Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

TSWojtas 07.05.2014 17:16

http://nowahistoria.interia.pl/aktua...wo,nId,1421598

W POlsce to już takie oczywiste że ktoś popełnia samobójstwo - ciekawe czy się powiesił?

emj10 07.05.2014 17:41

Można doczytać, że wyskoczył przez okno i został znaleziony przed blokiem na Saskiej Kępie. Szkoda człowieka, bo zaliczał się do wąskiego grona PRL-owskich działaczy, którzy nie szli w ciemno za socjalistyczną doktryną, a próbowali zmienić choć odrobinę ten kraj na lepsze.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1360116)
Co znaczy wyciągnąl 10 tyś zł.miesiecznie? Ukradl? To w takim razie czemu sprawa nie jest w prokuraturze? Czy takie są poprostu wypłaty? Ile biorą w UE miesiecznie?Też kradna czy może biorą bo takie chore są tam wyplaty?
Akurat zrobiłem szybki reaserch wśrod ludzi którzy słuchaja Radia Maryja - bo przyznam że nie jestem na bieżąco :) i nikt nie słyszał żeby ktoś tam jechał po Sasinie czy poruszał sprawę Pruszkowa.Są wręcz zdziwieni o czym ja mówilem
p.s. myślałby kto że a) martwisz się o to czy PIS ma koalicję b) konsekwencje nie wiem jakie biorąc pod uwagę że wybory samorządowe na jesieni a koalicje zmieniaja się w samorządach bardzo często wystarczy spojrzeć na Kraków- żadna wielka sprawa
ps.2. ten "desant" to kurewstwo bo ....? jakie zasady? dogadany byłeś z PiSem i CI stanowiska nie dali? frustracja przez Ciebie przemawia

Jeszcze nie doczytałem tego fragmentu o "radiomaryjowcach", czy o Pruszkowie, który nie wiem skąd się wziął. Ciekawe skąd Twoi "radiomaryjowcy" orientują się jak wygląda sytuacja w małej gminie pod Warszawą? Chyba nawet nie chcę wiedzieć, bo mnie to zupełnie nie interesuje :D

Natomiast doskonale się orientuję jak wyglądają podziały polityczne w mojej rodzinnej gminie od mniej więcej kilkunastu lat (świadomie od 10-12 lat, bo mniej więcej w 2003-2004 działałem już mniej młodzieżowo) i zapewniam Ciebie, że dawni LPR-owcy, czy "radiomaryjowcy" jak ich nazywam są w opozycji do frakcji PiS-u, która niepodzielnie od 4 lat robi porządek w mieście.

Choćby wrzucę jeden z ostatnich numerów lokalnej gazetki Patria, której naczelny jest gorącym orędownikiem budowy pomnika Lecha Kaczyńskiego, a zarazem miesza z błotem PiS, który uskutecznia destrukcję w mieście. Strona 8.
http://gazetapatria.pl/partia_drukow...tria_nr032.pdf


PS. Co do Sasina nie potrzebna jest prokuratura, a wybory. Chwilowo prokuratura zajęła się wołomińskim SKOK-iem, a inne służby analizują sprawy milionowej "łapówki" za odpowiednie zmiany w planie miejscowym oraz rodzinne interesy byłego przewodniczącego rady miejskiej, po którego dymisji rozleciała się pisowska koalicja. Poczekamy, spokojnie ;)

sambo 07.05.2014 21:53

emjot - wydaje mi się, że patrzysz na akcję z PISem przez pryzmat swojej miejscowości a to nie jest problem PISu i Sasina, tylko problem partyjniactwa w Polsce.

Ja to obserwuję na tle samorządów w Małopolsce i niestety sprawa wygląda tak, że im większa miejscowość i im wyższy samorząd, tym mniej jest samorządu właśnie a więcej centralizmu i partyjniactwa.

Mogę przywoływać podobne schematy jakie przedstawiasz w stosunku do PO.

Im więcej oddolnych inicjatyw typu stowarzyszenia, tym więcej myślenia terytorialnego i mniej globalnego partyjniactwa, tylko, że do tego się muszą przekonać mieszkańcy i przejść z myślenia plemion PO, PIS, PSL na myślenie swojego podwórka - to jest trudna sztuka

sergio 07.05.2014 22:07

http://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/h...11828877_n.png

zródło: Centrum Adama Smitha

emj10 07.05.2014 22:21

Dobre. Inflacja z nawiązką zjadła całość wzrostu przeciętnego dochodu rozporządzalnego jednoosobowego gospodarstwa domowego.

Gwiaździsty 08.05.2014 09:51

Z cyklu "Ludzie PO", na tapecie jest łapówkarz Neuman a tu kolejny kwiatek:

Cytat:

Senator PO i wyrok sprzed lat. Czy Ryszard Górecki został skazany za stosunki z nieletnią?

Dziennikarz śledczy Mariusz Kowalewski na swoim blogu opublikował wpis sugerujący, jakoby senator PO Ryszard Górecki – rektor Uniwersytetu Warmińsko-Mazurskiego – w 1978 roku został skazany za stosunki z nieletnią.

Mariusz Kowalewski to redaktor naczelny miesięcznika Raptularz Niepokonani 2012 oraz dziennikarz współpracujący z działem śledczym tygodnika „Wprost ”. Opisując próby weryfikacji autentyczności dokumentu, dziennikarz zwraca uwagę na rosnące zainteresowanie jego osobą.

- O wyroku chciałem porozmawiać z Góreckim. Polityk odmówił. Odgrażał się policją. W imieniu Góreckiego interweniował Mariusz Sokołowski, rzecznik Komendanta Głównego Policji. A lokalni funkcjonariusze zbierali informacje na temat tego, gdzie mieszkam, czym jeżdżę i z kim się kontaktuję! - czytamy na blogu Kowalewskiego.

Dziennikarz wyjaśnia, że dotarł do wyroku Sądu Rejonowego w Gdańsku z 20 września 1978 roku. Z dołączonego do tekstu dokumentu wynika, że Ryszard Józef Górecki, senator PO i rektor Uniwersytetu Warmińsko-Mazurskiego w Olsztynie, „został skazany za odbywanie stosunków płciowych z dziewczynką, którą nie miała ukończonych 15 lat”. Ponadto z treści dokumentu jednoznacznie wynika, że ani prokurator, ani oskarżony nie wnosili apelacji, a wyrok uprawomocnił się 11 października 1978 roku. Z treści wyroku wynika również, że kara dwóch lat pozbawienia wolności została zawieszona przez sąd na okres trzyletniej próby, a skazany miał też zapłacić 70 tys. ówczesnych złotych.

- Jak wynika z wyroku, do którego dotarłem, Górecki miał zostać skazany za utrzymywanie stosunków seksualnych z dziewczynką, która nie ukończyła 15 lat. Wyrok zapadł 20 września 1978 roku w III Wydziale Karnym Sądu Rejonowego w Gdańsku, pod sygn. IIIK 786/78. Dokument, do którego dotarłem, nie jest kserokopią ani fotokopią. Sentencja napisana jest na maszynie, na papierze przebitkowym – używanym w PRL w sądach czy prokuraturze. Na górze dokumentu widać odcisk palca, który powstawał prawdopodobnie przy pisaniu sentencji - tłumaczy Mariusz Kowalewski.

Badając sprawę tajemniczego wyroku dziennikarz dotarł do sędzi, która potwierdza autentyczność dokumentu i zapewnia, że to ona wydała wyrok. Tymczasem w miarę postępów dziennikarskiego śledztwa, rosło zainteresowanie osobą Mariusza Kowalewskiego.

- W sprawę Ryszarda Góreckiego, senatora PO, i wyroku z 1978 roku zaangażował się Mariusz Sokołowski, rzecznik Komendy Głównej Policji. Do jesieni 2013 roku był pracownikiem Wydziału Prawa i Administracji UWM. Tam też w 2001 roku napisał doktorat. (...) Kiedy jesienią 2013 roku zacząłem zbierać materiały na temat wyroku z 1978 roku, Sokołowski zaczął wydzwaniać do redakcji. Nie krył, że dzwoni na prośbę Góreckiego – napisał na blogu Kowalewski.

Jednocześnie dziennikarz publikuje wypowiedź Mariusza Sokołowskiego w tej sprawie:

– Nie dzwoniłem jako rzecznik Komendy Głównej Policji. Znam Pana profesora. Kiedy poproszono mnie o przekazanie prośby o kontakt, takową przekazałem. Taka zwykła, ludzka przysługa – mówi Sokołowski.

Jesienią 2013 roku Prokuratura Rejonowa z Olsztyna – Południe wszczęła śledztwo w sprawie sfałszowania wyroku sądowego z 1978 roku. Zawiadamiającym i pokrzywdzonym w sprawie został Górecki. Prokuratura Rejonowa Olsztyn – Południe do dziś w sprawie śledztwa dotyczącego domniemanego fałszerstwa wyroku z 1978 roku przesłuchała wielu świadków. Wśród nich naukowców, samorządowców. Tymczasem sędzia, która w 1978 roku wydała wyrok oświadczyła, iż w tej sprawie nie kontaktował się z nią nikt z prokuratury.
http://niezalezna.pl/54933-senator-p...ki-z-nieletnia

Mareq 08.05.2014 10:04

Źródłem podanych cen i średniej pensji z 2003 r. też bym nie pogardził ; )
A propos grafiki z CAS.

Arapaho 08.05.2014 10:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1360218)
Można doczytać, że wyskoczył przez okno i został znaleziony przed blokiem na Saskiej Kępie. Szkoda człowieka, bo zaliczał się do wąskiego grona PRL-owskich działaczy, którzy nie szli w ciemno za socjalistyczną doktryną, a próbowali zmienić choć odrobinę ten kraj na lepsze.


Jeszcze nie doczytałem tego fragmentu o "radiomaryjowcach", czy o Pruszkowie, który nie wiem skąd się wziął. Ciekawe skąd Twoi "radiomaryjowcy" orientują się jak wygląda sytuacja w małej gminie pod Warszawą? Chyba nawet nie chcę wiedzieć, bo mnie to zupełnie nie interesuje :D

Natomiast doskonale się orientuję jak wyglądają podziały polityczne w mojej rodzinnej gminie od mniej więcej kilkunastu lat (świadomie od 10-12 lat, bo mniej więcej w 2003-2004 działałem już mniej młodzieżowo) i zapewniam Ciebie, że dawni LPR-owcy, czy "radiomaryjowcy" jak ich nazywam są w opozycji do frakcji PiS-u, która niepodzielnie od 4 lat robi porządek w mieście.

Choćby wrzucę jeden z ostatnich numerów lokalnej gazetki Patria, której naczelny jest gorącym orędownikiem budowy pomnika Lecha Kaczyńskiego, a zarazem miesza z błotem PiS, który uskutecznia destrukcję w mieście. Strona 8.
http://gazetapatria.pl/partia_drukow...tria_nr032.pdf


PS. Co do Sasina nie potrzebna jest prokuratura, a wybory. Chwilowo prokuratura zajęła się wołomińskim SKOK-iem, a inne służby analizują sprawy milionowej "łapówki" za odpowiednie zmiany w planie miejscowym oraz rodzinne interesy byłego przewodniczącego rady miejskiej, po którego dymisji rozleciała się pisowska koalicja. Poczekamy, spokojnie ;)

Za przeproszeniem pierdzielisz trzy po trzy. Napisałeś : " a opozycja od lewa do prawa włącznie z Radiem Maryja nie pozostawia na nim suchej nitki". To spytałem kilku sluchaczy i nikt nic takiego nie słyszał. Widać jesteś bardziej na bieżaco ,śledzisz audycje i wypowedzi ojca dyrektora.
Dalej co do Sasina- to jeśli prokuratura jest niepotrzebna to nie mieszaj gościa z blotem bo Twoje wypowiedzi cuchną partyjniackimi rozliczeniami na kilometr. Zajmij się może miliardowymi wałkami przy cyfryzacji i tym kto brał kasę a kto tuszowal sprawy, a może miliardowymi walkami w MON a jak nie to dealami na stacjach benzynowych i cmentarzach Zbycha i Rycha- do wyboru do koloru.A ty coś insynuujesz tak że nie dokońca wiadomo o co Ci chodzi z rzekomym wyprowadzaniem kasy z budżetu Pruszkowa , po czym piszesz że macza w tym palce Skok z Wołomina a Sasina będą rozliczac wyborcy.
Poza tym przynajmniej ja nigdy nie twierdziłem że w PiS nie ma cwaniaków i kombinatorow którzy sie podpinają pod partie dla swoich korzyści. Podkreślam nieraz że tacy sa w każdej parti i należy ich tępić a od tego powinna być prokuratura. Tyle że dostrzegam różnicę w skali pomiędzy partiami w takich działaniach, dostrzegam różnicę w kierunkach działań partii na najprostszym możliwym odniesieniu do działan propolskich czy jawnie antypolskich czy też próby rozliczeń rożnych typów którzy trafiają pod strzechy partyjne (z jednej strony Lipiec czy Lepper z drugiej Drzewiecki,Jakubowska czy Sawicka)

emj10 08.05.2014 11:04

Jeśli wziąłeś pod uwagę Radio Maryja jako całość to wymiękam. Przecież chyba nawet dla Drozda jest oczywiste, że miałem na myśli lokalne koterie. Skąd ja mam wiedzieć co się dzieje w Radio Maryja skoro ja tego nigdy nie słuchałem? :D

Co takiego o Sasinie napisałem nieprawdziwego? Przecież fakt, że brał te 10 tysi miesięcznie za nicnierobienie był wszystkim w mieście wiadomy i na pewno chluby mu nie przyniósł, ale nikt nie będzie go za to ciągał do prokuratora tylko wyborcy rozliczą jego teren w gminie i powiecie, a do tego pozostało ledwie pół roku. Tak samo nikt nie będzie ciągał żony Błaszczaka i innych ludzi, którzy dostają pensje po znajomości w zdominowanym przez ludzi PiS-u powiecie.

PS. O jaki Pruszków chodzi, bo przez to rozgorączkowanie zaczyna farmazonem czuć?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 1360258)
emjot - wydaje mi się, że patrzysz na akcję z PISem przez pryzmat swojej miejscowości a to nie jest problem PISu i Sasina, tylko problem partyjniactwa w Polsce.

Ja to obserwuję na tle samorządów w Małopolsce i niestety sprawa wygląda tak, że im większa miejscowość i im wyższy samorząd, tym mniej jest samorządu właśnie a więcej centralizmu i partyjniactwa.

Mogę przywoływać podobne schematy jakie przedstawiasz w stosunku do PO.

Im więcej oddolnych inicjatyw typu stowarzyszenia, tym więcej myślenia terytorialnego i mniej globalnego partyjniactwa, tylko, że do tego się muszą przekonać mieszkańcy i przejść z myślenia plemion PO, PIS, PSL na myślenie swojego podwórka - to jest trudna sztuka

Dokładnie. Trudno abym nie patrzył przez pryzmat samorządów na to co dzieje się w polityce skoro później głosuje się na ludzi wywodzących się z tych samorządów w wyborach do parlamentu europejskiego (startuje starosta wołomiński oraz wiceburmistrz Wołomina) oraz w wyborach do parlamentu, w których wystartuje ze 3-4 ludzi z obecnego samorządu.

Absolutnie jedna sprawa ma przełożenie na drugą, gdyż szefem mazowieckiego PiS jest Sasin mający status cichej eminencji w Wołominie, która będzie rozdawała karty we wszystkich nadchodzących wyborach w ciągu najbliższego 1,5 roku.

Owszem przyznawałem blisko 4 lata temu w tym wątku, że po ostatnich wyborach samorządowych zmieniłem stosunek do PiS-u z neutralnego (dosyć dobrze żyłem ze "starym PiS-em") na raczej negatywny co nie oznacza, że mam klapki na oczach i nie widzę tego, że PiS nie jest wyjątkiem w skali kraju.

Są samorządy zdominowane przez PO, gdzie kupczy się stołkami i przewala publiczne pieniądze na lewo i prawo. Samorządy, gdzie PSL utrzymuje władzę (znam takie, ale są to głównie małe wiejskie gminy w centralnej części Polski) słyną z nepotyzmu i klientelizmu, a wielopokoleniowe "rodziny Królika" potrafią obstawić wszystkie dostępne intratne stanowiska w gminie.

Patologie są wszędzie i na każdym szczeblu, ale zamiast prywatyzować małe państwowe przedsiębiorstwa to tworzy się kolejne zakłady samorządowe w gminie z dodatkowymi synekurami dla swoich.

AYALA 08.05.2014 11:33

co tam bilionowe zadłużenie Polski, półroczne kolejki do onkologa, opiekunowie niepełnosprawnych błagający Cudaka o kilka złotych ....najwazniejsza żona Błaszczaka i Sasin

emj10 08.05.2014 11:46

Zawsze możesz wystartować w wyborach i oddłużyć Polskę, zlikwidować jednym ruchem czarodziejskiej różdżki wszelkie kolejki oraz dać na odwal kolejny socjal opiekunom ;)

palikot 08.05.2014 12:56

Wczorajsza debata w TVP info na temat Unii prow. Kraśko
http://vod.tvp.pl/audycje/publicysty...52014/14839803

Pięknie rzeczowe argumenty przedstawiciela KNP pana Wilka.
Bosak z RN też bardzo dobrze.
Obaj kładą na kolana całą resztę moim zdaniem przygotowaniem merytorycznym

Arapaho 08.05.2014 16:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1360299)
Jeśli wziąłeś pod uwagę Radio Maryja jako całość to wymiękam. Przecież chyba nawet dla Drozda jest oczywiste, że miałem na myśli lokalne koterie. Skąd ja mam wiedzieć co się dzieje w Radio Maryja skoro ja tego nigdy nie słuchałem? :D

Co takiego o Sasinie napisałem nieprawdziwego? Przecież fakt, że brał te 10 tysi miesięcznie za nicnierobienie był wszystkim w mieście wiadomy i na pewno chluby mu nie przyniósł, ale nikt nie będzie go za to ciągał do prokuratora tylko wyborcy rozliczą jego teren w gminie i powiecie, a do tego pozostało ledwie pół roku. Tak samo nikt nie będzie ciągał żony Błaszczaka i innych ludzi, którzy dostają pensje po znajomości w zdominowanym przez ludzi PiS-u powiecie.

PS. O jaki Pruszków chodzi, bo przez to rozgorączkowanie zaczyna farmazonem czuć?

.

Demagogia do poziomu co najmniej Szejnfelda - : Sasin bee bo brał 10 tyś za wg.Ciebie nic nie robienie. Tym samym wszyscy eurodeputowani, poslowie i senatorowie + wszystkie rządy to wałkarze bo jak zbierzemy opinie róznych wyborców to wyjdzie że wszyscy nic nie robią a kase biorą. Rozumiem że Ty jak kandydowaleś to chciałeś być ten wyjątkowy który COŚ będzie robił :D
Nie wiem skąd tam jesteś czy z Wołomina czy Pruszkowa dla mnie jedna krawaciarska rodzina :) + dla mnie określenie Radio Maryja to ....radio Maryja - nie znam takiego środowiska jako odzielnego bytu politycznego bo to sa ludzie z PISu czasem SP i klubów GP nikt inny.

emj10 08.05.2014 17:34

Gdzie ja kandydowałem, na stanowisko "doradcy" za 10 tysi? Nie żartuj. Nigdy nie miałem nic wspólnego z pracą urzędnika chyba, że diety zapomogowe po kilkaset złotych miesięcznie uważasz za skok na kasę? :D

Poza tym nie wiem co mają do tego eurodeputowani, posłowie, czy senatorowie, którzy moim zdaniem dostają w większości przypadków zasłużone pieniądze? Nie licząc kilku Biedroni i podobnych.

"Radiomaryjowcy" to dawni LRP-owcy, którzy przeszli do PR, SP, czy PiS-u żeby być dokładnym. Poza tym to środowisko jest szersze i gromadzi w sobie członków różnych ruchów okołokościelnych. Dodatkowo radiomaryjowscy to nie są wyznawcy Sakiewicza, gdyż są to dwie oddzielne grupy, choć czasem bywają razem na spotkaniach. Zakładam, że wiesz o co biega.

sambo 08.05.2014 20:49

to za co brał te 10 tys formalnie?

Pablo84 08.05.2014 23:04

Cytat:

Szanowni Państwo niniejszy post kierowany jest do Pułkownika Pytel -szefa Służby Kontrwywiadu Wojskowego oraz Dariusza Łuczaka =Szefa ABW.

Drogie służebne
postkomunistyczno-okrogłostołowe s....ysyny.

Macie konfidentów w moim najbliższym otoczeniu i ja o tym wiem.
Ja mam swoich konfidentów w Waszym najbliższym otoczeniu.

Nie zabierajcie ludzi z restauracji jak miało to miejsce ostatnio gdy niemal siłą zaprosiliście do siebie pewną bardzo znaną osobę.Na razie ta najbardziej znana osoba w Polsce i mój przyjaciel nie zezwolił mi na publikacje jego nazwiska-na razie .
Chujki wszystko ,co zaplanowałem a wiecie o tym bo sam się zadenuncjowałem przed waszym konfidentem opublikuję.
czyli co ?

- video ze spotkania Barbara Piwnik-Leszek Miller-Paweł Pruszyński w trakcie którego omawiane jest nielegalne zatrzymanie Andrzeja Modrzejewskiego z PKN Orlen .
Trybunał Stanu wasi mocodawcy mają zapewniony i nic już ich nie zbawi w tej sprawie.

-video ze spotkania Ja-Edward Brzostowski i telefonowanie w trakcie przez głośnomówiący do Krzysztofa Janika gdy z Brzostowskim omawiamy sprawę przepływów finansowych w sprawie ustawy o radiofonii i telewizji.

-video z Krystyną Prokop w trakcie którego omawiany jest plan unicestwienia Aleksandra Kwaśniewskiego przez Millera po weselu młodej Kwaśniewskiej i pretensje Millera ,że go nie zaprosił mimo,iż jego żona wychowała na własnych rękach Olę Kwaśniewską a wraz z tymi pretensjami cały potok słów na temat przekrętów Kwasa

-kopię protokołów przesłuchań Pani Tusk w KP Sopot dotyczących znęcania się psychicznego i fizycznego przez Donalda Tuska .

-video z pewnego polowania na którym zarząd Prokuratury Krajowej planuje unicestwienie kilku prokuratorów prokuratur apelacyjnych którzy chcieli rozliczyć przestępców z sejmu .
Sprawa najbardziej dotyczy Sławomira Luksa oraz Pani z PA Łódź .
Prokuratora Luksa wasi s....iali poprzednicy nastraszyli i zdechła sprawa GTW no nie ?

Słuchajcie Panowie obecni szefowie wspomnianych służb .Plan Wam się s.......ił myśleliście ,że nic nie wiem.
Na początku podstawiacie tego gnojka z Pleszewa uzyskujecie aktualny numer konta , blokujecie sfery elektroniczne i zostawiacie mnie bez złotówki.....

Nic z tego - nie udało się !

A teraz drżyjcie .......

Panie Łuczak ,a pańska żona już wie ,że ma Pan dziewczynę na boki przy Żelaznej ? Ładna ta Aneta nie powiem....

-Celowo nakręcone oświadczenie video nieżyjącego Posła na temat oszustw i przestępstw kryminalnych ludzi ze służb .

Reszty nie piszę już wiecie ...... co będzie jeszcze
Na wszelki wypadek, jakby znikło ;)

Gwiaździsty 09.05.2014 06:39

Dlatego, od dawna wiadomo tym co troche sie orientują w polityce, ze Polska pod rządami tego postkomunistycznego układu jest atrapa państwa. Z fasadowymi instytucjami, ten cały "wymiar sprawiedliwości" to jest parodia do kwadratu. Cała Polska to jeden wielki "Układ zamknięty". Na jej czele stoi ojciec chrzestny, którego namaścił Berlin.

