Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

Geopijatyk-Fan Oderki 02.10.2008 20:00

Mesjasz to "lekka" przesada. Mesjasz był jeden. Tym niemniej uważam się istotnie za człowieka, który dostąpił czegoś w rodzaju iluminacji. Przyjdzie jeszcze czas, kiedy zrozumiesz, że miałem rację.

wyar 04.10.2008 10:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Geopijatyk-Fan Oderki (Post 610494)
Moim zdaniem kapitalizm jak wszystko na tym świecie ma swój początek i kres. Nie wiem dlaczego aqrat kapitalizm ma być wyjatkiem we wszechogarniającym procesie rodzenia się, rozkwitu i obumierania,. Powoli, ale systematycznie zbliżamy się do końca kapitalizmu. Argumenty za tą tezą znajdziecie między innymi u Imannuela Wallersteina.

Wielce Szanowny Kolego.
Wallerstein zazwyczaj plecie takie bzdury,ze gdybym chcial odnosic sie do wszystkich "glebokich analiz"marksistow - pardon,myslicieli - to zycia nie starczyloby,zeby obalic bzdety,ktore potrafia wypisywac.
Zgrabne .......y,ktore nijak sie maja do rzeczywistosci. Brednie o umieraniu kapitalizmu i wylonieniu sie czegos "innego" pan Wallerstein moze sobie opowiadac ludziom,ktorym nie starczy czasu na samodzielne myslenie. A historia jest nieublagana - wszedzie tam,gdzie dochodzili do glosu roznorakiego rodzaju humorysci-rewolucjonisci,ludzkosc upadala nizej i nizej,wszedzie tam,gdzie w zgodzie z prakseologia,pozwalano czlowiekowi na samodzielne zorganizowanie sie,ludzkosc kwitla i w samoczynny sposob tak organizowala swoja strukture,ze smialo mozna bylo nazywac ja kapitalistyczna. Ale mimo immanetnych cech czlowieczych oraz jaskrawych przykladow wciaz znajduja sie idioci,ktorzy sprawiaja,ze wahadlo glupoty od czasu do czasu prowadzi do kryzysu ludzkosci. Co nie oznacza,ze kapitalizm umiera - poty ta idea zyje,poki czlowiek.Zas idee opozycyjne do kapitalizmu (to oczywiscie waskie pojecie) umieraly,poniewaz byly antyludzkie. A wiec z czlowiekiem niezwiazane.
Ale oczywiscie leniuszki umyslowe zawsze beda fascynowaly sie jakimis Chomskymi,jakas Naomi Klein itd.,itp.
Zycze wiec smacznego.

Ostatnio w temacie byla kobieta,ktora twierdzila,ze nie chwali sie tu rzadu PO,oskarzajac go o kierowanie sie sondazami,chwali sie natomiast Kongres,kiedy ten takze kieruje sie sondazami (mam nadzieje,ze zrozumialem :lol: ). Dzisiaj wiec Kongresu nie pochwale (wiadomo za co) - a pochwale PO. Jesli do konca przeprowadza operacje wysadzenia Miodowej w powietrze

Przepraszam za kiepski styl powyzej - napisalem to jak w szostej klasie podstawowki

kalashnikov2 04.10.2008 17:06

jakby ktos jeszcze nie rozumial sytuacji - polecam film http://video.google.com/googleplayer...91866262119830

cpc 04.10.2008 17:58

No film dobry, co do upadku kapitalizmu, dodam, że istniał on nawet w ZSRR, tylko był w ukryciu, bo jak zauważył Wyar jedne modele gospodarcze są dla zwykłych ludzi a inne co najwyżej dla partyjnego betonu.


Zapoznaj się z tym co ma na ten temat do powiedzenia Wallerstein

Za wikipedią

"Według Wallersteina mamy obecnie do czynienia z początkiem końca kapitalizmu który przekształci się za kilkadziesiąt lat w nową, bardziej sprawiedliwą, formację społeczną"

Jedno pytanie - bardziej sprawiedliwa to jak rozumiem sprawiedliwa społecznie ?? Jeśli tak to gratuluje "idoli" :)

wyar 05.10.2008 13:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez cpc (Post 611920)
No film dobry, co do upadku kapitalizmu, dodam, że istniał on nawet w ZSRR, tylko był w ukryciu, bo jak zauważył Wyar jedne modele gospodarcze są dla zwykłych ludzi a inne co najwyżej dla partyjnego betonu.


Zapoznaj się z tym co ma na ten temat do powiedzenia Wallerstein

Za wikipedią

"Według Wallersteina mamy obecnie do czynienia z początkiem końca kapitalizmu który przekształci się za kilkadziesiąt lat w nową, bardziej sprawiedliwą, formację społeczną"

Jedno pytanie - bardziej sprawiedliwa to jak rozumiem sprawiedliwa społecznie ?? Jeśli tak to gratuluje "idoli" :)

Boj sie Boga,cpc,nie wierzysz w Nowy,Wspanialy Swiat ? :lol: A tak a propos - maly cytat z Huxley'a (tak mi sie przypomnial w momencie,kiedy zastanawialem,co jest tak fascynujacego w lewactwie,ze ludzie lykaja "madrosci" takich "naukowcow" jak Wallerstein):
"Faktyczna szczęśliwość zawsze wypada blado na tle spodziewanej nagrody za nędzę. No i rzecz jasna stabilność nie jest tak efektowna jak niestabilność. Zadowolenie zaś nie ma w sobie tej aureoli, jaka zdobi szlachetną walkę z nieszczęściem, nie ma malowniczości cechującej walkę z pokusą lub upadek z powodu namiętności lub zwątpienia. Szczęśliwość nigdy nie bywa wzniosła."
Pod spodem,jesli ktos ma ochote,moze sobie przeczytac wstep do wydania "Nowego,Wspanialego Swiata" z 1946 r.,napisany przez samego Huxleya:
http://liberalis.pl/2007/03/29/aldou...a-z-roku-1946/
Na uwage zasluguja zwlaszcza slowa z ostatniego akapitu..."eżeli nie postawimy na decentralizację i nie użyjemy nauk stosowanych nie jako celu, do którego środkiem mają być uczynieni ludzie, ale środka do stworzenia rasy wolnych ludzi, mamy do wyboru tylko dwie możliwości: albo pewną liczbę nacjonalistycznych, zmilitaryzowanych państw totalitarnych, opartych na groźbie użycia bomby atomowej i w konsekwencji zniszczenia cywilizacji (lub, jeśli działania wojenne będą ograniczone, utrwalaniem militaryzmu); albo jedno ponadnarodowe państwo totalitarne, powołane do życia wskutek społecznego chaosu będącego rezultatem błyskawicznego rozwoju technologicznego w ogólności, a rewolucji atomowej w szczególności, i ewoluującego, wskutek potrzeby skuteczności i stabilności, w kierunku utopijnej tyranii państwa opiekuńczego. Wybór należy do ciebie..."
Drogi Panie Huxley,wybor nie nalezy juz do nas...

Geopijatyk-Fan Oderki 05.10.2008 20:56

Cześć! Wątqw jest mnóstwo, a i piwek w główce, tułowiu i konczynach trochę. Pozwólcie więc skrótowo:
- Wallersteina czytywam w internecie, poza tym chyba dwie xiążki co się ukazały po polsq przeczytałem, w Wodziu mam ten tom Modern World System, który się tyczy czasów nowożytnych (z osobistą dedykacją Wallersteina! wszak nie dla mnie, tylko dla qmpla i nie oryginał tylko odbiitka, Waldek mi nie chciał pożyczyć, bo se myślał, że mu zgubię, ale e koncu mi pozwolił, Wallerstein coś tam nabazgrał dla Łoldiego po... portugalsq!) Dla mnie lektura tego tomu to był szok. Np rewolucja przemysłowa to 1775 - 1825. Jasne! Ale nie dla Wallersteina! A co pisze Wallerstein! Własciwie co analizuje. Qrva musiałbym pisać długo, ale takiego mózgu jak Wallerstein w naukach społecznych wspólcześnie nie ma!!!!
- Co do marxowskiego pardygmatu, no to pozwólcuie, że zacytuję sovietofoba Bochenskiego: filozofia XX wieq słada się z trzech pni: analitycznego, fenomenologicznego i marxowskiego.
- Coście tam jeszcze poruszyli? Naomi Klein? A Luttwak, Barber (Skonsumowani), Baudrillard. Czytać qrka, czytać!

Wy żyjecie pryncypiami z roq 1990. Świat się jednak zmienia dramatycznie. W roq 600 ne na wybrzeżach dzisiejszej Tunezji czy Algerii kwitły chrześcijańskie bisqpstwa. To przecież stamtąd pochodził św Augustyn. Dwiescie lat później już ich nie było. W piasq leżały krzyże.

Wierzycie w wieczność kapitalizmu. Komunizm to bzdura. Oczywiście że tak. A utopuia liberalizmu to nie bzdura? Jezeli liberalizm jest tak dobry (a przecież na znacznej części świata panuje jako-taka demokracja i ludzie jako-tako mogą decydować między innymi o tym w jakim ustroju mają żyć) to dlaczego liberalizm się nie rozpowszechnił na cały świat? Chile za reform wolnorynkowych poszło do przodu. Ok tak było, nie przeczę! To dlaczego w takim razie liberalizm się tam skończył.

Najśmieszniejsze jest to, że bolszewicy potrafili wmówić ludziom, że są socjalistami, a więc pośrednio na zasadzie negacji, że liberalizm jest cacy. Hahahaha!

wyar 05.10.2008 22:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Geopijatyk-Fan Oderki (Post 612488)
Cześć! Wątqw jest mnóstwo, a i piwek w główce, tułowiu i konczynach trochę. Pozwólcie więc skrótowo:
- Wallersteina czytywam w internecie, poza tym chyba dwie xiążki co się ukazały po polsq przeczytałem, w Wodziu mam ten tom Modern World System, który się tyczy czasów nowożytnych (z osobistą dedykacją Wallersteina! wszak nie dla mnie, tylko dla qmpla i nie oryginał tylko odbiitka, Waldek mi nie chciał pożyczyć, bo se myślał, że mu zgubię, ale e koncu mi pozwolił, Wallerstein coś tam nabazgrał dla Łoldiego po... portugalsq!) Dla mnie lektura tego tomu to był szok. Np rewolucja przemysłowa to 1775 - 1825. Jasne! Ale nie dla Wallersteina! A co pisze Wallerstein! Własciwie co analizuje. Qrva musiałbym pisać długo, ale takiego mózgu jak Wallerstein w naukach społecznych wspólcześnie nie ma!!!!
- Co do marxowskiego pardygmatu, no to pozwólcuie, że zacytuję sovietofoba Bochenskiego: filozofia XX wieq słada się z trzech pni: analitycznego, fenomenologicznego i marxowskiego.
- Coście tam jeszcze poruszyli? Naomi Klein? A Luttwak, Barber (Skonsumowani), Baudrillard. Czytać qrka, czytać!

Wy żyjecie pryncypiami z roq 1990. Świat się jednak zmienia dramatycznie. W roq 600 ne na wybrzeżach dzisiejszej Tunezji czy Algerii kwitły chrześcijańskie bisqpstwa. To przecież stamtąd pochodził św Augustyn. Dwiescie lat później już ich nie było. W piasq leżały krzyże.

Wierzycie w wieczność kapitalizmu. Komunizm to bzdura. Oczywiście że tak. A utopuia liberalizmu to nie bzdura? Jezeli liberalizm jest tak dobry (a przecież na znacznej części świata panuje jako-taka demokracja i ludzie jako-tako mogą decydować między innymi o tym w jakim ustroju mają żyć) to dlaczego liberalizm się nie rozpowszechnił na cały świat? Chile za reform wolnorynkowych poszło do przodu. Ok tak było, nie przeczę! To dlaczego w takim razie liberalizm się tam skończył.

Najśmieszniejsze jest to, że bolszewicy potrafili wmówić ludziom, że są socjalistami, a więc pośrednio na zasadzie negacji, że liberalizm jest cacy. Hahahaha!

Wlasnie mozna przeczytac,ze musiales wiele piwek wypic - twierdzenie,ze "takiego mozgu w naukach spolecznych wspolczesnie nie ma" kaze mi watpic w to,czy potrafisz chocby przez chwile zastosowac jakakolwiek krytyczna metodologie. Smialo Wallersteinowi moge przeciwstawic Tofflera ( a wlasciwie Tofflerow),czego chyba nie znasz - i wlasnie u nich spokojnie mozesz przeczytac DLACZEGO liberalizm ( a i zadna inna opcja ) nie osiaga "przewagi". Gdybysmy na to popatrzyli z innej strony - to liberalizm przewage mial zawsze - i histroia ludzkosci smialo nam mowi,ze jesli stosowano INNY system,niz wolnosc jednostki,jak najwieksza decentralizacja w stosunkach panstwo-obywatel,przestrzeganie prawa itd.,itp. WSZEDZIE I ZAWSZE prowadzilo do rozkwitu ludzkosci, WSZYSTKIE INNE SYSTEMY PROWADZILY DO nieuniknionego krachu. Problem (biorac pod uwage filozfie i "nauki spoleczne") polega na tym,ze czlowiek taki,jakim go znamy,wkrotce odejdzie do lamusa. Rozwoj technologiczny kaze przypuszczac (stety czy niestety),ze wkrotce czlowiek na serio zacznie babrac w czlowieku ,i dopiero wtedy zaczna sie problemy. Wiekszosc bowiem swiatlych ludzi swietnie wie i pisze o tym czesto,ze czlowiek w wyniku rozwoju technologicznego,traci tzw. "punkty oparcia" - to,co kiedys bylo norma,staje sie anty-norma,zasada staje sie wyjatkiem,itd.,itp. - do czego czlowiek nie jest kompletnie przystosowany. Wciaz bowiem jest silnie zwiazany ze swoim archetypem,rozumianym jako prapoczatek samego czlowieka i wszystko to,co nan w wyniku ewolucji sie zlozylo (przeciez wplyw na nas maja przyplywy,pogoda,instynkt,religia itd.,itp.). Wiec poki czlowiek zyje - poty zyc beda wartosci zwane liberalnymi,napedzajace go od poczatkow istnienia,i mogace doprowadzic do rzeczy juz niewyobrazalnych przez nas. Byc moze takze do upadku kapitalizmu - co tylko dowodzi,ze nastepna forma rozwoju nas samych nie bedzie czlowiekiem na pewno.

Przeslizgnalem sie po wielu tematach,Wszystkich przepraszam. To temat polityczny,wiec powinno byc bardziej o liberalizmie i uczonych farmazonach lewakow - ale czasem trzeba napisac cos serio :-p
Pozdrawiam
P.S. Czy ktos zrozumial ostatnie zdanie,ktore napisal kolega ? Wytluscilem je,chyba,ze moge poprosic o dodatkowe wyjasnienie,cos to nieprecyzyjne troche jest.

shad 05.10.2008 22:42

http://pl.youtube.com/watch?v=6lhrK9iliPs takie ciekawostki :D Po lekturach Wojciecha Cejrowskiego wierzę w czary, więc i w to nie jest mi trudno uwierzyć...

kalashnikov2 06.10.2008 17:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez shad (Post 612534)
http://pl.youtube.com/watch?v=6lhrK9iliPs takie ciekawostki :D Po lekturach Wojciecha Cejrowskiego wierzę w czary, więc i w to nie jest mi trudno uwierzyć...

a tam czary... kryzys finansowy zaczal sie rok temu jesienia i juz wtedy trąbiono ze to dopiero początek. Pan Jasnowidz na to wpadl w Nowy Rok? He he. Naprawde nie trzeba byc wrozbitą, wystarczylo wiadomosci ogladac :D

Kocur 07.10.2008 10:04

Cytat:

Na krakowskim Kazimierzu ochroniarze wycieczek izraelskiej młodzieży dają się we znaki mieszkańcom. Krakowian drażni, że nie mogą wejść na własną ulicę, bo zabrania tego uzbrojony strażnik, tłumacząc to względami bezpieczeństwa wycieczki. Jest szansa, że dzięki umowie międzynarodowej uda się rozwiązać ten problem.
http://www.krakow.naszemiasto.pl/wydarzenia/906679.html

Po części nasz lokalny problem - po części całego kraju.
Ciekawe czy władze Polski będą miały jaja czy znowu wyjdą na idiotów.

Jeszcze ciekawostka że ichniejsza ochrona z bronią paraduje tylko w Polsce - w żadnym innym kraju nie ma takiego bydła.

Ciekawe czy Polak z paszportem dyplomatycznym może biegać z UZI po Jerozolimie ...

cpc 07.10.2008 12:06

Kwintesencja socjalizmu w kilku zdaniach

http://wiadomosci.onet.pl/1838876,11,item.html

Cytat:

Projekt zawiera m.in. nowy sposób zbierania pieniędzy na media publiczne. Abonament ma zastąpić tzw. publiczna opłata licencyjna. 10 zł miesięcznie miałby płacić każdy ubezpieczony w ZUS lub KRUS dorosły Polak. 10 zł od każdego, to więcej niż płacimy obecnie (17 zł od gospodarstwa domowego). Za uczniów, pełnoletnich, ale nieubezpieczonych, bezrobotnych i emerytów płacić miałby budżet państwa.
- Po pierwsze to dlaczego mam płacić za coś z czego na przykład nie korzystam ??
- Po drugie gdzie tkwi różnica w tym, czy za moje niepełnoletnie dziecko zapłace osobiście(ZUS) czy formie podatku ??(może zastosowano standardowe założenie, że ludzie nie zastanawiają skąd państwo ma kase, płaci premier to przecież nie ja tylko on :) )
- Po trzecie jeśli na twórczość "misyjną" pieniądze będą szły z państwowej kasy to można się domyślać, że w dobie polit-poprawności dajmy na to 5 na 10 filmów będzie musiało dotyczyć homosiów, problemów seksistowskich, nacjonalizmów państwowych, a może i antysemityzmu.

Poza tym nieźle to sobie obliczyli: 38 mln * 10 PLN co miesiąc :)

Dobry test dla PO, życzę im aby go zdali.

sambo 07.10.2008 12:30

Przeżyłem w ostatnim miesiącu bardzo ciekawe zjawiska społeczne.

Służbowa podróż do Turcji była dla mnie podróżą o bardzo odkrywczym charakterze a to ze względu na kompanów podróży - najbardziej twardych michnikoidów - pożeraczy Gazu od 8 maja 89 - a więc od tragicznego dnia pierwszego wydania tej gazety.

Owym michnikoidom bardzo spodobały sie mundurki szkolne noszone przez wszystkie dzieci pobierające naukę w szkołach tureckich - najbardziej zaś - jednej michnikoidce, które pamiętam jak nie dalej jak 2 lata temu odsądzała Giertycha od bycia homo sapiens w związku z tym, że jej czcigodne córeczki muszą założyć "Szaty Giertycha".

Następnym punktem był zachwyt na polityką historyczną Turków i edukacją obywateli polegającą na dokładnym prześwietleniu rysów historycznych przywódców tureckich i jej znajomości przez przeciętnych obywateli. Dalej zaś w budowaniu pięknych i działających na wyobraźnię muzeów. A jeszcze nie dalej jak pół roku temu jeden michnikoid wyrażał zachwyt nad polityką min. Zdrojewskiego w kwestii jego radykalnych haseł w których stwierdził, e polska nie będzie krajem nekropolii i muzeów.

W genialny zachwyt wpadały michnikoidy widząc wywieszone na każdej ulicy i w co 3 domu tureckie flagi.

Przede wszystkim zaś w niemałe zdumienie wpadły michnikoidy widząc mocne i widoczne w pozytywnym sensie zaangażowanie sie państwa tureckiego w gospodarkę krajową i silne sprzeciwy przed zapędami UE w tej kwestii.

Jedna rzecz sie michnikoidom nie podobała - za dużo meczetów. To zostało w łepetynie po oderwaniu się od papierowej pępowiny.

Turcja - kraj, który w niczym nie przypomina Rywinlandu a taki wzbudził zachwyt nad konserwatorami naszej wspaniałej ojczyzny.

szczebrzeszcz 07.10.2008 13:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kocur (Post 613051)
http://www.krakow.naszemiasto.pl/wydarzenia/906679.html

Po części nasz lokalny problem - po części całego kraju.
Ciekawe czy władze Polski będą miały jaja czy znowu wyjdą na idiotów.

Jeszcze ciekawostka że ichniejsza ochrona z bronią paraduje tylko w Polsce - w żadnym innym kraju nie ma takiego bydła.

Ciekawe czy Polak z paszportem dyplomatycznym może biegać z UZI po Jerozolimie ...

co ciekawe resztę Krakowa dzieciaki zwiedzają przez szyby autobusu:-) bo w Polsce to jest taki antysemistyzm ze odrazu by po mordzie dostali

a wybobraźcie sobie jak mają się czuć miszkancy miast/wsi do których taka wycieczka przyjzedza, "zwiedzać z kałaszami w rękach" ... złość to mało powiedziane, tak się nie robi.... nie przychodzi się w odwiedziny do nielubianewgo wujka czy ciotki z widłami w rękach

ortodoksi takich cyrków nie robią, przynajmniej na zdjęciach z Lelowa(a przyjezdzają co roku na grób cadyka) nie zauwazylem ochroniarzy pomiędzy nimi a mieszkańcami.... tylko wiadomo żarcie i woda... koniecznie koszerna ma być ;)

sambo:
Michnika trzebabyło zabrac to wiedzielby jak mysleć mają ;) a tak we łbach im się poprzewracało od tej wolności ;-)

PS. znajdzie się taki bezczelny i zapyta Tuska o to czy nadal chce stworzyć drugą Irlandię? ;)
(wiem ze o nie taką Irlandię chodzi ;P )

leszekm 07.10.2008 14:23

MICHNIK NIE USTAJE W POZWACH

http://www.niezalezna.pl/article/show/id/9012

Wilku 07.10.2008 21:34

...czyli wracamy do wielobiegunowości.

Rosja surowce i potencjał militarny (nie oszukujmy się zdolny utrzymać tylko muzułmanów na południowych rubieżach, choć na spedaloną Jewrope starczy z naddatkiem) , Chiny ludność i tony siana w magazynach ($$), Kraj Kwitnącej Wiśni czekający tylko na skinienie własnego żywego boga, aby wydobyć się z durnych oparów demokratyzmu jaki zafudnowali im okupanci... i w kolejce stare cywilizacje Ajrów Iran i Indie, młode (także ludnościowo - a w zasadzie przede wszystkim) a jak doskonale dostosowane do nowych wymagań... i Ameryka Łacińska stękająca jeszcze pod butem anglosaskim z północy, ale ten but wiele już nie może jak pokazuje nam pewien trockista..

Właściwie pytanie brzmi gdzie się umościmy... a co gorsza czy mamy jakis wybór...?

shad 08.10.2008 11:06

Bam Bam Obama wygra na 99%, jedyny ratunek, że go ktoś zlikwiduje lub sam sobie nie poradzi i ustąpi po pół roku. A jak nie, to to ja nie wiem co.

Kocur 08.10.2008 12:21

To wszystko sondaże, które można o kant d... rozbić - to samo u nas - zawsze przegrany ma największe poparcie według mediów.

Dlatego mam nadzieję ze Obama też spadnie z hukiem.

sambo 08.10.2008 13:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wilku (Post 613415)
...czyli wracamy do wielobiegunowości.

Rosja surowce i potencjał militarny (nie oszukujmy się zdolny utrzymać tylko muzułmanów na południowych rubieżach, choć na spedaloną Jewrope starczy z naddatkiem) , Chiny ludność i tony siana w magazynach ($$), Kraj Kwitnącej Wiśni czekający tylko na skinienie własnego żywego boga, aby wydobyć się z durnych oparów demokratyzmu jaki zafudnowali im okupanci... i w kolejce stare cywilizacje Ajrów Iran i Indie, młode (także ludnościowo - a w zasadzie przede wszystkim) a jak doskonale dostosowane do nowych wymagań... i Ameryka Łacińska stękająca jeszcze pod butem anglosaskim z północy, ale ten but wiele już nie może jak pokazuje nam pewien trockista..

Właściwie pytanie brzmi gdzie się umościmy... a co gorsza czy mamy jakis wybór...?

Bez wątpienia nasza cywilizacja odchodzi do lamusa. Po tym co można zobaczyć w krajach islamskich - nie wrózę Europie ani USA żadnego przywództwa.

Nie umieścimy sie nigdzie - należymy do tego samego zakletego kręgu, który właśnie odchodzi. Mieliśmy szanse na nową jakość ale było to w latach 90. Przyłączyliśmy się do pokonanych w nadziei, że to opcja zwyciężająca.

Jedyne co możemy zrobić, to pomóc zachodniej cywilizacji odejść godnie i z honorem - przynajmniej tym będziemy się różnić od poprzedników.

Kocur 08.10.2008 14:08

Takie krótkie info jeszcze:

http://gielda.onet.pl/1839927,2,drukuj.html

Cytat:

Przedstawiciele American International Group Inc. wydali 440 tys. USD na konferencje i pobyt w spa w Kalifornii, w niecały tydzień po tym, gdy AIG został uratowany przez rząd USA i przyznano mu kredyt 85 mld USD - podają amerykańscy kongresmeni.
czy za to nie ma procesu i pierdla ?

szczebrzeszcz 08.10.2008 14:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kocur (Post 613562)
Takie krótkie info jeszcze:

http://gielda.onet.pl/1839927,2,drukuj.html



czy za to nie ma procesu i pierdla ?

takich rzeczy w tydzień sie nie da zaplanować, więc to nie z tej kasy poszło ;)

a że góra narobiła błędów przez osatnie lata to już wiadomo

sambo, Wilku czy wy czasem nazbyt pesymistycznie nie patrzycie :)

wyar 08.10.2008 15:34

Sambo,Wilku
Czy mozecie mi wyjasnic o co biega ? :> Skad takie fin de siecle'owskie spojrzenie na swiat ? :lol: Wg mnie to wciaz kreci sie on tak samo... Smiem twierdzic wrecz,ze zadnych glebszych zmian np. w geopolityce nie ma...
Pozdrawiam
P.S. Z naszego podworka - ktos tu niedawno plakal,ze w temacie dosc czesto pojawiaja sie przesmiewcy dokonan PO. Napisalem,ze chetnie przyklasne PO,jesli zdekapituje pare glow z Miodowej. Don poniosl porazke (lecz nie sondazowa!) - a wyjatkowo przesmiewcow nie ma. Za to powinno pojawic sie glebokie wspolczucie. Dla wielu - ze uwierzyli. Ciekawa jest wiec zaleznosc,ze wielu potrafi uwierzyc bez pomacania ran Donny'emu - katolicki to kraj przecie...

Zbychu 08.10.2008 17:40

wyar,a czego się spodziewałeś? Chyba nie tego że politycy zrobią porządek w PZPNie kosztem imprezy która może się u nas zdarzyć raz na 100 lat(Mistrzostwa Europy).

kalashnikov2 08.10.2008 18:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wyar (Post 613596)
P.S. Z naszego podworka - ktos tu niedawno plakal,ze w temacie dosc czesto pojawiaja sie przesmiewcy dokonan PO. Napisalem,ze chetnie przyklasne PO,jesli zdekapituje pare glow z Miodowej. Don poniosl porazke (lecz nie sondazowa!) - a wyjatkowo przesmiewcow nie ma. Za to powinno pojawic sie glebokie wspolczucie. Dla wielu - ze uwierzyli. Ciekawa jest wiec zaleznosc,ze wielu potrafi uwierzyc bez pomacania ran Donny'emu - katolicki to kraj przecie...


a czy ktos tu szczerze wierzyl ze sie uda?

przedwczoraj rozmawialem z wyborca PO ktory cieszyl sie ze Tusk bierze sie za PZPN mowiac ze im sie napewno uda, w przeciwienstwie do PiSu, ktory "wszedl i zaraz potem podkulil ogon". Dzis nie chcial podejmowac tematu


=======================

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Hist...u-1842667.html

Historia o wilkach i owcach, czyli co stało u źródeł Kryzysu



Cytat:


Aby zrozumieć rzeczywiste przyczyny obecnego kryzysu, należy cofnąć się do dość odległej przeszłości. Amerykański system finansowania rynku nieruchomości powstał po Wielkim Kryzysie w latach 30-tych XX wieku. Z inicjatywy prezydenta Franklina D. Roosevelta została utworzona agencja Fannie Mae, której zadaniem było wsparcie Amerykanów marzących o własnym domu. Fannie skupowała od banków kredyty hipoteczne i korzystając z gwarancji rządowych tworzyła z nich obligacje (MBS), które następnie sprzedawała inwestorom. Dzięki wiarygodności rządu Stanów Zjednoczonych papiery te zapewniały tanie refinansowanie akcji kredytowej, co z kolei obniżało oprocentowanie i zwiększało dostępność kredytów mieszkaniowych.

Przez wiele lat system działał bez zarzutów - korzystały z niego osoby o dobrej wiarygodności kredytowej, a banki skrupulatnie oceniały ryzyko. Sytuacja uległa zmianie pod koniec ubiegłego stulecia. W roku 1999 pod naciskiem administracji prezydenta Billa Clintona (Demokrata) Fannie Mae poluzowała kryteria, według których oceniała kupowane kredyty. Banki zostały oficjalnie zachęcone do udzielania pożyczek osobom o słabej kondycji finansowej. Nikt nie ukrywał, że chodziło o to, by przedstawiciele „kolorowych” mniejszości etnicznych (tradycyjnie głosujących na Demokratów) mogły łatwiej i taniej dostać kredyt mieszkaniowy. Ówczesny szef Fannie Mae nazwał nowy rynek skromnym mianem „subprime”. Zadziwiające jest, że wszyscy zdawali sobie wówczas z ryzyka tej decyzji.

Ci demokraci od zawsze mi jakoś moczem śmierdzieli.

wyar 08.10.2008 23:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kalashnikov2 (Post 613685)
a czy ktos tu szczerze wierzyl ze sie uda?

przedwczoraj rozmawialem z wyborca PO ktory cieszyl sie ze Tusk bierze sie za PZPN mowiac ze im sie napewno uda, w przeciwienstwie do PiSu, ktory "wszedl i zaraz potem podkulil ogon". Dzis nie chcial podejmowac tematu


=======================

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Hist...u-1842667.html

Historia o wilkach i owcach, czyli co stało u źródeł Kryzysu

"Ktos" moze i wierzyl ale widac sa tu tacy ktorzy to po prostu "wiedzieli" :lol: Jak szlo to powiedzenie ? Ze wrod wielu ateistow jest mnostwo bigotow ? :P

Wilku 09.10.2008 01:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szczebrzeszcz (Post 613566)

sambo, Wilku czy wy czasem nazbyt pesymistycznie nie patrzycie :)

Szczebrzeszcz - pesymizm?

Ja twierdziłem że mamy jeszcze jakis wybór.. zresztą w pewnych kwestiach jest lepiej niż myslimy, w innych gorzej niż sobie wyobrazamy i prawde pisząc lepiej aby teraz to wszystko pierd... bo dzieki balcerkom wiele do stracenia nie jest, a jest potencjał biologiczny. Za 20 lat zdechniemy... jako naród.

ps.
Wyar,

fin de siècle to 1914, odszedł wtedy w zapomnienie rycerz, jak i kupiec... (swoja drogą przyznasz Sambo ze "kłotnia" o byty niebyłe bywa ciekawa?) za to pojawił sie "żołnierz" i "ekonomista"..

wyar 09.10.2008 09:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wilku (Post 613831)
Szczebrzeszcz - pesymizm?

Ja twierdziłem że mamy jeszcze jakis wybór.. zresztą w pewnych kwestiach jest lepiej niż myslimy, w innych gorzej niż sobie wyobrazamy i prawde pisząc lepiej aby teraz to wszystko pierd... bo dzieki balcerkom wiele do stracenia nie jest, a jest potencjał biologiczny. Za 20 lat zdechniemy... jako naród.

ps.
Wyar,

fin de siècle to 1914, odszedł wtedy w zapomnienie rycerz, jak i kupiec... (swoja drogą przyznasz Sambo ze "kłotnia" o byty niebyłe bywa ciekawa?) za to pojawił sie "żołnierz" i "ekonomista"..

Wilku,moze i racja :>
Na poprawienie humoru masz
http://gospodarka.gazeta.pl/gospodar...XXI_wieku.html

Wystarczy wziac i przeczytac cos jakiejs madrej glowy,by wiedziec,ze nadchodzi nowe :lol:
K***a,jesli tacy marksisci jak Barber moga rzadzic swiatem - to ja sie pytam (pytam sie !),jak wsrod tego matolectwa ma byc dobrze ?
Szkola austriacka,Panie i Panowie,szkola austriacka sie klania...

sandbender 09.10.2008 14:28

Bo umknie, a ważne.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...o_przeciw.html

Cytat:

Europejski Trybunał Praw Człowieka w Strasburgu oddalił skargę Powiernictwa Pruskiego przeciwko Polsce. Sędziowie ocenili, że skarga nie jest dopuszczalna do rozpatrzenia przez Trybunał
--------

Druga sprawa. Jakoś rok, dwa lata temu byla tu dyskusja o szeroko pojetej informatyzacji państwa, dziwnych spółkach trzymających PESEL i mających dostęp do naszych danych itp.

więc:
Cytat:

Po migracji danych na DB2, MSWiA wypowiedziało umowę maleńkiej firmie Mainframe, zachowując tylko jedną licencję do końca 2009 r. Nie dość tego, od 1 sierpnia 2008 r. z usług tej firmy przestało korzystać również Ministerstwo Sprawiedliwości.
Zdrowia życzę.

Mareq 10.10.2008 11:19

Cytat:

Europejski Trybunał Praw Człowieka w Strasburgu oddalił skargę Powiernictwa Pruskiego przeciwko Polsce. Sędziowie ocenili, że skarga nie jest dopuszczalna do rozpatrzenia przez Trybunał
Czyli stało się to co było przewidywane.

cpc 10.10.2008 11:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 614298)
Czyli stało się to co przewidywali wszyscy którzy mają o tym jakieś pojęcie .

Mareq nadal czekamy na Twoją wypowiedź odnośnie raportu, który raczył kiedyś przedstawić na tym forum Wyar, a w którym jest jasno powiedziane, że free trade i UE to wykluczające się idee:P.

Nie ma się z czego cieszyć z jednego powodu. Wyrok wyrokiem, ale stosunki własnościowe na ziemiach polskich zostały poddane pod miedzynarodowy arbitraż. Wielu polityków i zwykłych ludzi się cieszy, że jakaś zewnetrzna instytucja nie nakazała nam zwracać ziemi naszym "dobrym sąsiadom". Pojawiają się nawet stwierdzenia, że zgadzamy się z wyrokiem Trybunału.
Tylko tym samym zgadzamy się również na to, aby w takich właśnie sprawach o naszym losie decydował ktoś z zewnatrz, a nie my sami.
Ten wyrok traktuje jako swoisty test na to czy akceptujemy(My Polacy) taki stan rzeczy, i niestety test ten zdaliśmy.

Polityk suwerennego kraju nie powinien się cieszyć tym wyrokiem ani go komentować, powinien mieć go głęboko w dupie.

sambo 10.10.2008 15:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wilku (Post 613831)
Szczebrzeszcz - pesymizm?

Ja twierdziłem że mamy jeszcze jakis wybór.. zresztą w pewnych kwestiach jest lepiej niż myslimy, w innych gorzej niż sobie wyobrazamy i prawde pisząc lepiej aby teraz to wszystko pierd... bo dzieki balcerkom wiele do stracenia nie jest, a jest potencjał biologiczny. Za 20 lat zdechniemy... jako naród.

ps.
Wyar,

fin de siècle to 1914, odszedł wtedy w zapomnienie rycerz, jak i kupiec... (swoja drogą przyznasz Sambo ze "kłotnia" o byty niebyłe bywa ciekawa?) za to pojawił sie "żołnierz" i "ekonomista"..


ee tam Wilku jaka tam znowu kłótnia ;)


Nie mamy już żadnego wyboru - jeśli jest jakiś to wskaż.

Wczoraj w Wiedniu odsłonięto popiersie Che Guevary - to jest symbol dzisiejszej Europy. Zbrodniarzowi z drugiego krańca świata funduje się pomniki.

Ostatnimi czasy mam zetknąłem się z "ludźmi Islamu" w pełnym tego słowa znaczeniu i zobaczyłem w nich przyszłość. To po prostu czuć. To są ludzie, którzy nauczyli się robić biznes a jednocześnie pozostał w nich jancarski, dziki instynkt. Podczas gdy w naszej części świata odsłania sie pomniki zbrodniarzom lewackim u nich odsłania się pomniki związane z żywą tradycją ich dotyczącą i związana z ich tożsamością religijno-narodową. Podczas gdy u nas single to model na życie - u nich to rodzina z sześciorgiem dzieci. Podczas gdy u nas panuje prawdziwy socjalizm prawny u nich panuje przekonanie, że to prawo jest dla nich a nie odwrotnie. Długo by wymieniać .

Przykład islamu a przecież są jeszcze Panie "Chińczyki" i "Hindusy" - jest sporo konkurentów do przejęcia naszej cywilizacji


Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 614298)
Czyli stało się to co było przewidywane.

stało się to, co było raczej przesądzone - może Mareq coś wypowie się o stosunkach własnosciowych po 1945 w kontekście orzeczenia i uzasadnienia do tegoż ?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 00:52.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl