Zwolnienie Smudy po 10 kolejkach byłoby istnym szaleństwem. Owszem, ostatnie mecze są jak spółdzielnia inwalidów "daremny trud", ale tak właśnie musiało być, skoro nasza gra ofensywna opiera się na jednym zawodniku: Stilicu. Stilić bez formy=Brożek bez formy (bo kto inny mu da dobrą piłkę).

Smuda (jakim trenerem jest, to każdy wie), ale daje coś czego się nikt od 2 sezonów nie spodziewał- trochę radości. Jeszcze nie tak dawno mieliśmy, według forumowych ekspertów, spaść z ligi. A tu proszę- zonk. Pomimo problemów finansowych, kadrowych, bojkotu, Wisła walczyła w zeszłym sezonie o puchary. W tym (po dziesięciu kolejkach) ma 2 punkty straty do "Galakticos" :D :D :D z Warszawy.

Ocena Smudy jest niestety trudna. Dawniej jasno klub określał cele na dany sezon. Dzięki temu, można było łatwo pracę trenera ocenić. Teraz nikt nie wie, czy gramy o puchary? górną ósemkę? dolna ósemkę? utrzymanie?.

Tak jak ktoś już tu napisał: Smudę oceni się po sezonie.

Choćbyśmy grali i o utrzymanie z parchami przegrać nie mają prawa.

To jest sport, czasem i przegrać nam przyjdzie...
(Pogodę też możesz zadekretować że ma zawsze świecić słońce... a i tak czasem pada deszcz)

Dla mnie ważne że walczyli. Gdyby nie walczyli miałbym naprawdę wielkie pretensje. Nie popadajmy w skrajności. Można wymagać walki, zaangażowania w takich meczach, nie wyniku.
(Chyba że się jest dzieckiem ery Cupiała w Wiśle i zostało się przyzwyczajonym do ery zwycięstw i sukcesów).

Dyskusja, całkiem zażarta, dotyczy "faktu medialnego", najprawdopodobniej balonika.
Nie ma sensu się przekomarzać. Nic Smudzie nie grozi - dopóki sam nie zrezygnuje.

Sądzę, że dopiero nowy prezes będzie budował nowy pion sportowy i nowy sztab szkoleniowy, w którym znajdzie się miejsce dla fizjologa-profesjonalisty. Czy od razu czy stopniowo, to kwestia pewnie planu i możliwości.

A dla mnie Smuda to trener dobry, szczególnie na kryzys. Nie mamy w tej chwili możliwości ściągnąć kogoś, kto da nam lepsze wyniki, więc musi zostać tak jak jest. Chwaliłam go po początku sezonu i nie będę teraz psioczyć i mówić, jaki to Franz jest be, bo przegrał trzy mecze.

Każda drużyna ma okresy, lepsze i gorsze. Nam się akurat trafił dołek, ale prędzej czy później zaczniemy znowu wygrywać. Wtedy już Smuda będzie dobry?

Smuda na ten moment jest ok, na coś więcej, na walkę o mistrzostwo wolałbym postawić na kogoś innego, np. Macieja Skorżę.

Smuda wierząc w swoją nieomylność wielkość i naturalny talent bez rozwijania się (szkoleń taktyki) skończy jak Małecki. Tchórzliwy sposób prowadzenia gry z sracovią przypominał mecz z Czechami na Euro. Tam gdzie musimy wygrać myślimy o remisie i w końcu przegrywamy.

Byle nie sprzątaczka tylko prawdziwy winowajca.

Smuda ma jakoś tak pod 70-tkę i sporo na koncie więc ciężko mu będzie wylądować pod sklepem w Suwałkach.

jeszcze roczek do emerytury brakuje o ile nie szedł jeszcze jakimś starym systemem i już na niej nie jest.
Tak czy siak jak dostanie emeryturę to na pewno nie będzie mała

Człowieku - nawet nie licząc dotychczasowej pracy zawodowej, reprezentacja ustawiła go do końca życia. Raczej nie potrzebuje ani pieniędzy Wisły, ani emerytury.

Najlepiej nasz trener przygotowania fizycznego.

Taki żarcik. Nie mamy. Podobno z powodu oszczędności.