AYALA 09.05.2014 08:27

Krysia Pawłowicz świetnie podsumowała spot PO z prof.Bydłoszewskim
http://wpolityce.pl/polityka/194781-...juz-nie-poucza

Pablo84 09.05.2014 08:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1360381)
Dlatego, od dawna wiadomo tym co troche sie orientują w polityce, ze Polska pod rządami tego postkomunistycznego układu jest atrapa państwa. Z fasadowymi instytucjami, ten cały "wymiar sprawiedliwości" to jest parodia do kwadratu. Cała Polska to jeden wielki "Układ zamknięty". Na jej czele stoi ojciec chrzestny, którego namaścił Berlin.

Być może coś w tym jest. Ciekawy fragment wywiadu z Braunem o Schetynie.A skoro Tusk tak ładnie "wykolegował" go, to ciekaw aż kim jest Tusk... ;)

https://www.youtube.com/watch?v=LN2MkWuRAik

od 35 min

palikot 09.05.2014 18:20

Pan Wilk z Nowej Prawicy znowu zjada swojego konkurenta: tym razem SLD-owca



I Cytat z wystąpienia czerwonego: "To nieprawda, to nieprawda, to nieprawda" odnoście wzrostu cen art. spożywczych, prądu, gazu i paliwa :D
To jest niewiarygodne jak można kłamać...

palikot 11.05.2014 18:27

KNP na konferencji odnośnie: Bilasu finansowego między Polską a Unią, o Kaczyńskim i... wczorajszym zwycięstwie Konczity :D



https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...43671295_n.jpg

martin_6 11.05.2014 20:03

Liczby trochę z dupy, bo niektóre z poniesionych kosztów się zwróciły albo zwrócą w przyszłości lub po prostu musiały być poniesione tak czy inaczej (chodzi o koszty związane z dotacjami na inwestycje)

palikot 11.05.2014 21:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez martin_6 (Post 1360698)
Liczby trochę z dupy, bo niektóre z poniesionych kosztów się zwróciły albo zwrócą w przyszłości lub po prostu musiały być poniesione tak czy inaczej (chodzi o koszty związane z dotacjami na inwestycje)

np które: konkretnie?
Limit na produkcję mleka?
Limit na produkcję cukru?
Limit na produkcję mięsa?
I kary z tym związane które płacimy za przekroczenie limitu? To są zyski tak?
Szantaż klimatyczny?
Czy może chodzi o wzrost liczby urzędników, których musimy utrzymać przez co trzeba podnosić podatki? Wyższe podatki = większy zysk netto? Realy? :lisc:

80% nowopowstałych firm dototowanych z UE nie przynosi żadnego zysku. Te pieniądze są marnowane...
Gdyby nie było dotacji, to nie byłoby kosztów z nimi związanych... Logika

I ostatnia moja konkluzja: O tym w jakiej kondycji jest gospodarka świadczy to ile możemy sobie kupić. Niestety teraz jest to coraz mniej. Przed wejściem do Unii kupowaliśmy więcej. A to oznacza, że system fiskalny nasz żre... pytanie dlaczego skoro 80% prawa stanowionego narzuca nam Unia?

Szpen 12.05.2014 08:52

liczby sa z dupy.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez palikot (Post 1360706)
np które: konkretnie?
80% nowopowstałych firm dototowanych z UE nie przynosi żadnego zysku. Te pieniądze są marnowane...

Kasa z unii nie jest marnowana. To, ze nie przynosi zysku gówno nas obchodzi. Ta kasa wraca do obiegu w formie podatków pośrednich i bezpośrednich.

Arapaho 12.05.2014 12:17

Tyle że na dotacjach unijnych w dużej mierze zarabiaja kraje w większosci zachodnie - któż buduje nam drogi i mosty : NIemcy,Austria, Hiszpania +Chiny....co z tego że podatki zostają jak zwykle i tak wpłacamy sami 30-50% więc podatki nie równoważą wydatków. Zreszta dodajmy dotacje są celowe- na modernizacje przemyslu i firm idzie znikoma ich częśc- głównie to mityczna infrastruktura kominikacyjno drogowa. Firm państwowych nie możemy dotować w przeciwieństwie do NIemców którzy sobie wynegocjowali że firmy z byłego NRD nie wchodzą do procedury i dotowali stocznie kiedy my nasze zamykaliśmy.Wkońcu zamiast okresowo dotować stocznie i mieć własne to lepiej wyplacic bezrobocie a potem wyslac ludzi na zmywak w UK lub do stocznie w Niemczech. Ale to juz osobna dyskusja dot. tzw.frajerów na których głosowały lemingi

martin_6 12.05.2014 12:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez palikot (Post 1360706)
np które: konkretnie?
Limit na produkcję mleka?
Limit na produkcję cukru?
Limit na produkcję mięsa?
I kary z tym związane które płacimy za przekroczenie limitu? To są zyski tak?
Szantaż klimatyczny?
Czy może chodzi o wzrost liczby urzędników, których musimy utrzymać przez co trzeba podnosić podatki? Wyższe podatki = większy zysk netto? Realy? :lisc:

A czytać ze zrozumieniem Palikot umie? Napisałem, które liczby są z dupy i dlaczego.
Nie próbuję udowodnić, że więcej zarobiliśmy na Unii niż straciliśmy, tylko że na przykład uwzględnianie tu wydatków na inwestycje jest totalnie bez sensu, bo pasowałoby odjąć kwoty na tych inwestycjach zarobione. No i te pieniądze w części poszły do polskich firm.

Kroq 12.05.2014 13:04

Dzisiejszy przegląd wszelakiej prasy internetowej (jeżeli tak ją można nazwać) od lewa do prawa kończyłem na stronie niezależna.pl .Tam natknąłem się na pewien artykuł i dziwną (dość mocno promowaną) opinię. I tak się zastanawiam dlaczego PIS w osobie pani Anity Czerwińskiej , cytowanej przez panią Lichocką (opinii tej pani naprawdę nie ma co brać pod uwagę) namawia do pójścia do wyborów? Przecież to dobra frekwencja na wyborach znacznie zwiększy szanse PO SLD czy TR to chyba oczywiste. PIS posiadający bardzo twardy, zdyscyplinowany elektorat ma właściwie z miejsca zagwarantowany dość spory procent poparcia. W grupie osób które pójście do wyborów uzależniają wyłącznie ze względu „namówienia” czy ładnej pogody partie typu SLD PO czy TR ma zdecydowanie większe poparcie. Dlaczego PIS strzela sobie w stopę? I tym samy strzela w stopę np. KNP. Choć PISu nie lubię to nie można przejść obok tego ,że ma najbardziej zdyscyplinowanych wyborców wśród partii „sejmowych” których żadne namawianie czy zła pogoda nie odstraszy od pójścia do urny i zagłosowania na swoich. Lemingi z PO czy jak się ich tam zwie, dziwadła z TR czy czerwoni z SLD bardzo chętnie wybiorą grilla, piwko w knajpie czy weekend za miastem zamiast pójścia do wyborów. Im mniejsza frekwencja tym większy procentowy wzrost dla PIS , KNP czy PR. Ja wiem ,że „nie wypada” namawiać do niepójścia do wyborów ,ale żeby tak oficjalnie działać na swoją niekorzyść?

AYALA 12.05.2014 13:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1360710)
liczby sa z dupy.




Kasa z unii nie jest marnowana. To, ze nie przynosi zysku gówno nas obchodzi. Ta kasa wraca do obiegu w formie podatków pośrednich i bezpośrednich.

Zamiast stworzyć nowe miejsca pracy i dochodowe instytucje, zbudowaliśmy boiska, pływalnie i parki, na których utrzymanie musimy teraz łożyć, popadając w coraz większe zadłużenie.

emj10 12.05.2014 13:14

Rozpisałem się, rozpisałem i wszystko wcięło... Eh ;)

W skrócie. Miałem trochę do czynienia ze start-upami i spin-offami, więc wiem, że przy dotacjach z POIG 8.1, czy 8.2 w szczególności na e-commerce nie ma takiej tragedii jak na zaprezentowanym obrazku i te 160 mld zł na współfinansowanie dotacji nie zostało przeżarte na zakup środków trwałych i użyte do własnych celów, a generalnie w większości przypadków zwróciło się to z nawiązką poprzez podatki, etaty dla pracowników, czy brak konieczności wypłacania socjalu przez państwo.

Oczywiście są przypadki, że interes nie wypali i kasa zostanie zmarnowana, bądź rozejdzie się po doradcach, trenerach personalnych, coachach, firmach szkoleniowych, czy kateringu obsługującym konferencje związane z różnymi programami, ale rzadko się zdarzało, aby przy jakimś programie gdzie były dotacje rzędu od kilkudziesięciu tysięcy złotych do kilkuset tysięcy złotych gro pieniędzy było marnotrawionych. Z większych projektów pamiętam tylko plajtę serwisu z modą vintage od młodych polskich projektantów, który padł przez problemy ze znakami towarowymi oraz przed model biznesowy, który przy dużych kosztach na reklamę był z góry skazany na porażkę.

Więcej grzechów nie pamiętam, a biuro projektowe kumpla, który zaczynając z 5 złotymi w kieszeni i będąc świeżo po studiach stworzył firmę, która robi zlecenia dla pierwszoligowych graczy, w tym za granicą jest dobrym przykładem tego, że za kilkaset tysięcy złotych dotacji, dobry pomysł i sporo cierpliwości można zostać sowicie wynagrodzonym. Bo za dotację z UP to można podłubać w nosie i kupić sobie biurko, laptopa i drukarkę.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kroq (Post 1360718)
Ja wiem ,że „nie wypada” namawiać do niepójścia do wyborów ,ale żeby tak oficjalnie działać na swoją niekorzyść?

Mimo wszystko muszę stwierdzić, że namawianie Lichockiej i podobnych do pójścia na wybory działa na rękę PiS-owi. Przede wszystkim marginalizuje szanse Solidarnej Polski, Polski Razem oraz KNP na załapanie się do europarlamentu co wiązałoby się z odebraniem od 2-3 do 5-8 mandatów z łącznej puli 51 mandatów. Po równo straciłyby PO i PiS, dlatego że system przeliczania głosów premiujący partie z największą liczbą głosów zarazem najbardziej uderza w nie w momencie, gdy pojawia się kilka partii, które zdobywa od 5 do 7% głosów. Najlepszym rozwiązaniem dla PO i PiS-u jest niezły wynik SLD powyżej 10% spychający Palikota poniżej progu wyborczego oraz 2-3 mandaty dla PSL-u, który ledwo przekroczy próg. Wtedy PO + PiS biorą łącznie od 35 do 40 mandatów.

palikot 12.05.2014 14:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1360710)
liczby sa z dupy

Acha... zapomniałem że jesteś wybitnym profesorem ekonomii z zasługami... wierzę ci na słowo. [matko]:mysli:


Cytat:

Kasa z unii nie jest marnowana. To, ze nie przynosi zysku gówno nas obchodzi. Ta kasa wraca do obiegu w formie podatków pośrednich i bezpośrednich.
To jest właśnie takie myślenie które nie zawiera logiki w najmniejszym stopniu, już pomijając brak wiedzy ekonomicznej. Po pierwsze pieniądz jest tylko miernikiem wartości którą wytwarzamy. Jeśli ta wartość nie przynosi zysku to wtedy każde zainwestowane pieniądze przez każdy podmiot są... zmarnowane!
Przytoczę przykład. Jeśli pracodawca cię zatrudni i wyceni twoją pracę na 2000 zł, ty pracę wykonasz a pracodawca ci potem nie zapłaci to w takim razie jak twoją pracę nazwiemy? Zmarnowaną prawda? Wykonałeś pracę na darmo.. Twój wysiłek został zmarnowany, bo nie masz z tego zysku!
Tak samo z pieniędzmi z Unii. Jeśli je dostaniemy i ja np inwestuje w np. środki trwałe, inwestycje itd. ale one w jakiejś perspektywie nie przynoszą mi zysku, to mimo to, że podatki zostały odprowadzone, te pieniądze zostały zmarnowane. To, że ja konsumuje to fajnie ale ile razy mogę konsumować jeśli nie przynoszę zysku? Na przykład przytoczę: dotacje na podjęcie działalności z Unii? Raz? Więcej nie mogę. A co będzie jak firma mi przynosi zysku? Ile razy jeszcze skonsumuje? Poprzestanę na tym razie prawda? Jeśli przynoszę zysk, to ile razy mogę skonsumować? Więcej? Prawda?
Podatki żeby było jasne: SĄ TYLKO OBCIĄŻENIEM! NIE WYTWARZAJĄ ŻADNEJ WARTOŚCI! Nie ma znaczenia że idą do obiegu, bo one są wydawane na:
Środki trwałe - które w dłuższej perspektywie tracą na wartości i trzeba do nich dokładać- czyli tzw amortyzacja(np autostrady trzeba remontować, maszyny się zużywają, budynki niszczeją)
Utrzymywanie urzędników - których praca nie pokrywa wytwarzaniu wartości - są na naszym utrzymaniu jak twoje dzieci
Utrzymywanie wszystkiego o czym wiemy (spółki skarbowe, emerytury, zasiłki, wynagrodzenia etc etc.)
Powtarzam jeszcze raz! Pieniądze które mają charakter re-dystrybutywny nie odzwierciedlają wartości!!!! Dajesz kase swoim dzieciom a one konsumują ale to ty ich utrzymujesz! Tak samo podatnik europejski! Daje ci kasę na otwarcie firmy i ty sobie skonsumujesz, ale jeśli nie przynosisz zysku, to albo prosisz o więcej, albo zamykasz = to się równa wszystko zmarnowaniu!
Konkluzja jest prosta. Jeśli pieniądz nie przynosi zysku, każdy jego element zainwestowany podlega zmarnowaniu!
Polecam trochę poczytać lub pooglądać(bo pełno jest tego w necie) pana prof. Gwiazdowskiego z centrum Adama Smitha. Doskonale pokazuje jak działa system podatkowy i jak należy go rozumieć.
Argumentacja że zysk nikogo nie obchodzi jest naprawdę na poziomie podstawówki.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1360715)
Tyle że na dotacjach unijnych w dużej mierze zarabiaja kraje w większosci zachodnie - któż buduje nam drogi i mosty : NIemcy,Austria, Hiszpania +Chiny....co z tego że podatki zostają jak zwykle i tak wpłacamy sami 30-50% więc podatki nie równoważą wydatków. Zreszta dodajmy dotacje są celowe- na modernizacje przemyslu i firm idzie znikoma ich częśc- głównie to mityczna infrastruktura kominikacyjno drogowa. Firm państwowych nie możemy dotować w przeciwieństwie do NIemców którzy sobie wynegocjowali że firmy z byłego NRD nie wchodzą do procedury i dotowali stocznie kiedy my nasze zamykaliśmy.Wkońcu zamiast okresowo dotować stocznie i mieć własne to lepiej wyplacic bezrobocie a potem wyslac ludzi na zmywak w UK lub do stocznie w Niemczech. Ale to juz osobna dyskusja dot. tzw.frajerów na których głosowały lemingi

Z punktu widzenia ideowego bardzo dobrze, że tego nie robili, bo po co dotować instytucje które z zasady marnują kapitał?
Ale z punktu widzenia realnego na krótką metę to jakąś konsumpcję by podniosło. Doskonały przykład dla kolegi, który uważał, że zysk nie ma znaczenia. My się musimy składać na to żeby ktoś osiągnął zysk... idiotyzm.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez martin_6 (Post 1360716)
A czytać ze zrozumieniem Palikot umie? Napisałem, które liczby są z dupy i dlaczego.
Nie próbuję udowodnić, że więcej zarobiliśmy na Unii niż straciliśmy, tylko że na przykład uwzględnianie tu wydatków na inwestycje jest totalnie bez sensu, bo pasowałoby odjąć kwoty na tych inwestycjach zarobione. No i te pieniądze w części poszły do polskich firm.

Jakbyś oprócz tego, że looknąłeś na wykres oglądnął filmik to dowiedziałbyś się, że wszystko to są obliczenia szacunkowe. Nawet jeśli one są jak ty to mówisz z dupy i ci ekonomiści się mylą i te koszty są o np 100 mld niższe, a nawet co tam 200 albo 300 a jak bym powiedział, że nawet 400 mld niższe niż te wykresy pokazują to według mnie oznacza jedno, cały ten "biznes" nam się nie opłaca. MY DO TEGO DOPŁACAMY! Nawet mały zysk względem tam kilkunastu miliardów nam się również by nie opłacał z jednego powodu: Koszt siły i kapitału jaki przeznaczamy w to, aby te środki pozyskać można by spożytkować w rozwój co moim zdaniem więcej zysku by przyniosło niż te kilkanaście miliardów zysku z dotacji.

yarow 12.05.2014 14:40

"Niech państwo odczepi się od ludzi".
http://youtu.be/3HptyKv2SU8

palikot 12.05.2014 17:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez yarow (Post 1360723)
"Niech państwo odczepi się od ludzi".
http://youtu.be/3HptyKv2SU8

Ta partia pana Godfrey-a Blooma jest chyba już liderem w sondażach w UK
JKM wiele razy mówił, że jeśli chodzi o poglądy ekonomiczne, wzoruje się na jego poglądach... a we Wrocławiu ma już 10% :)

http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll...02%2F140419670

p.s Jak tak zawsze ze swoimi kompleksami musimy gonić ten zachód... to gońmy go chociaż równocześnie albo nawet wyjdźmy w czymś na prowadzenie, a nie znowu spóźnieni z czymś o XX lat ;)

Stare ale jare jak Farage miażdży Tuska w PE. Co do poglądów to tak samo są niewygodne i wzbudzają mocną koalicję socjalistów do walki w sposób prześmiewczy... nawet Donald się śmieję ;)


Mam nadzieję, że w tym roku tych partii będzie 4x więcej i już im nie będzie złodziejom do śmiechu...
Dlatego głosujcie na KNP i RN!

Jeszcze takie porównanie takie cóś :>
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/...93186727_n.jpg

uposledzony_ale_kumaty 12.05.2014 18:25

http://wzzw.wordpress.com/2011/10/03...elna-dwa-lata/

Pablo84 12.05.2014 22:21

A na tym filmiku z Faragem nie siedzi jedynka PiS`u do Europarlamentu z Małopolski.
prof Ryszard Legutko? ;)

Nie no, Korwin ....a zlikwiduje wszystko - jak Kononowicz. Panowie, nie robcie już jaj ;)

Ja np osobiście, nie interesuję się polityką, nie lubię polityków i głosuję przeciwko konkretnych politykom. Mam nadzieję, że jak zagłosuję na Kaczyńskiego, maksymalnie utrudniu życie: Palikotowi i jego palikociarni, Tuskowi oraz jego aktualnym pionkom +Schetynie, Postkomunistom + Jaruzelowi i Urbanowi, Michnikowi (który będzie miał jeszcze większe straty, bo skończą się państwowe reklamy programów unijnych i ministerstw ;) ), TVN`owi, wyczyści się TVP....

Pewnie ani jednego razu nie napisałbym w tym temacie- tyle, że gdy jawnie niszczy się te państwo od 6 lat (wtedy zacząłem zauważać, że jest coś nie tak) to trudno siedzieć spokojnie.

palikot 12.05.2014 23:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1360743)
A na tym filmiku z Faragem nie siedzi jedynka PiS`u do Europarlamentu z Małopolski.
prof Ryszard Legutko? ;)

Nie no, Korwin ....a zlikwiduje wszystko - jak Kononowicz. Panowie, nie robcie już jaj ;)

Ja np osobiście, nie interesuję się polityką, nie lubię polityków i głosuję przeciwko konkretnych politykom. Mam nadzieję, że jak zagłosuję na Kaczyńskiego, maksymalnie utrudniu życie: Palikotowi i jego palikociarni, Tuskowi oraz jego aktualnym pionkom +Schetynie, Postkomunistom + Jaruzelowi i Urbanowi, Michnikowi (który będzie miał jeszcze większe straty, bo skończą się państwowe reklamy programów unijnych i ministerstw ;) ), TVN`owi, wyczyści się TVP....

Pewnie ani jednego razu nie napisałbym w tym temacie- tyle, że gdy jawnie niszczy się te państwo od 6 lat (wtedy zacząłem zauważać, że jest coś nie tak) to trudno siedzieć spokojnie.



Mi się wydawało zawsze, że do głosowania idzie się po to, aby wybierać ludzi którzy będą reprezentować nasze interesy.
Widać w twoim interesie jest, żeby stołki się zamieniły i koryto obsługiwało co 4 lata innych... no dobra proszę bardzo, twój wybór, tylko potem nie narzekaj, że pastwo jest rozwalane :)

Korwin jest zacofany, bo UKIP już jest liderem w Wielkiej Brytanii, zobaczysz z czyjej inicjatywy ZSUE się rozpadnie ;)

Ja na pewno bym nie zagłosował prezesa partii który optuje za stworzeniem pfu :D ... europejskiej armii, tego samego, co się chwali wzrostem gospodarczym i tanią benzyną, tylko że zapomniał (chyba celowo alby upośledzonych zwieść :)), że traktat lizboński, który podpisał wszedł w życie, jak go już 2 lata przy korycie nie było...

Pamiętam jakie rozgoryczenie było jak Donald wypowiedział walkę ruchowi kibicowskiemu. Jak paru polityków z PIS-u wstawiło się za kibicami a niektórzy! odwiedzali ich w aresztach ;)
Tylko wszyscy zapomnieli, kto stworzył cały ten bubel prawny, który wszedł w życie w 2009 roku, dzięki któremu Jacuś Bednarzuś dziś się posługuje :D TAK PARTIA PANA PREZESA KACZYŃSKIEGO :D
No właśnie a KNP ma nawet w oficjalnym programie w jednym z punktów że jest za przywróceniem wolności słowa na stadionach ;)
Ale co tam głosujmy na PiS żeby PO nie wygrało ;)

silver03 13.05.2014 00:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1360743)
Nie no, Korwin ....a zlikwiduje wszystko - jak Kononowicz. Panowie, nie robcie już jaj ;)

Ja np osobiście, nie interesuję się polityką, .

Kwintesencja Polskiego wyborcy, trzeba głosować na PO bo PIS dojdzie do władzy, trzeba głosować na PIS bo PO dojedzie do władzy :alleluja:

Pablo84 13.05.2014 00:30

Ja nie głosuję na Kaczyńskiego- ja głosuję przeciwko Tuskowi- jeszcze mnie do reszty nie po.......iło, by, miał zaufanie w jakiekolwiek obietnice polityków :lol:
Koło dupy lata mi Kaczyński, Korwiny Gowiny itp, w przeciwieństwie do Tuska i jego otoczenia, Palikota i jego kociarni oraz postkomuchów z Millerem, Michnikiem,Wałęsa i Jaruzelem na czele. Te postacie- uważam-realnie niszczą Polskę oraz Polaków a najbardziej na pienku ma z nimi Kaczyński(tak jak i największy ku temu potencjał) . Wierzę, że odpowiednio zatrułby im dupe z np takim Korwinem w koalicji - nie miałbym nic przeciwko.

Aczkolwiek te jego niektóre postulaty i teorię są tak głupie, że aż ciężko skomentować.

heoij 14.05.2014 09:55

https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/...50188707_n.png

http://sondazeuliczne.wordpress.com/...2014-r-krakow/

Ruch Narodowy pnie się w górę co cieszy :-) Miasto Kraka wolne od lewaka ! :D

emj10 14.05.2014 11:34

Trochę przegięte te sondaże.

KNP (9,4%) + PRJG (6,8%) + (RN (5,8%) + SP (4,6%) = 26,6%

No way. Jeśli łącznie te ugrupowanie za 2 tygodnie zyskają circa 15% to będzie duży sukces, ale obstawiam, że będzie to przedział 11-13% łącznie.

AYALA 14.05.2014 12:12

Gdyby wybory miałyby coś zmienić, to dawno zostałyby zakazane.

Razwiedka napewno przypilnuje żeby wszytsko było uczciwie


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 17:39.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl