Jak dla mnie to powinniśmy iść po Papszuna. Nie trawię typa, ale to jedyne sensowne wyjście.
Co nam da wymiana Sobola na byle kogo? Od wielu lat jakieś półśrodki i przepalanie kasy na marnych kopaczy, gdy cały czas w szatni brakuje prawdziwego dowódcy. To byłby też jasny sygnał, że ktoś tam w klubie jednak myśli, oraz sygnał dla leserów, że ich czas dobiega końca.

Nie wiem niestety co można by zrobić, żeby go przekonać do wdepnięcia w nasze łąjno. Może .....i, wóda i koks?
Może jakaś ambicja typu nikt nie daje rady od 10 lat w tym Krakowie, ja wam barany pokażę jak się to robi. CHoć z drugiej strony chłop odpuścił walkę o LM, uj wie co tam ma w głowie.
Skoro negocjowaliśmy podwyżkę dla Fernandeza, daliśmy (ponoć) ofertę Góralskiemu (wtf?), zeszliśmy z kilku wysokich kontraktów to dajmy tą kasę ogarniętemu trenerowi. To dużo lepsza opcja niż kolejne z d.upy wzięte wzmocnienia z hiszpańskich czy polskich pastwisk.

A no i Jarek się nie wpi.erdala. Żadnych boomboxów w szatni, przybijania żółwików z kopaczami i dyskusji z nołnejmami na tt. Prezes ma być w gabinecie i po cichu robić swoje.
To raczej wszystko sajensfikszyn, ale nie widzę innej opcji.

Dwa słowa. Zawalone przygotowania. Nie ma w tym przypadku że kazdy jeden zawodnik jest cieniem samego siebie z poprzedniej rundy i im runda postępuje tym jest gorzej.

1 kolejka to oklepane otwarcie rundy gdzie Łeczna nie była przygotowana na 100%, co widać po kolejnych meczach. A i z nami było widac jak się rozkręca z minuty na minutę, a nam odcina tlen po 60 min

2 kolejka. Identyczny scenariusz. Do tego Polonia przestraszona jakby pamietali Wisle Kasperczaka.

3. Kolejka widziałeś. I na pewno też widziałeś co działo się pod koniec meczu. Znowu padamy na pysk.

Od 4-5 kolejki zespoły wchodzą na wyższe obroty, a u nas nie dość że przygotowanie fizyczne zawalone, to taktycznie leżymy, nie rozpracowuje my rywali i nie mamy pomysłu na SFG.

Wytłumaczenie wg spiskowej teorii dziejów: piłkarze coraz wyraźniej dają do zrozumienia JK, że nie widzą sensu pracy z RS.

Skoro RS był broniony tym, że gra kiepska, ale wynik dobry (Polonia), to w następnym meczu nie było wyniku, ale gra - z wiadomych względów - była jeszcze niezła (Stal). No więc skoro RS był po takim meczu broniony kosmiczną liczbą ataków, to w następnym meczu tych ataków było odpowiednio mniej (Tychy). No ale RS dalej był broniony tym, że nie było tak tragicznie, lider, szukamy zgrania, spokojnie zaraz się rozkręci, to w następnym meczu (Odra) była czerwona kartka będąca demonstracją i jednocześnie (ze względu na czas) odebraniem sobie szans na korzystny wynik i ofensywne statystyki, a jak dzięki zrządzeniu losu do przerwy wydawać się mogło, że jest szansa na jakiś wynik, to przez przypadek w samej końcówce trzy błędy z rzędu dały przeciwnikowi trzy bramki.

Innymi słowy, według spiskowej teorii dziejów, piłkarze z meczu na mecz "unieważniają" każdy sposób obrony trenera, jaki pojawia się po meczu wcześniejszym. Do tego dziwnym trafem to ci starsi i najbardziej doświadczeni walą wielbłądy dające do myślenia - samobóje, czerwona kartki z d*py, szmaciarskie bramki, podczas gdy młodzi i ci, którzy szukają okazji do wypromowania się (Colley), jakoś walczą, czym w ostatnim meczu próbował się ratować RS, odstawiając od składu tych, którzy "są bez formy".

Wytłumaczenie szukające usprawiedliwień: piłkarze są słabsi, źle przygotowani, źle ustawieni, nie wiedzą co grać i z meczu na mecz mają coraz mniej wiary w siebie i decyzje trenera.

Wytłumaczenie losowe: mieliśmy pecha. Gdyby ze Stalą wpadło, a z Odrą nie czerwona kartka, mielibyśmy dzisiaj 5 punktów więcej i czwarte miejsce zgodnie z założeniami.

Mogę jeszcze parę wytłumaczeń wymyślić na poczekaniu.

Może to jest "zemsta" kopaczy za brak awansu? Wiadomo, że ostatecznie po boisku biegają oni ale jeśli trener przeszkadza to może wprowadzić taki mętlik na boisku, że sami umiejętnościami swoimi meczu nie wygrają.

A z brak awansu dostało się zjeby wszystkim od kibiców. I trenerowi i piłkarzom, większe zarobki po awansie, tez ich ominęły.
Także może teraz chcą się pozbyć nieudacznika, od początku sezonu. Albo chwilę pograli lepiej, te pierwsze mecze, na ambicji i z nadzieją, zobaczyli, że dalej jest źle i awansu nie zrobią więc psycha siadła i sypie się wszystko.

Jakby nie tłumaczyć to tak nie może grać drużyna której chcę zająć pierwsze albo drugie miejsce nawet te momenty z tak dużą przewagą nie przynosiły realnie dużo sytuacji bramkowych.

To prawda, ale nie chodzi o zamienię Sobolewskiego na inny produkt Sobolewsko-podobny.

Nic nie stoi za tym Myśliwcem: nic znacznie więcej niż stało za Sobolewskim. Zmiana powinna być przemyślana, na dobrego fachowca, który już gdzieś się sprawdził, a nie na Myśliwca, którego głównym atutem ma być przygoda ze Stalą Rzeszów i rzekome wprowadzanie młodych. Już to gdzieś słyszałem i przerabialiśmy to po tysiąckroć.

Trener powinien być sprowadzony z zagranicy, a najlepiej z Hiszpanii, gdzie dobrą orientację ma Kiko. Nie należy słuchać hejterów typu Koalika, udających tylko troskę o Wisłę i piszących własną wersję historii, a tak naprawdę stojących na straży dawnych polskich układów menedżerskich: gdyby Wiśle udało się zbudować tutaj coś dobrego bez udziału słabych polskich zawodników, których nikt rozsądny nie chce i polskich menadżerów, na których na zachodzie patrzy się najwyżej z litością, całe to lobby mogące liczyć na kasę tylko w polskich warunkach szybko znalazłoby się na bruku, odsunięte od koryta.

Dlatego tak wiele osób jest zainteresowanych porażkami Wisły i wyrzuceniem Hiszpanów, co widzimy nawet na forum wśród rzekomych kibiców. Niektórzy po początku rundy wiosennej naprawdę bardzo boją się, że to długofalowo mogłoby się udać, a Wisła szybko znalazłaby naśladowców. Dla polskich menadżerów i większości zawodników byłby to Armagedon.

Pora sobie zrobić przerwę od meczu na Reymonta do kiedy Sobolewski będzie trenerem. Szkoda czasu i zdrowia, a z tego wychodzi, że Królewski musi jeszcze od Arki dostać w......., żeby zauważyć to co większość widzi od meczu z Puszczą.

Dopiero jak zobaczy, że kasa z biletów się nie zgadza to może się obudzi. Szkoda, że klub na tym straci, ale tu zachodzi stan wyższej konieczności. Dalsze trwanie Sobolewskiego na stanowisku trenera to jest aberracja.

Układy menedżerskie powiadasz.

Hehe.

Były wtedy jak krętacz z Holandii podpisywał kontrakt z niejakim Lameyem, który rok w piłkę nie grał, bo był tak słaby, a wraz z podobnymi kolegami dostał gwiazdorskie kontrakty, a już po kompromitacji w Nikozji, wiedziano, że będą milionowe wyrwy.

Valcxik uciekł szybko, Maaskant też i kończąc karierę ,,trenerską".

Obaj przy wiedzy Bucałaja zakończyli okres Wielkiej Wisły z Żurawskim, Frankowskim, Kosowskim, Baszczyńskim, itp.

Dobrze, że wtedy za czasów rundy jesiennej w 2017 r. był Carlitos.

Gdyby nie on, to strefa spadkowa.

Eksperyment hiszpański tego typu to druga Pogoń Ptaka i po raz kolejny o tym się przekonujemy.

Era holenderska zniszczyła Wisła na lata i to była pierwsza przyczyna późniejszych kłopotów trwających do dnia dzisiejszego.

Era hiszpańska w oparach absurdu z wynalazkami.

W międzyczasie era czechosłowacka.

A zaczęło się od ery rumuńskiej.

Kiedy niejaki Petrescu chciał wymieniać wielokrotnych MP na Vargę, Chiacu i tego typu wynalazki.

Kabaret.

Wisła z tym szrotem z pastwisk z Hiszpanii nie awansuje do Ekstraklasy.

Może, gdyby prawdziwy Guardiola byłby trenerem.