Przepraszam za offa, chciałbym Szanownego Kolegę zapytać o Lucasa bo nieliczni na tym forum mogą merytorycznie opisać potencjał tego chłopaka. Myślałem, że dobre geny spowodują, że zyskamy perspektywicznego gracza dobrze wyszkolonego technicznie, nieszablonowego z potencjałem. No więc co jest główną słabością Lucasa? Jest słaby piłkarsko, fizycznie, mentalnie, czy gość po prostu jest bańką mydlaną, faktem medialnym, okrzykniętym na wyrost wielkim talentem? Czy mogą być niego jeszcze ludzie?

Jak mamy przegrywać z parchami to lepiej młodymi zawodnikami, nawet takimi co nie mieszczą się do II zespołu i są bez formy. Przynajmniej będą się ogrywać bo jak widać I zespół ma to w dupie jaki wynik będzie.

Smuda jest słaby bo nie potrafi stawiać na młodych ( tylko nie piszcie mi o PP ). Stawia na Boguskiego który wygląda jak zagubione dziecko we mgle. Żadna różnica dla mnie czy będzie grał młody Cleber bez formy,Kuczak, Lech czy zagubiony Boguś - plus dla młodych to ogrywanie się na eksowych boiskach.

Ludzie, opanujcie się! Najpierw z hurraoptymizmem po paru pierwszych kolejkach, teraz Wisła ma po prostu gorszy okres i już zwalniacie trenera? Rozumiem, że tej porażki w derbach wybaczyć ot tak nie można, ale można dać do zrozumienia piłkarzom, że jesteśmy wkur.ieni w inny sposób. Tak, piłkarzom, bo to po nich widać było brak zaangażowania i ambicji. Nie możemy tłumaczyć się, że Smuda wyszedł dwoma defensywnymi, bo skład mamy 10 razy lepszy od parchów. Mamy mecz u siebie z Jagą, spróbujmy im przekazać, żeby ruszyli dupy i wzięli się do roboty bo sezon długi. Wieszanie psów na trenerze jest bezsensowne, bo skoro Wisła potrafiła rozegrać 4 dobre mecze pod rząd znaczy, że umieją grać w piłkę. Słabszy okres akurat w najgorszym możliwym momencie się zdarzył, choć meczu z Lechem tak naprawdę liczyć nie trzeba. Gramy z Jagiellonią, która w tym momencie jest lepsza od Lecha, zobaczymy jak nasi piłkarze odpowiedzą na porażkę w derbach. Mam nadzieję, że wysokim zwycięstwem, choć porażkę z sąsiadką odkupić mogą dopiero w następnej rundzie w derbach

Drogi kolego , jak cię czytam to widzę totalne emocje a nie merytorykę . Określanie Smudy słabym trenerem jest kompletną bzdurą , wystarczy spojrzeć na jego osiągnięcia w ostatnim 20 -leciu. Owszem , można dyskutować nad tym jakie błędy popełnia (bo popełnia , jak każdy człowiek który coś robi) . Dla mnie błędami z poprzedniego tygodnia było wystawianie podczas ostatnich meczów zawodników którzy są chorzy (Stilic, Boguski ) lub kontuzjowani (Jankowski) . Od razu widać że z ich formą jest coś nie tak .
Następna sprawa , Boguski . Wiadomo że prochu on nie wymyśli ale zawsze gra z ambicją . W derbach grał z chorobą i od razu to było widać . Kolejna rzecz , mityczni juniorzy . Na dzień dzisiejszy stawianie na nich to prosta droga do spadku. I tyle . Trzeba ich wprowadzać ale na dzień dzisiejszy gry na nich opierać się nie da . Braku umiejętności nie przykryje się ambicją.
Dalej , na dzień dzisiejszy Wisła ma 18 pkt i mówienie że gra słabo jest nadużyciem . Słabo to gra Zawisza , Korona...Owszem , boli przegrana w derbach ale dajmy spokój . To tylko jeden mecz i też zwarty tak jak zwykle 3 pkt. A jak ktoś jest dalej zdołowany niech porówna sobie statystyki . Wyniki derbów z ostatnich 10 lat , ilość mistrzostw Polski , wyniki w pucharach europejskich :lol: , ilość reprezentantów itd. No i co ? Lepiej ? A jak mało to trza wypić flaszkę. Dość marudzenia i załamki .
I tak globalnie jesteśmy lepsi a na wiosnę srogi rewanż

Popełniać bledy można, bo to ludzkie. Problem w tym, że Smuda nie jest na tyle inteligentny by się z nich uczyć i wyciągać wnioski.

Czy wyciągnie wnioski z tych porażek, to zobaczymy w najbliższych meczach... Dajcie trochę czasu człowiekowi. Tak samo jak był chwalony po pierwszych meczach, tak teraz gdy trafiły się potknięcia, jest pierwszym do zwolnienia. Lodu na głowę :)

Jedyne co można zarzucić Smudzie, a co w dodatku nie jest przyczyną ostatnich porażek to fakt, że zupełnie nie daje szansy MP juniorów. Ba, nawet nie daje im nadziei, że ich pomijanie to sytuacja przejściowa. Obawiam się, że przy FS nasi juniorzy zgasną bezpowrotnie.

Wyciągnąć to wyciągnie ale pewnie tak jak przed derbami, błędne.

Racją jest jednak i to że w chwili obecnej nie stać nas na zmianę trenera, a drugą kwestią jest to że żadnego kandydata na horyzoncie nie widać.

Następna zmiana to musi być naprawdę gruntowna przebudowa sztabu a mam nadzieję że jeśli przyjdzie jakiś szkoleniowiec to na tyle mocny aby przyprowadził swoją ławkę. Jak jeszcze pod kątem np rehabilitacji jakoś wyglądamy to trener przygotowania byłby wskazany.

A też może jakieś ciekawe nazwiska się pojawią np przed nowym sezonem. Niech Franiu szarpie do tego czasu.

Moze najlepszym wyjsciem na te chwile byloby sciagniecie trenera fizycznego z prawdziwego zdarzenia?

I to się nazywa merytoryczne podejście do sprawy, a nie zwalnianie trenera pierwszego zespołu, co byłoby podejściem emocjonalnym. Wygląda na to, że rzeczywiście naszym piłkarzom uszła para, są mniej agresywni w odbiorze, wyglądają na zmęczonych. Pamiętam mecz z zeszłego sezonu z Lechem na R22, pressing był niesamowity, bez żadnych kompleksów drużyna podeszła do tego spotkania i wyglądało to fajnie, później znów było gorzej. Chyba trzeba się rozglądać za porządnego trenera od przygotowania fizycznego, bo mimo upłynięcia 10-ciu kolejek grając praktycznie jednym składem powinno to lepiej wyglądać.

To fantasy. Klub ma kilkanaście milionów długu i ciągle wysokie koszty funkcjonowania. Spłacenie zaszłości zajmie pewnie 2-3 lata. W tym czasie, jeśli zmienimy trenera, możemy zatrudnić jeszcze raz Probierza, Michniewicza, Fornalika i innych w ten deseń. Nie ma trenerów porównywalnych do Smudy, którzy byliby w naszym zasięgu finansowym. I na miły Bóg nie może być tak, że po przegranym meczu z Cracovią w sytuacji, gdy mamy 2 punkty straty do lidera Cupiał dostaje zatwardzenia i zwalnia trenera, niezależnie od tego kto to będzie.

Pełna zgoda. Taki fachowiec musiałby zacząć działać już teraz, żeby do rundy wiosennej podchodzić już z pewną bazą informacji nt. naszych piłkarzy.
Pytanie, ile takiemu specjaliście trzeba zapłacić i gdzie ew. takiego szukać ? Po głowie chodzi mi USA - nie pamiętam jakiejkolwiek reprezentacji tego kraju, która byłaby źle przygotowana do sezonu...

Podejrzewam, że w dowolnym klubie 2 czy 3 Bundesligi znajdziemy kogoś takiego. Koszta wiadomo wzrosną, ale jak dla mnie lepiej zatrudnić takiego trenera niż 2 piłkarskich parodystów za 10-20k miesięcznie. Podejrzewam, że za ten pieniądz mielibyśmy dobrego trenera (przynajmniej jak na nasz standard) i na pewno lepsze wyniki.

No wlasnie nie daje im szans i chyba ma jakies podowy ku temu w koncu widzi ich na codzien. A skoro niby najlepszy z grona juniorów Zajac nie daje rady i tak na prawde co mecz gral coraz slabiej to jest to znak ze musza ciezko pracowac

Może najlepszym wyjściem byłoby profesjonalne tworzenie zespołu, a nie zbieranie wszystkiego, co wolne na rynku transferowym, danie tego Smudzie i oczekiwanie od niego cudów. Jakby nie Smuda to z tej zbieraniny niespełnionych / odrzuconych / zmarnowanych / kończących karierę zawodników byłaby, jak mawia klasyk, ch..., d... i kamieni kupa. 1906% poparcia dla Smudy !

A czy w swoim poście pisałem o jego zwolnieniu czy o dobraniu do sztabu gościa, który najprawdopodobniej nie zjebie przygotowań do rundy wiosennej czy jesiennej :) Jeszcze kopaczy w to wmieszałeś. Przynajmniej byłaby pewność, że wyniki nie są spowodowane takim, a nie innym przygotowaniem fizycznym drużyny tylko brakiem umiejętności bądź mentalnością.

a co jesli zatrudnilibysmy chłopa do motoryki i by chłopaków zajechał? Co wtedy o najmądrzejsi ? Co wtedy?

kolego Pivosh Na czym opierasz swoje podejrzenia?
I skąd wiesz ze na pewno byłyby lepsze wyniki ?

No ale to taka sama gadka, ze skad wszysy wiedza, ze jakby przyszedl taki Michniewicz to mialby gorsze wyniki od Smudy:D

Sekta Smudy nie dopuszcza myśli, że ktoś może być lepszy za te marne 60 tys. złociszów :-D

Gwiaździsty tęskini za czasami Kulawika i Probierza - dziwny fetysz.

Najpierw było, że Smuda zarabia 40 tysi pożniej 50 teraz 60. On to ma szczescie pod koniec października w takim tempie pensja urośnie mu do 100 tysięcy...

Nikt nie twierdzi, że Smuda to jest coś najwspanialszego co mogło nas spotkać, ale zwolnienie w tym momencie to coś najgorszego co można byłoby zrobić...

Ja tego trenera kojarzę głównie z rozlicznych zainteresowań i z tego, że potrafił ponad 700 razy rozmawiać telefonicznie z osławiony Fryzjerem nie poruszając tematów piłkarskich. Swoją drogą od kiedy wybuchła cała afera korupcyjna, gość nie zagrzał nigdzie miejsca na dłużej, co mnie bardzo zastanawia.

Dałbym Smudzie ten skłąd co miał Kulawik i chętnie zobaczył bym miny jego wyznawców :lol:

Od czasow slawetnego Widzewa przez 16 lat Dyzma zmienial kluby 14 razy bodajze - 3 lata na repre czyli tak naprawde w ciagu 13 lat 14 razy zmienial fuche co mnie wcale nie dziwi. Jedynie w Lechu cos troche posiedzial no ale tam to nawet takiemu Rumakowi dali posiedziec.

A dzięki komu ten skład w tej chwili jest taki jaki jest. Myslisz że dla Kulawika m. in. Dudka i Stilić skusiliby się na takie warunki na jakich grają obecnie

Wyznawcy Smudy o których piszesz oraz jego hejterzy tacy jak Ty to dwie skrajne postawy i obie są błędne...

Stilić przyszedł bo go w PZnaniu nie chciała Amika, a nie dlatego że zakochał się w Smudzie. Po za tym ostatnie jego mecze nie rzucają na kolana wręcz przeciwnie, markuje gre, nie walczy, słaby z Legią słaby z parchami. Właśnie w takich prestiżowych meczach wychodzi szydło z worka. Narazie jest jeszcze na plus ale zobaczymy w następnych meczach czy będzie grał czy teuchtał po boisku odpuszcając walkę.

P.S. No widzisz , rzucasz nazwiskami takich internacjonałów Dudka, Stlilić a chciałeś aby Kulawik, który mógłby tylko o nich pomarzyć miał takie same wyniki jak Smuda.

Biorąc Stilicia wiedzieliśmy dokładnie czego się po nim spodziewać, wiadomo było że potrafi czarować na boisku ale i czasem być niewidoczny.
Nawet jeśli jest prawdą że pierwszym wyborem były kuchenki to drugim gdyby nie osoba Smudy wcale nie musiała być Wisła.
Rzucam nazwiskami Dudki i Stilicia dla przykładu bo gdyby nie Smuda to by ch tu pewnie nie było. Sorry ale gdybyśmy mieli charyzmatycznego Kulawika na ławce pewnie żaden z nich w Wiśle by się nie pojawił. Tak samo przy kimś innym Sadlok pewnie w tak szybkim tempie nie stałby się znowu piłkarzem...

Trzebaby płacić 60 do lata 2016 i kolejne 30-40-50-60 za nowego.
Czyli stówę miesięcznie albo więcej i tj. problem.
W tej sytuacji na dziś jestem przeciwko zmianie.

Przebieg kariery trenerskiej Smudy akurat jako tako znam, chodziło mi o Michniewicza.

Przeciez wiem. Ja tylko chcialem podkreslic brak roznic miedzy nimi.