Zgubiłeś kilka dość istotnych rzeczy:
a) SKWK nie jest w stanie zebrać więcej niż zbiera obecnie do puszek. Stąd pomysł złotówki od tych sektorów które niechętnie dają do puszki. (mimo że pierwotnie zakładano samo C)
b) może to bezczelne co powiem ponieważ nie znam szczegółów umowy ale bilet to nie karnet czyli chętnie dowiedziałbym się czy karnety również miały wzrosnąć o te 7-8 zł. Jeśli nie, to był to dodatek de facto dla tych spoza C, czyli dla 'kosmitów i pikników'
c) SKWK swój wkład w Wisłę wycenia na znacznie więcej niż dostaje w zamian od klubu. Niestety klub ma inne zdanie więc SKWK zamiast przyjąć sytuację po męsku, czuje się niedoceniane i oszukiwane - kolejny raz. Problem rozbija się więc również o to że klub niepoważnie traktuje stowarzyszenie - stąd taka reakcja, nieadekwatna do sytuacji, pokazująca że trzeba się z nim liczyć.

Jaśniej trochę?

Ty tez kiedys bedziesz kosmita piknikiem

Ja akurat mam dosyć dużą "jasność" tej sytuacji. Zostawię ją jednak dla siebie bo jak już wcześniej napisałem - nie ma sensu kopać się z koniem.

Czas pokaże ale twierdzę, że w Warszawie i w Krakowie zrobiono w ostatnich dwóch tygodniach bardzo dużo żeby zbliżyć nas do tej mitycznej Anglii na trybunach. Niestety, bo wcale o niej nie marzyłem.
Rok, dwa lata pustek na trybunach i będziemy mieli "europejsko". Można było zostać w sensownym środku ale po co - skaczmy ze skrajności w skrajność.
A pustki jak to pustki - kwestia przyzwyczajenia. Od dawna je mamy. Wczoraj podali że sprzedano 10 tys miejsc. Odliczając karnety na C było jakieś 8,5 tys. Doliczając tych, którzy by na ten Ruch przyszli jakby nie było zakazu jakieś 11,5 tys. 1/4 - co za różnica. Na Legię i tak przyjdzie 25 tys a na Podbeskidzie 8. W sumie jeden ch... Żałosne ale prawdziwe. 30% na C to goście przypadkowi - i tak przylezą walnąć focie na fejsa. Nawet z większą ochotą bo nikt im nie będzie zasłaniał. To takie wyliczenie przypominające, że nikt nie jest niezastąpiony.
Z ciekawości - ma ktoś dane o ilości sprzedanych karnetów na E i G ( dla tych przypadkowych) i na C ( dla tych najwierniejszych)? Przypadkowych nie jest czasami dwa albo i trzy razy tyle?

PS Tak, jestem piknikiem, nie wiem o co chodzi, nie było mnie i nie widziałem a odpowiedni ludzie ( w tym również przedsiębiorcy i doktoranci ) lepiej wiedzą co trzeba zrobić. Chodzę sobie zrobić focię na fejsa. Być może dlatego, że jak zaczynałem ponad 20 lat temu to nie było Facebooka i nie miałem gdzie wkleić a te pozostałe (zrobione przez ten czas na w zasadzie prawie każdym rozegranym przez Wisłę meczu na R22 -oczywiście jak pojawiły się telefony z aparatem bo wcześniej robiłem smieną czy jak ona się tam nazywała) nie były wystarczająco efektowne.

Nie jest tak źle. Jakby Bednarz chciał iść z C na wojnę totalną to by dawno poszedł. IMHO wystarczyłoby zamiast zamykać trybunę w 'nagrodę' podnieść cenę karnetów zrównując cenę C do tych z E. Nie pomoże - zakazać zbiórek podczas meczów. Inny pomysł - bilety na C tylko w pakiecie na dwa spotkania. Zamkną stadion - cóż .. bawiłeś się, zapłaciłeś rachunek za straty. Reasumując - iść na wojnę finansową z SKWK w białych rękawiczkach. Co SKWK zrobi jak podniosą ceny biletów? Obetnie młyn do jednego sektora?

Nie jest źle w obecnej sytuacji. Tylko nie ma kto negocjować.

Nie chodzi o to jaką ktoś rolę spełnia w dopingowaniu, tylko jakimi wartościami się kieruje w kibicowaniu :-)

Tak bo Bednarz będzie ryzykował swoją posadkę za kary które wynoszą równowartość ok tysiąca sprzedanych biletów.Będzie kręcił żydowskie numery unosząc się dumą.
Zamykając trybunę czy stadion samoistnie zakręca kurek z tym co go trzyma na stołku.

ps:a anglie to najpierw niech zrobią na boisku, przy takim poziomie to w parze raczej nie idzie.

Tyle tylko ma wspólnego, co petardy rzucane koło naszego bramkarza na jednym meczu, i wrzucone na stadion z zewnątrz na drugim itp itd. To fanatyzm/głupota/ślepota o której piszę

dzis to jest Nasz bramkarz. Za rok moze nie bedzie juz Nasz.
A kibic Wisły będzie Zawsze i Wszędzie.

Podpisał się zarząd SKWK. Pod takim oświadczeniami nie podpisuje się dana osoba, tylko całe SKWK.
Bo to nie jest zdanie Jana Kowalskiego, tylko SKWK.

A Bednarz bardzo dobrze wie jakie grono zajmuje się oświadczenia itp bo ich zna "face to face". I wielokrotnie z nimi rozmawiał przy jednym stole.
Pieprzy o jakichś anonimach choć kilka dni wstecz razem z nimi maszerował przez Błonia na Derby.



Wywalczyliśmy? my jeszcze dobrze dział nie wystawiliśmy.
To co teraz się dzieje to bardziej dla beki np. - puszczone lampiony życzeń z okazji Dnia Kobiet nad stadionem Wisły.


Bednarzowi nic nie da podnoszenie cen na trybunę C, zamykanie, ustawy i Bóg wie co jeszcze.
Są na straconej drodze.


A to, że w meczu z Ruchem było 10.000 widzów (choć oficjalnie z 8 tyś bo oni wliczają całość jako wykupioną, a nie przejścia przez kołowrotki) to i wyłącznie dlatego, że nic oficjalnie nie było organizowanego. Masz bilet? wbijaj. I do tego każdy był namawiany.
Na stadionie było mnóstwo SKWK-ówców, bandytów, chuliganów i łysych karków. Nikt nie był z tego powodu wytykany palcem.
Sam był poszedł na stadion gdybym nie miał karnetu na C. Ale udałem się do restauracji i puściłem sobie lampiona.

Podałem dwie osoby, a SKWK liczy kilkanaście tysięcy członków, w tym zarząd liczący nie 2, 5 czy 10 osób.

Chcesz ich poznać? nie ma problemu. Przyjdz na jedno ze spotkań SKWK.


Bez obaw.. atmosferę rozluznią również kobiety, które o zgrozo mają większe jaja od niektórych tutejszych płaczków.

http://historiawisly.pl/wiki/images/...ra_Girls_2.jpg

Weż ty lepiej już ich więcej na mecz nie przyprowadzaj, nie wiem wymyśl cos, ze stadion zamkniety do odwołania albo Carmen w "spodku" w tym samym czasie leci co mecz Wisły.

Nie gniewaj się ale ani my ani klub takiej "klienteli" u nas nie potrzebuje.
Weż ich lepiej do zoo, moze idzcie wspólnie karmić łabędzie...a na parchach próbowaliście? Może tam bardziej im się spodoba?

I na przyszłość daruj sobie podobne wpisy. Myślisz że zdanie takiego wynalazka, który nie wie co to AJ a mecze do tej pory oglądał tylko w telewizji kogoś interesuje?

Wrzucił by do puchy i nawet 5zł! ale ma mieszane zdanie o trybunie C :haha: Ten sam co nie ma pojęcia o skrócie AJ ? :lol:


Jeszcze nie tak dawno ryczałeś:

http://www.wislakrakow.com/forum/sho...postcount=9142

Na tej samej zasadzie mogę wywnioskować, że fakt nie popierania przez Ciebie działań SKWK sugeruje, że jesteś parchem. Wychodząc z tego miejsca mogę dojść praktycznie wszędzie i będzie to wnosiło tyle samo do dyskusji.

Ja rozumiem, że logika to wiedza zarezerwowana dla wybranych (bo w końcu matematyka), ale proponuję trzymać się faktów i nie fantazjować. A jeżeli powiedziałeś wszystko co miałeś do powiedzenia i zaczynasz radosną twórczość, to najprawdopodobniej najlepszy moment żeby się zamknąć już minął. Były już kurtki North Face po 1500 zł, nie ma sensu znowu iść w tym kierunku.

Taka dobra rada rzucona z boku.

Co się tu pisze w tym temacie to zgroza.

Wynalazki co dwa razy na stadion przyjdą.... uwaga zapłacili 80 zł... i będą podejmować decyzje jak ma wyglądać doping na Wiśle, jak powinna wyglądać współpraca kibice - klub i jeszcze w kilku mniej istotnych kwestiach...

Że wam nie wstyd tutaj pisać to już jest paranoja, wszystko inne nawet nie wiem jak nazwać.

Z mojej strony rada dla SKWK. Nie ten czas na takie działania. Ogniskujecie w....ienie odwracając je od waszych wrogów. Wtopę z Ruchem przykrywają racami i tak swoje nieudacznictwo będą przykrywać cały czas. Nie dajcie się wepchnąć w tę rolę! Dajcie niemcowi i łysemu "pracować" a sami sobie załatwią to na co zasługują. Czasem choć serce boli trzeba dać zawalić się pewnym sprawom.

To może warto coś zrobić na poważnie i dla dobra Wisły? Skoro wiadomo ze lampiony są dla beki...

Nie ruszy Was podniesienie cen biletów? A to dlaczego? Wszystkich fanatyków stać na droższy karnet, składki i wrzucanie do puszek? Ciekawe dlaczego uważasz że nie wpłynie to na kwoty w puszkach.

Nawiasem mówiąc jesteś blisko całej sytuacji więc może znasz opowiedz na pytanie czy złotówka miała być wliczana w karnety czy tylko w kupione bilety (poza systemem karnetów)?

http://przegladsportowy.onet.pl/pilk...466,1,381.html

Nasz kochany Jacuś zaczyna chyba oficjalną wojnę z kibicami:

Ciekawe jak się odniesie do tego SKWK, bojkot tak jak z Górnikiem czy inne środki bo chyba nie można tego tak zostawić i trzeba pamiętać że Wisła to My.

Abstrahując od tego wywiadu, to jednak wojnę tutaj zaczyna ktoś inny. A niezależnie od tego kto ma rację (bo każda ze stron ma swoje), to niestety na wojnie stracimy wszyscy.

Ciekawe kiedy wreszcie skończy się chora mitologia 5000 najwierniejszych fanatyków z C, którzy są zawsze niezależnie od poziomu gry.

Sektor C pękał w szwach mecz po meczu gdy realnie mieliśmy szansę na zdobycie tytułu.
Gdy zaczęły się gorsze czasy to na meczach z mniej renomowanymi rywalami sektor C był wypełniony w połowie.

Jeśli za pikników uznajemy ludzi którzy chodzą na mecze gdy drużynie idzie dobrze, to sektor C ma procentowo tyle samo pikoli co reszta trybun

O tym jak mogą wyglądać trybuny w przypadku gry w drugiej lidze to akurat ja mogę powiedzieć. Na meczu 3000-5000 ludzi, na młynie 600-1000 ludzi, reszta "pikole": dziadki, słonecznikowcy, kiełbasiarze, konsumenci precli, sympatycy futbolu etc.

Piszę to nie dlatego żebym popierał Bednarza, tylko dlatego że niektóre gorące głowy utożsamiają wszystkich kibiców spoza sektora C z Bednarzem i spółką.

Jaką trzeba być k.., żeby będąc prezesem klubu straszyć wnioskiem o zamknięcie stadionu. To tylko najemnik nie związany emocjonalnie z Wisłą byłby do tego zdolny.

Na razie Jacus cwaniakuje bo sprzedał karnety i skasował pieniażki z góry. Teraz już go tak bardzo nie przeraża wizja pustawego stadionu. Całkiem inna sytuacja będzie kiedy mało kto kupi karnety na nowy sezon.

i otóż to. Przyjdzie kilka porażek, pikole nie będą chcieli oglądać takiej padaki. Znów jedynym kibicem, który chce przyjść na R22 będzie ten wstrętny "kibol", ten "bandyta" i "agresor", itp.,

Błagam was, skończcie już głosić te mity o jedynych, słusznych i najwierniejszych kibicach z sektora C. Od 8 lat chodzę na Wisłę i jestem w stanie przez ten czas zaobserwować zupełną transformację tych osób, które do Młyna przychodzą. Połowa z nich, czy jest to mecz na szczycie, czy jest to mecz z Podbeskidziem jest tam z przypadku i tego niestety nie zmienicie. Jedynym meczem, na którym wszyscy dobrze współpracowali były i są derby, a to dlatego, że każdy czuję wtedy podniosłość atmosfery i powagę sytuacji. Połowa tych dzieci robiących sobie zdjęcia, przychodzących w rurkach, za dużych bluzach, dziewczynek w wieku gimnazjalnym przychodzących coś powyrywać, nie skupiających się na sprawach, na których na tym sektorze należy się skupiać. To i wiele innych rzeczy doprowadza do sytuacji, że takich prawdziwych, przychodzących mecz w mecz na sektor C osób jest około 2000. Widać to jak na dłoni, bo człowiek kojarzy mnóstwo osób już przez te lata po twarzach itd.

Pójście na wojnę na linii SKWK-Bednarz będzie wiązało się przede wszystkim ze stratą po obu stronach. Ja na pewno pod bojkotem podpisywał się nie będę. Na stadion przychodzę dla Wisły, nie dla Bednarza więc mam go głęboko w dupie, podobnie jak Kapków, Basałajów i innych ludzi. O jedno mam tylko prośbę do SKWK, żeby nie rozpoczynali wojny i krytyki wobec Cupiała, bo odbiję się to na nich niesamowitym piętnem.
Co do tej złotówki, nie trzeba być geniuszem rachunkowości, żeby wiedzieć, że każdy przychód i rozchód jest zapisywany metodą podwójnego zapisu, czyli z jednej strony po Dt z drugiej po Ct. Taki przychód dla SKWK wiąże się też z różnymi rodzaju nowymi opodatkowaniami itd. To są rzeczy, których przeciętny pikol nie wie i będzie się rzucał jak żyd po pustym sklepie.

PS. Jak chcecie przerzucać między sobą gówno, to nie tutaj tylko na priv. Dość już ku*wa wstydu.

Nie siedzę w temacie nie naleze do SKWK , choć siedze na C , ale moim zdaniem trzeba jak najszybciej ugasic ten pozar , trzeba usiasc do rozmów i dojsc do porozumienia , nie widzę sensu obrzucania sie błotem , kazdy ma cos za uszami i Prezes nie jest idealny a SKWK tez ma swoje wady , dziwi mnie tylko ze dorosli faceci nie moga sie ze soba porozumiec tylko rzucaja zabawkami jak dzieci w piaskownicy , szkoda tracic czasu i energii na kłotnie pora dzialac w imie wspolnych ideii jaka jest Wisła Kraków

Bedziesz dziecko kiedyś odpowiadał za bezpieczeństwo innych .. zrozumiesz ...
polecam link
http://www.weszlo.com/news/18864-Nap...e_na_trybunach

a pisanie że to w "weszło" i dlatego nie ma to znaczenia odpuść sobie.

Wyobraź sobie że przez jakiegoś debila ktoś na kim ci zależy ma dziurę taką jak w tym krzesełku.

Demagogia ? może .... ale trzeba jej używać bo niektórzy rozumu (wyobraźni) za grosz nie mają

A do tych pacanów którzy wrzucali te race mam jedno pytanie:

Co to niby miało zmienić ??

Jak już chcieliście walczyć o prawdę i sprawiedliwość to można było np:
- przenieś łysemu Jackowi jego brykę na drugi koniec dzielnicy ...
- kupić bilet, przyjść na mecz i wywiesić porządny plakat z napisami typu ( "umów się dotrzymuje łysolu" )


A jeśli chodzi o wolność i sprawiedliwość: dlaczego klub ma zmuszać kibica do finansowania petard ? A jeżeli ktoś nie chce finansować uszkodzenia własnych członków przez zabawę racami to co ma zrobić ... ??

Puszka ok.

No dokladnie. Cytat z Lesnodorskiego po meczu z Jagiellonia:
Mozna go nie lubić ale przynajmniej jak prawdziwy facet nie ucieka od odpowiedzialności. Jakze to zupełnie kontrastująca postawa od tej prezentowanej przez grupy kibicowskie gdzie każdy jest mocny w grupie, a jak coś się stanie to oczywiście nie ma nikogo odpowiedzialnego ale za to zawsze jest prowokacja kogoś tam i jest wymyślane milion rożnych powodów.

Akurat to zdjęcie to nie jest żaden fake - raca padła za krzesełkiem i zapaliła się, a gość, który tam siedział wyszedł z meczu razem z kilkuletnią córką natychmiast. Dlatego "tylko" nadpalona jest część oparcia. 20-30 cm i dziecko przyjęłoby to pewnie na klatę, wtedy mielibyście się Panowie czym chwalić. Byłem 10 metrów dalej i widziałem. Inna raca płonęła na dach stadionu nad nami.....
Po takich wyczynach cała masa matek z pewnością natychmiast wyśle swoje dzieci na mecz Wisły bez żadnych obaw.

Nie to nie jest demagogia - w trakcie trwania dyskusji na temat rac dokonywane są czyny, które praktycznie tę dyskusję czynią bezprzedmiotową. A szkoda, bo race na stadionie są naprawdę efektowne, ale na pewno nie te rzucane na zasadach chybił-trafił w trybuny czy na boisko.....

Gdyby Pan Bednarz nie wycofał się z dogadanej już umowy która czekała tylko na podpis nie byłoby tego wszystkiego. Taka prawda ...

:tsw_raca:

Dzieci to sobie najpierw sam zmajstruj a potem używaj takiego zwrotu. Poza tym srałeś wtedy w pieluchę kiedy ja za Wisłą na wyjazdy jeździłem.
Weszło to taka legijna strona dla ogólnopolskiek tłuszczy kiełbasianej wystepującej okresowo na stadionach ekstraklasy. Dlatego cytaty z tego gówna nawet nie czytam (tak jak i tym razem). Wrażenia "wiślackiego piknika" he, he, he.

Czyli po prostu to wina Bednarza, że stwarza zagrożenie na stadionie i klub płaci kary, ot logika.

Taa, a zdjęcia to czysty fejk. Z niektórymi to jak z pijanymi kierowcami...

Kto by o tym nie pisał, to widać, że nie raczej nie masz swoich dzieci. Ja już byłem z moją, w tym czasie, niespełna dwuletnią córką na meczu i jako, że nie widzę zagrożenia w odpalaniu rac itd to by mnie chyba, delikatnie mówiąc, krew zalała jakby coś takiego się wydarzyło koło mojego dziecka...
PS Ktoś kto to wymyślił, niema za dobrze pod kopułą.

no tak, piknik który o mało życia nie stracił pierwsze co zrobił poleciał do weszło żeby opisać historię swojego życia które mu przeleciało przed oczami.cool story.
dajcie jeszcze linki do fanatyczek czy jak tam to było.

Trzeba było sie wypłakiwac wtedy jak po jednym meczu Wisły jeszcze przed Euro 2012 oddział policji przed stadionem urządzał sobie strzelanie gumowymi kulami do tłumu wychodzącego z meczu. Gdzie k..a wtedy byliście wy wszystkie płaczki ? Wtedy ludzie tez wychodzili z dziećmi ze stadionu a kule świstały dookoła.
Zwróciliście się wtedy do Bednarza o interwencję ? Jakoś nie widziałem waszych wpisów wtedy. Nie przeszkadzało wam to wtedy jakoś. Co zrobił klub i Bednarz osobiście, wyjaśnił tą sprawę ? A było znacznie bardziej niebezpiecznie.

Wiesz co przyjacielu - weź racę i strzel swojej matce/żonie/kochance/synowi/córce/przyjacielowi/albo sobie samemu* w twarz - może wówczas zrozumiesz.
A licytacje, co kto i jak długo i ile zaliczył wyjazdów, uprawiaj gdziekolwiek, bo w sobotę byłem na Wiśle, a w niedzielę na Śląsku i jakoś na "Oporowskiej" (tak nazywa się sektor z młynem we Wrocku) nikt racami/petardami nie naparzał po sektorach rodzinnych.....

* niepotrzebne skreślić......

Sorry, ale rozmawiamy o tym co się dzieje tu i teraz na stadionie Wisły, a nie co się działo w 2012, 2002, czy 1410. Więc proszę nie staraj się kierować dyskusji na tematy z nią nie związane.

Gratuluje porównania. Jak policja strzelała do kibiców to równie dobrze, kibice mogą strzelać do innych kibiców tego samego klubu, w tym przypadku racami...

Przyjacieli szukaj sobie w gabinecie Bednarza. Przytoczyłem wyżej przykład ostrzeliwania tłumu wychodzacego z meczu i wtedy nie kłapaliście wtedy dziobami, chociaż sytuacja był o wiele bardziej niebezpieczna. Widziałem jak ludzie z przerażeniem chowali się za drzewa, jak bali się wyjść ze stadionu by nie stracić oka. I trwało to długo.
Popytaj też o sytuacje kibiców, którzy mają sprawy sądowe bo stali na schodach. Jest też przypadek, że sprawę ma ten co go na meczu w ogóle nie było.
Jakoś nie czytałem głosów oburzenia na klub i Bednarza, który miał w dupie tych kibiców.

P.S. Jestem pod wrażeniem, sobota Na Wiśle, niedziela we Wrocławiu :). Aż mnie zatkało.

A rozumiem, niewygodnie mówić o tym bo wtedy siedziałeś cicho. Teraz nagle dostałeś wiatru w żagle. W takim razie nie dyskutujmy o racy bo to było w sobotę a dzisiaj mamy poniedziałek.

no ale co się działo?raca wylądowała na trybunach i płaczacie od soboty jakby ruskie czołgami wjechały.ciężko to nazwać jakąś rozmową.

Widać, że brakuje argumentacji co do ostatnich wyczynów.

Proponuje zacząć czytać ze zrozumieniem, większość osób uważa, że race są spoko/fajnie wyglądają itp. oraz jednocześnie uważa, że ostatnia akcja była kretyńska bo mogło się komuś coś stać, jasne?

No, no widzę zdolności paranormalne się udzielają. Może wiesz co robiłem w piątek wieczorem/nocy bo zbytnio nie pamiętam...

Nie przesadzaj, filmik bije rekordy popularności i ma zielony paseczek:
https://www.youtube.com/watch?v=2o4DRvQXUXA

Zrozum że nikt nie jest przeciwnikiem racowisk przy okazji oprawy! Ale w sobotę chyba jednak mieliśmy do czynienia z trochę innym zastosowaniem rac niż to ma miejsce podczas efektownych opraw meczowych.

Dzieci mam gromadkę i uwierz mi: zmienia to trochę optykę patrzenia na życie.
A z twoich wypowiedzi, (nie obraź się) , wywnioskowałem że jesteś nastolatkiem który w nosie ma jakieś tam "zagrożenia" .. W młodości i to normalne. też tak miałem.
Ale skoro masz już swoje lata i jesteś wieloletnim wiernym i oddanym kibicem Wisły to przepraszając zapytam:
co zyskał klub i kibice dzięki ostrzelaniu stadionu racami ... ?
Specjalnie pytam o zyski bo o negatywnych skutkach widzę nie masz niestety pojęcia.