Ale to jest niemożliwe.

Kolejne wynalazki z Hiszpanii i ewentualnie jakiś ,,trener" z pastwisk mogą sprawić, że będzie kolejny spadek.

Od odejścia Skorży w zasadzie 90% transferów to obcokrajowcy.

Co znaczy, że era hiszpańska miałaby się udać?

Skoro kilka klubów gra w Ekstraklasie z samymi Polakami lub prawie samymi i osiąga nieosiągalne wyniki dla najbardziej zagranicznego klubu w Polsce Wisły.

Potem, ci Hiszpanie trafiają ponownie do zbioru truskawek.

Sobolewski pewnie zostanie wywalony i to będzie wina układów menedżerskich Kikuśka.

Gdyby nie te układy, to taki Raton zbierałby owoce w Hiszpanii zamiast zawalać kolejne mecze Wisły.

Zawalił mecz z Łęczną, zawaliłby z Polonią, gdyby nie sędzia i zawalił mecz z Opolem.

Bramkarzem on nie jest.

Dlatego, najpierw trzeba wywalić tego błazna Kikuśka z Hiszpanii, kilku turystów też.

Potem poszukać trenera i nowego dyrektora.

To odpowiednia kolejność.

Poza tym, ten zdecydowanie największy budżet płacowy w pierwszej ligi był przejedzony na młodych Polakach czy na Hiszpanach i innych obcokrajowców?

To chyba pytanie zbędne.

Obcokrajowcy mieli zaorać pierwszą ligę.

Zostali zakopani w Puszczy na błocie.

To obcokrajowcy odpowiadają za brak awansu ze strony boiska.

A dlaczego tą różnicę poziomów chcesz pomijać?W zasadzie to jest odpowiedż na twoje pytanie.

Bo nawet jeśli jest różnica poziomów to powinno się zachować styl gry i ofensywne nastawienie, przynajmniej do czasu czerwonej dla Sapały.

Optymistycznie zakładasz, że po porażce z Arką JK coś zmieni. Gość jest tym najbardziej upartym typem osoby, która specjalnie będzie odmrażać sobie uszy (czyli niszczyć klub) na złość mamie (czyli kibicom). Im więcej Sobolewski będzie punktów tracił, im gorzej będzie gra wyglądać, tym bardziej JK będzie stał za nim murem. Dlatego też wymiana sztabu to jedno, ale trzeba oderwać tego lunatyka od fotela prezesa, dopóki jeszcze ten sezon da się jakoś uratować.

Przyjście tutaj Papszuna należałoby rozpatrywać w kategoriach cudu. Jedyne powody, dla których mógłby tu przyjść, to baza kibicowska (moim zdaniem nadal Top 3 w Polsce), atrakcyjne miasto i zrealizowanie celu, jakim byłoby wydźwignięcie nas z tego gówna.

Wszystkie inne czynniki przemawiają na naszą niekorzyść. Pomijając sam kontrakt dla niego, po prostu nie dostałby u nas narzędzi do realizacji postawionych mu zadań, które dostawał od Świerczewskiego na pstryknięcie palców. Dodatkowo on jest już raczej znudzony naszą ligą, osiągnął tu absolutnie wszystko, młodszy też się nie robi. Chciałby zapewne spróbować trenerki w duuuużo lepszym klubie, niż jakikolwiek w Polsce. Jeśli będzie to klub zagraniczny, to na starcie przegrywamy warunkami finansowymi.

Jedyna szansa jest taka, że JK bierze kredyt w providencie na kontrakt Papszuna i daje mu ten i przyszły sezon na powrót do Ekstraklasy. Czyli czyste sci-fi.

Nie ma co liczyć w temacie profesjonalisty który zapewne oczekiwałby niezależności. Zatrudnimy po wielkich bólach głowy kogoś wolnego z rynku kto da nam złudna nadzieję że będzie lepiej.
Chyba że JK jakimś cudem pozwoli sobie na oderwanie się od pseudoznawcow którzy go otaczają i zainwestuje w człowieka który a) nie będzie legenda i nie będzie związany emocjonalnie i B) któremu pozwoli samodzielnie kształtować sztab szkoleniowy bez względu na pochodzenie tych osób.
Niemniej jednak patrząc na to co się dzieje wiara w takie jakby nie było korporacyjne (czyli bliskie JK) podejście mocno maleje

Papszun to typ trenera, który blask fleszy bierze na siebie. Bierze także na siebie ciężko pracę i odpowiedzialność, ale także władzę w klubie. Z fleszy i władzy odklejony nie zrezygnuje.

Pomijam już kwestie finansów.

Aleście się Koledzy rozmarzyli Co prawda moglibyśmy zapłacić temu Papszunowi może max 5x mniej niż miał w Rakowie, ale za to codziennie przed snem JK opowiadałby mu ładną bajkę albo dwie.
Pomijając to to oprócz tego, że Papszun pokazał, że ma pojęcie, to prezes kupował mu niemało grajków za niemałe pieniądze. Większość się sprawdziła, niektórzy byli dobrzy na jakiś czas (jak np. ci, którzy przeszli do Wisły), a na niektórych po prostu stracili. No na darmowych Hiszpanach z 3 ligi to nawet za sto lat by nie doszli do jutrzejszego meczu.
Nie ma na to nawet 0,01 promila szansy.

Bzdura.
koszulka kasuje około 20-30 tysięcy.
Papszun w Rakowie miał około 100 tysięcy.


Nie ma Fernandeza, i zamiast Góralskiego czy kogoś na jego poziomie płacowym wolałbym zdecydowanie kozaka trenera.

Problem w tym, że Papszun nie szuka klubu, który mu zapłaci 100k PLN miesięcznie, tylko 100k euro.

Prawdopodobnie masz rację. Kwestia jeszcze jak się na wyjazd z kraju zapatruje jego żona. To wbrew pozorom bardzo istotny ośrodek decyzyjny w przypadku Papszuna.

jakby Papszun miał ochote dalej parać sie trenerką, to by nie odchodził z najlepiej poukładanego klubu w Polsce
jeśli chciałby zmienić Raków na jakieś wyzwanie , to przyjąłby oferte Legiik która go chciała od dawna i ostatecznie musiała zadowolić sie Runjaicem

pisanie o Papszunie w kontekście Wisły ma tyle sensu co liczenie na to że Sobolewski sie ogarnie i zostanie dobrym trenerem

O ile to Papszun zrezygnował z Rakowa a nie Raków z Papszuna :-)

Myślenie życzeniowe, drodzy Państwo. Papszuna możemy rozpatrywać z takim samym prawdopodobieństwem jak Kloppa czy Mourinho, dla nas nawet Szulczek to sci-fi.

Nawet gdyby jakimś cudem wysupłać na jego pensję widełki typu topu Ekstraklasy to nie wiem po jaką cholerę miałby wchodzić w taki syf, zwłaszcza że niewykluczone że niedługo może się zwolnić stołek selekcjonera kadry.

wy tak na powazne z tym Mysliwcem ? to wasz rycerz na bialym koniu ??? ....spytam jeszcze raz : WY TAK KU...A NA POWAZNIE ????

Myśliwiec to mogła być opcja na przed sezonem teraz absolutnie potrzebujeny zagraniczniaka ktory ma pojęcie i tu trzeba niestety nadpłacic.

Jeszcze ze 2-3 strony o Papszunie pogadajmy i zaraz nasi będą sondować jego zatrudnienie.

Po 1.
Imo Królewicz tak czy srak będzie się trzymał uparcie Sobolenki, chociaż uważam również, że po przegranej z Arka raczej straci pracę.

Po 2.
Dostaniemy w mordę kolejna legenda xd zobaczycie, zastąpią go Jopem XD

Papszun ludzie...gość który w Rakowie kasował sam ponad 100k / mc, a gdzie jeszcze cały jego sztab do utrzymania.


Nie stać nas ani na jego niezależność ani tym bardziej należność..

Na mieście chodzą informacje, że rozważana jest kandydatura Łukasza Piszczka.

Czasami nie mogę uwierzyć w to co czytam. Papszun? To bajka. Po co miałby tu przychodzić... napewno nie dla pieniedzy. Trzeba pamiętać, że czasy, w których piłkarze mówili, że Wiśle się nie odmawia, już dawno minęły. Młodsi gracze, których chcemy ściagać, nie pamiętają dawnej Wisły - w najlepszym razie mogą zobaczyć stare, pikselowane filmy na YouTubie.

Co do Sobolewskiego, widzę ludzi, którzy mówią, że nie mamy żadnego stylu. Szczerze mówiąc, nie jestem w stanie powiedzieć, kiedy ostatni raz widziałem Wisłę grającą czymś, co przypomina styl. Mój 6-latek ma więcej stylu, kiedy gra w FIFE. Przynajmniej jest jakaś myśl za jego grą, kiedy próbuje kozłować całą drużynę z Ronaldo.

Myślę, że w zeszłym roku był jakiś pomysł z Kiko i jego legendarny notesikiem, ale coraz bardziej wygląda na to, że chwyta się brzytwy ostatnimi transferami i wyczerpał listę.

Nie stać to jedno, drugie to Jego głównym celem jest reprezentacja ,a nie klub z Fortuny...