Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

Drozd 21.02.2014 19:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1349632)
Rozwiń jeśli możesz tą wypowiedź bo mój poziom dna i metra mułu całkowicie nie widzi zależności.

Tylko prosze o konkrety, a nie "jeśli nie rozumiesz to o czym mamy rozmawiać".

Jeżeli masz wątpliwości kto kogo zaatakował to właśnie to dno. Spójrz na mapę, zobacz sobie gdzie jest Abchazja i Osetia i powiedz co tam robią ruscy...

A to, że Lech Kaczyński zamiast słów szacunku i podziwu za to co robił słyszy że jest "rusofobem" bo powiedział jak jest i to ze strony niby prawicowców to jest właśnie metr mułu.

Gdyby takie mądrości wygłaszały komuchy z SLD czy reszty nocnej zmiany to można by przeboleć. Ale jeżeli koleś który mieni się prawicowcem coś takiego wygaduje to jest to totalna żenada.

Konkretniej się nie da. No chyba że przyjąć, że wszyscy "prawdziwi prawicowcy" mają pogląd tożsamy z SLDowskim. Co wyjaśnia uporczywe ataki na PiS i dyskwalifikuje całkowicie ten "wybór".

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1349627)
Ruskie to zwierzaki. A zwierzakow sie nie drazni bo pogryza. Z ruskimi trzeba rozsadnie postepowac a nie z rusofobii ustanowic sobie cel polityki zagranicznej. Owszem Putin i jego dazenia do powrotu imperialnej Rosji sa zagrozeniem ale do tego trzeba podejsc ostroznie a nie z goraca glowa.

Nie rozśmieszaj mnie z komisjami, kolumna ruskich czołgów ruszyła na południe długo przed początkiem konfliktu. Potem wystarczyło sprowokować broniących własnych granic Gruzinów i "niezależni eksperci" mogli sobie orzekać że to "Gruzja zaatakowała Rosję." Co z tego, że na własnym terytorium. :rotfl:

:) Z ruskimi trzeba rozsadnie postepowac jasne, jak pobiją to być wdzięcznym bo przecież mogli zabić. To jest ostrożne postępowanie, "prawdziwych prawicowców". Ogłoś jeszcze że przecież ruscy to słowianie i powinniśmy im pomagać...

Ręce opadają.

emj10 21.02.2014 20:28

Czyli izraelscy i amerykańscy generałowie szkolący armię gruzińską agenta amerykańskiego Saakaszwiliego pozwolili na to, żeby to pierwszy Putin zaczął? Tyle zainwestowali w szkolenie, zakupili nawet 100 polskich gromów i wszystko na nic? :D

Nie ma to jak historia alternatywna :D

Abchazja terytorium Gruzji? Chyba na mapie, bo od 1993 roku po wojnie w Abchazji nie miała żadnej zależności od Gruzji.


Zresztą wystarczy sięgnąć do źródła, czyli komisji przy UE, która opublikowała w 2009 raport z przebiegu konfliktu.
http://news.bbc.co.uk/2/shared/bsp/h...mgc_report.pdf

Cytat:

On the night of 7 to 8 August 2008, a sustained Georgian artillery attack struck the town of Tskhinvali. Other movements of the Georgian armed forces targeting Tskhinvali and the surrounding areas were under way, and soon the fighting involved Russian, South Ossetian and Abkhaz military units and armed elements. It did not take long, however, before the Georgian advance into South Ossetia was stopped.
Jakieś pytania? ;)

Drozd 21.02.2014 21:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1349655)
Czyli izraelscy i amerykańscy generałowie szkolący armię gruzińską agenta amerykańskiego Saakaszwiliego pozwolili na to, żeby to pierwszy Putin zaczął? Tyle zainwestowali w szkolenie, zakupili nawet 100 polskich gromów i wszystko na nic? :D

Nie ma to jak historia alternatywna :D

Abchazja terytorium Gruzji? Chyba na mapie, bo od 1993 roku po wojnie w Abchazji nie miała żadnej zależności od Gruzji.

Sołtysie homosovietikusy twojego pokroju nie rozumieją, że można szkolić armię nie planując nikogo atakować. Zwłaszcza mając za sąsiada ruskich.

Ale dobrze że pokazujesz jakie prezentujesz podejście. Dla mnie to żadne zaskoczenie, ale może ktoś pojmie, że nie ma co zwracać uwagi na ględzenie ruskich pachołków... W żadnym temacie. :D

emj10 21.02.2014 21:27

Nie dyskutujesz ze mną, a z raportem komisji UE, która dogłębnie zbadała ten konflikt. Ale oczywiście w komisji same homosovietikusy :D

yarow 21.02.2014 23:54

Max Kolonko, mówi ... http://www.youtube.com/watch?feature...p4pBDpuLo#t=77

kuba.j.g. 22.02.2014 01:12

Sednem "walki" Kaczynskiego o Gruzję momentem wrecz zwrotnym w historii tego małego ale bohaterskiego kraju było wziecie przez prezydenta Polski udziału w ustawce zorganizowanej przez jego gruzinskiego przyjaciela dalej zwanej "zamachem". Otóz okazało się, że ruski snajper nie potrafi z 30 metrów trafic w prezydencką, na 5 metrów długa limuzyne. Mój tatus w wojsku, na poczatku lat 70-tych ubiegłego stulecia z 50 metrów i z kałacha roznosił tarcze do której strzelał. Domniemany "zamachowiec" musiał wychlac przed tym "zamachem" chyba z 1.5 litra wódy, żeby zaden pocisk nie trafił w karoserie...Grunt że bohaterskie czyny starszego z Braci Mniejszych, wg przynajmniej tych jedynych sprawiedliwych były prawdziwym przyczynkiem do "zakonczenia" konfliktu w Gruzjii. Reasumujac: Kaczynskiemu współczuje, że dał się namówić na takie kosmiczne jaja, Polsce współczuje, że miała prezdenta który wziął udział w kosmicznych jajach czym w sferach dyplomacji europejskiej, ani sobie ani Polsce nie przyspozył popularnośći a ruskim zazdroszcze, ze trafili na takich amatorów w walce o polityczne wpływy w innych krajach...

sanderuss 22.02.2014 09:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1349644)
Jeżeli masz wątpliwości kto kogo zaatakował to właśnie to dno. Spójrz na mapę, zobacz sobie gdzie jest Abchazja i Osetia i powiedz co tam robią ruscy...

A to, że Lech Kaczyński zamiast słów szacunku i podziwu za to co robił słyszy że jest "rusofobem" bo powiedział jak jest i to ze strony niby prawicowców to jest właśnie metr mułu.

Gdyby takie mądrości wygłaszały komuchy z SLD czy reszty nocnej zmiany to można by przeboleć. Ale jeżeli koleś który mieni się prawicowcem coś takiego wygaduje to jest to totalna żenada.

Konkretniej się nie da. No chyba że przyjąć, że wszyscy "prawdziwi prawicowcy" mają pogląd tożsamy z SLDowskim. Co wyjaśnia uporczywe ataki na PiS i dyskwalifikuje całkowicie ten "wybór".

I oto mamy wykladnie pojecia "prawicy" wedlug Drozda. I jak mozna bylo przypuszczac to nie konserwatyzm czy libertarianizm jest wyznacznikiem miejsca na scenie politycznej, ale nienawisc do ruskich. Im wieksza tym bardziej jestes prawicowcem. I nie wazne ze jestes za zwiekszeniem socjalu, karnymi podatkami (dla najbogatszych, oczywiscie), podniesieniem placy minimalnej czy innymi sposobami redystrybucji majatku. Bo najwazniejsze jest aby nienawidzic ruskich - Ot co z Ciebie czyni prawdziwego prawicowca. Nie istnieje cos takiego jak pragmatyzm polityczny, oj nie. Trzeba sie lasic jak suka w cieczce do Amerykanow, nawet jak maja idiote za prezydenta i nawet jesli ten idiota rozgrywa nas jak pionki. No ale w koncu ktos nas poglaska po glowce a potem wyrzuci jak psa po swietach.
Takze definicja prawicy - nienawidzic ruskich i wlazic w dupe naprzemiennie raz Ameryce a raz Brukselli.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1349644)
Nie rozśmieszaj mnie z komisjami, kolumna ruskich czołgów ruszyła na południe długo przed początkiem konfliktu. Potem wystarczyło sprowokować broniących własnych granic Gruzinów i "niezależni eksperci" mogli sobie orzekać że to "Gruzja zaatakowała Rosję." Co z tego, że na własnym terytorium. :rotfl:

:) Z ruskimi trzeba rozsadnie postepowac jasne, jak pobiją to być wdzięcznym bo przecież mogli zabić. To jest ostrożne postępowanie, "prawdziwych prawicowców". Ogłoś jeszcze że przecież ruscy to słowianie i powinniśmy im pomagać...

Ręce opadają.

A jesli fakty mowia inaczej to tym gorzej dla faktow.

Drozd 22.02.2014 11:27

Nie nienawiść "prawicowcu" tylko realizm. Który nakazuje podchodzić z nieufnością jeżeli nie z całkowitą rezerwą do wszystkiego co z Moskwy wypływa. Podaj mi przykład jakiegoś ruskiego zachowania, które można by odebrać jako przyjazne. Ja mogę podać setki odwrotnych...

Oczywiście ruskie pachołki każde nazwanie sprawy po imieniu traktują jako przejaw "nienawiści " :rotfl: Bo sami za kolejne kopy w dupę zwykli dziękować.

Ty się łasisz jak suka w cieczce do ruskich i jest git? I to jest "prawica na prawo od PiS" :) Boki zrywać.

Ale tylko pozornie bo ci którzy kosztem wchodzenia w dupę moskalom rezygnują ważnych dla Polski i Polaków spraw. Czego jaskrawym przykładem jest śledztwo smoleńskie, zasługują na najwyższą pogardę.

Natomiast kolego "prawicowcu" zgodnie z ruskimi faktami w Katyniu mordowali Niemcy, a samolot do Smoleńska pilotował pijany gen. Błasik. A w takie "fakty" bezkrytycznie wierzą tylko ruskie pachołki. Fajnie że się zdeklarowałeś.

Cytat:

Przebywający w Moskwie polscy eksperci jeszcze raz kopiują nagrania z rejestratorów Tu-154M. Tym razem chodzi o uzyskanie eksperymentalnej jakości dźwięków zarejestrowanych w trakcie tragicznego lotu 10 kwietnia 2010 roku.

W laboratoriach rosyjskiego Komitetu Śledczego pracuje trzech biegłych. Przywieźli oni ze sobą specjalnie skonstruowane urządzenie, pozwalające na przegranie dźwięku z nośnika analogowego na cyfrowy, przy zastosowaniu niezwykle czułych parametrów zapisu. Jak tłumaczy nadzorujący pracę biegłych prokurator wojskowy ppłk Karol Kopczyk - dzięki nowoczesnej metodzie możliwy będzie skuteczniejszy odsłuch nagrań. Polscy eksperci zamierzają pracować w Moskwie do 28 marca. Polska i Rosja od prawie 4 lat prowadzą śledztwa mające ustalić przyczyny katastrofy Tupolewa.

Na razie żadna ze stron nie informuje, kiedy zakończy się postępowanie. W katastrofie w Smoleńsku zginęło 96 osób, w tym prezydent Polski Lech Kaczyński.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,8771,tit...?ticaid=1123fc
To jest ten "pragmatyzm polityczny"?

sanderuss 22.02.2014 12:03

Czyli ruskie be bo Katyn, bo Smolensk, bo rozbiory itd... A Ukrainscy prowokatorzy slawiacy ten sam sztandar ktory odpowiedzalny jest za ludobojstwo na Wolyniu to juz cacy, tak? "Spoleczne" ruchawki w Polsce demonstrujace poparcie dla Ukraincow wykrzykujac banderowskie hasla ktore setki tysiace Polakow slyszala jako ostatnie w zyciu, tez ok? Interesujaca logika. I tak z ciekawosci, fajnie by bylo jakbys podal jaka jest wedlug ciebie definicja realizmu, bo wyglada na to ze poslugujesz sie terminami ktorych albo nie rozumiesz albo blednie interpretujesz.
Prawda jest taka ze trzeba kierowac sie pragmatyzmem dla dobra Polski a nie zakladac klapki na oczy i Alleluja. Tak Rosja, jak i Ukraina moga(i powinny) byc dla nas cennym rynkiem zbytu z punktu widzenia ekonomicznego. A o naszej trudnej historii powinno sie pamietac i ja kultywowac, ale nie powinnismy przekreslac szans na rozwoj kraju tylko dlatego ze mamy jakies zaszlosci z panstwami osciennymi.

Jaroo1 22.02.2014 12:29

http://www.youtube.com/watch?v=VHtrNldKZ_Y

Dobry jest ten człowiek. Nie sugerujcie się tytułem bo o programie PiSu jest tutaj mało powiedziane.
Podsumowując. My (normalni ludzie) nie chcemy od tych śmierdzących polityków ani becikowego 100 zł, ani dodatku do dzieci 500 zł ani zasiłków po 1000 zł. Niech nam nie kradną z pensji na ZUS, sami byśmy się ubezpieczyli taniej. niech mniej zabierają w podatkach i niech nie obciążają tak wysokimi kosztami pracodawców a żadne jałmużne nam nie beda potrzebne. Bo i praca będzie. Bo co miesiąc zostanie w kieszeni kilkaset złotych więcej i sam się zatroszczę o swoją przyszłość i dziecko.
I nikt mi nie musi zabierać żeby później dać w postaci jałmużny bo minus z tej sytuacji jest taki, że po drodze on jeszcze musi sobie za przeksięgowywanie mojej kasy pensje wypłacać.

PS. Czy ktoś może zbanować drozda za wypisywanie głupot?

Cytat:

Czyli ruskie be bo Katyn, bo Smolensk, bo rozbiory itd... A Ukrainscy prowokatorzy slawiacy ten sam sztandar ktory odpowiedzalny jest za ludobojstwo na Wolyniu to juz cacy, tak?
Zachodnia Europa też cacy za to, że nas zdradziła w 44 :)
UE też cacy mimo, że dąży do zniewolenia nas i narzuca nam prawo.

Drozd 22.02.2014 12:35

Nie ośmieszaj się lepiej, to co się stało na Wołyniu to pokłosie tego co ruscy robili z Polakami od 17IX. Ukraińscy faszyści wzięli tylko z nich przykład, a że nie mieli gdzie wywozić to mordowali. Więc jedni i drudzy są siebie warci.

Ale że ruski pachołek złego słowa o moskalach nie powie to siedzisz cicho, czym się różnią ruscy od banderowców?

Przestań pieprzyć o rynku zbytu, sami przyjdą. Lizać dupę tym, którzy bez przerwy pokazują, że mają nas za nic, to nie pragmatyzm, a wasalizm i stawianie się w pozycji niewolnika. Skoro "prawdziwi prawicowcy" widzą się w tej roli to konkluzja jest jedna. Taka to prawica jak rudy cudak liberał.

ps. miałeś dać przykład przyjaznego zachowania ruskich. Skopali, a mogli zabić? Żenada...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1349762)
PS. Czy ktoś może zbanować drozda za wypisywanie głupot?

Zachodnia Europa też cacy za to, że nas zdradziła w 44 :)
UE też cacy mimo, że dąży do zniewolenia nas i narzuca nam prawo.

Donieś do Moskwy "prawicowcu" :rotfl:

W 44' to ruski blokowały polskie oddziały idące na pomoc Warszawie. Nie odnotowałeś ? Czy ruskim pachołkom nie wolno o tym przypominać? :)

Bogdan81 22.02.2014 12:43

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/parl...aratyzmu/107pt

Separatyści Janukowycza chcą oderwać się od Ukrainy i przyłączyć do Rosji.

Jaroo1 22.02.2014 12:49

Cytat:

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/parl...aratyzmu/107pt

Separatyści Janukowycza chcą oderwać się od Ukrainy i przyłączyć do Rosji.
I to jest jedyne zdrowe i dobre rozwiązanie jak na ten moment. Bo z jednej strony mamy totalny podział Państwa na wschód pro moskiewski i zachód pro europejski. Z jednej strony mamy ludzi, którzy myslą, że lepiej będzie w UE i są zdeterminowani do walki i umierania za tę ideę a z drugiej legalnie wybranego prezydenta i rząd, który miałby ustępować bo? Bo ludzie na zachodzie wyszli na ulicę i wywarli presję?
Od początku ta sytuacja była chora a opowiadanie się po którejś ze stron to tylko podsycanie do eskalacji konfliktu w sposób siłowy.

AYALA 22.02.2014 13:00

Po olimpiadzie pewnie na część Wschodnią Ukrainy wejdzie Putin ze swoim wojskiem i dojdzie do podziału Kraju.

A na części zachodniej pojawi sie masoneria z całego świata i rozgrabią ich tak jak Polske że jeszcze zatęsknią za Janukowyczem

Drozd 22.02.2014 13:15

Separatyści Janukowycza chcą oderwać się od Ukrainy i przyłączyć do Rosji.

I to jest jedyne zdrowe i dobre rozwiązanie jak na ten moment.

Ale mamy w Polsce "prawicowców" :rotfl:

sanderuss 22.02.2014 13:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1349765)
Nie ośmieszaj się lepiej, to co się stało na Wołyniu to pokłosie tego co ruscy robili z Polakami od 17IX. Ukraińscy faszyści wzięli tylko z nich przykład, a że nie mieli gdzie wywozić to mordowali. Więc jedni i drudzy są siebie warci.

No ciezko pojac meandry twojej dedukcji. Czyli powstanie OUN w 1929 bylo spowodowane ruskim najazdem w 1939. Moze bys tak poczytal pobieznie o ukrainskim ruchu nacjonalistycznym?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1349765)
Ale że ruski pachołek złego słowa o moskalach nie powie to siedzisz cicho, czym się różnią ruscy od banderowców?

No czym? Jednych PiS chwali a drugich nienawidzi?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1349765)
Przestań pieprzyć o rynku zbytu, sami przyjdą. Lizać dupę tym, którzy bez przerwy pokazują, że mają nas za nic, to nie pragmatyzm, a wasalizm i stawianie się w pozycji niewolnika. Skoro "prawdziwi prawicowcy" widzą się w tej roli to konkluzja jest jedna. Taka to prawica jak rudy cudak liberał.

Sami przyjda? Beda walili drzwiami i oknami? Ty chyba sobie nie zdajesz sprawy ze bez politycznego przyzwolenia z Kremla zaden uklad handlowy nie zostanie zawarty, chyba ze ktos ma ochote zostac samobojca. Rosja to Putin i sluzby - i bez ich zgody nic sie nie stanie.
A o lizaniu dupy i wasalizmie to wypisz wymaluj Polska za PiS albo za PO tylko dupa albo amerykanska albo Brukselska.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1349765)
W 44' to ruski blokowały polskie oddziały idące na pomoc Warszawie. Nie odnotowałeś ? Czy ruskim pachołkom nie wolno o tym przypominać? :)

?? A, Teheranu i Jalty nie bylo.Przepraszam, zapomnialem sie zapoznac z historia Polski wedlug PiS.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1349774)
Separatyści Janukowycza chcą oderwać się od Ukrainy i przyłączyć do Rosji.

I to jest jedyne zdrowe i dobre rozwiązanie jak na ten moment.

Ale mamy w Polsce "prawicowców" :rotfl:

No prawda, lepiej pozwolic na wojne domowa i poczekac az sie sami wszyscy wyrzna. Tak jest!

Drozd 22.02.2014 14:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1349779)
No ciezko pojac meandry twojej dedukcji. Czyli powstanie OUN w 1929 bylo spowodowane ruskim najazdem w 1939. Moze bys tak poczytal pobieznie o ukrainskim ruchu nacjonalistycznym?


No czym? Jednych PiS chwali a drugich nienawidzi?



Sami przyjda? Beda walili drzwiami i oknami? Ty chyba sobie nie zdajesz sprawy ze bez politycznego przyzwolenia z Kremla zaden uklad handlowy nie zostanie zawarty, chyba ze ktos ma ochote zostac samobojca. Rosja to Putin i sluzby - i bez ich zgody nic sie nie stanie.
A o lizaniu dupy i wasalizmie to wypisz wymaluj Polska za PiS albo za PO tylko dupa albo amerykanska albo Brukselska.


?? A, Teheranu i Jalty nie bylo.Przepraszam, zapomnialem sie zapoznac z historia Polski wedlug PiS.



No prawda, lepiej pozwolic na wojne domowa i poczekac az sie sami wszyscy wyrzna. Tak jest!

I na co OUN czekał od 1929 roku? Dlaczego mordować zaczęli po kilkunastu latach? Myślisz ze udając głupka się wykpisz? Po sowieckich wywózkach na początku 40 roku, Ukraińcy podpatrzyli od ruskich jak można traktować Polaków i potem zaczęli to uskuteczniać. Po prostu jedni warci drugich, a PiS faszystów ukraińskich chwali tylko w pustych łbach "prawdziwych prawicowców".

Jak będziemy się szanować, a nie zachowywać jak podnóżki, to ruscy zrozumieją, że nie wystarczy się skrzywić żeby coś wymusić. Pachołek tego jednak nie pojmie. Pachołek będzie przepraszał, a to że jest obrażany. Radek też wczoraj straszył że "wszyscy będą martwi". Ale on chyba nie "prawdziwy prawicowiec" czy się mylę?

Dobra dobra, gdyby nie daj Boże "prawdziwi prawicowcy" zyskali wpływ to pomniki Lenina rosłyby jak grzyby po deszczu. Bo to może da nam "przychylność Rosji".

Gdyby ruscy nie doprowadzili do upadku powstania współdziałając z Hitlerem, Techeran ani Jauta nie miałyby na nic wpływu. Taki był sens wybuchu Powstania Warszawskiego. Ale ruscy woleli najpierw skazać na śmierć 200 000 Polaków, żeby potem wyzwalać. Nie słyszałeś o tym? No tak to PiSowska historia, której ruskie pachołki znać nie mogą. To że znasz jedynie komuszą historię nikogo nie dziwi. A fakt że alianci przehandlowali nas ruskim to powinno cię cieszyć przecież...

Kto się wyrżnie? Ruscy poprzebierani w ukraińskie mundury wystrzelają protestantów? Bo radek tak powiedział?

Jaroo1 22.02.2014 14:47

Cytat:

Separatyści Janukowycza chcą oderwać się od Ukrainy i przyłączyć do Rosji.

I to jest jedyne zdrowe i dobre rozwiązanie jak na ten moment.

Ale mamy w Polsce "prawicowców"
Widzisz. Bo ja patrzę na to z punktu widzenia Ukraińców a nie Polaka czy Europejczyka, który chce coś ugrać na tej wojence.
Chcesz żeby dalej ludzie ginęli? Chcesz żeby teraz zachód przejął władzę nad wschodem i za jakiś czas to wschód zrobi krwawe powstanie?
Zastanów się czy tobie chodzi o dobro Ukrainy i tamtych ludzi czy o swoje marne interesiki.

Wyjaśnij mi po co zachód ma się ze wschodem kisić skoro to sa odrębne ludy można powiedzieć. Ich dzieli wszystko. Nawet na wschodzie nikt zamieszek nie robi bo im pasuje obecny Janukowyczowski stan.
Chcesz być Janukowyczem bis rozumiem zmusić wschód do bycia pro europejskim?
No właśnie to jest twoje prawicowe oblicze. Honor, trzeba mieć honor, który może nie zawsze procentował w naszej przeszłości ale w obecnej sytuacji ja jako Polak bym wolał nie brać na swoje barki tych poległych istnień i ich podjudzać o walkę o UE bo wiem, że ani UE dobre nie jest, ani ten rozlew krwi do niczego dobrego nie doprowadzi. Jedynie podział na 2 państwa tu może pomóc, albo kilkadziesiąt lat reformowania całej wschodu żeby przekonać tamtejsza ludność, że lepiej będzie się od Moskwy uwolnić (tylko jak tu przekonywać od uwolnienia od Moskwy i mówić, że fajniej będzie pod okupacją Brukselską?).

JEDREK76 22.02.2014 15:11

Jaroo1
wobec powyższego Twojego komentarza, zastanawiam się czy zdajesz sobie sprawę w czyim interesie się w tej chwili wypowiadasz? Bo z pewnością nie jest to interes Ukraińców i Ukrainy. Brzmi to wręcz niedorzecznie. Podobnie niedorzecznie gdybyś postulując autonomie dla GŚ twierdził, że głosisz to dla dobra Polski. Podział Ukrainy jest wyłącznie w interesie Rosji i Putina.

emj10 22.02.2014 15:27

Cos wam się pomieszalo w glowach. Nas powinien obchodzic li wylacznie interes Polakow i Polski. Natomiast zaanagazowanie się w polityke czesciowo suwerennego i niezaleznego kraju jakim jest Ukraina powinno byc zalezne od priorytetow polityki zagranicznej zarowno Polski jak również UE co pokazaly ostatnie dni gdzie bez jednomyslnosci wspolnoty nie doszloby do pierwszego ustepstwa Janukowycza.

W naszym interesie jest posiadanie przewidywalnego partnera na wschodzie, a nie permanentna wojna domowa.

Jaroo1 22.02.2014 15:32

Nie wydaje mi się żeby można było do sytuacji na Ukrainie porównywać sytuację Górnego Śląska. Przecież na Ukrainie podział jest gołym okiem widoczny. Wschód jest za Moskwą a zachód za Unią. To po co na siłę jednych ludzi męczyć wizją wschodniej/zachodniej części Kraju?
Przecież jak wygra tam opcja z UE to ani Putin, ani obecna władza od tak sobie swojego wschodu nie odda. Albo będzie chaos i nieporozumienia wśród polityków co będzie prowadzić do dalszej patologii albo kolejne zamieszki tylko tym razem na wschodzie.
A o moje intencje możesz byc spokojny. Patrzę właśnie przez pryzmat tych ludzi a nie UE czy Putina. Po prostu uważam, że skoro jedni są za Putinem to niech sobie do niego idą a drudzy są za UE to niech też sobie do niej wejdą i będą wszyscy zadowoleni. Kiszenie się raz w sosie moskiewskim a raz brukselskim myślę, że nie jest potrzebne zachodowi/wschodowi.
Ale to jest tylko takie moje zdanie i tak jak pisałem wcześniej, nie zamierzam się w tym temacie mądrzyć. Podpowiadać z "troską" Ukraińcom co mają robić bo to nie jest mój Kraj, moje życie i niech oni sami sobie zrobią porządek. A interesu Polski, UE czy Rosji nie przedkładam nad życie tamtych ludzi - może tym się różnimy

Cytat:

Cos wam się pomieszalo w glowach. Nas powinien obchodzic li wylacznie interes Polakow i Polski. Natomiast zaanagazowanie się w polityke czesciowo suwerennego i niezaleznego kraju jakim jest Ukraina powinno byc zalezne od priorytetow polityki zagranicznej zarowno Polski jak również UE co pokazaly ostatnie dni gdzie bez jednomyslnosci wspolnoty nie doszloby do pierwszego ustepstwa Janukowycza.
No tu jest kwestia taka, że ani nam na rekę Ukraina pod wpływem Rosji, ani pod wpływem Unii. Wejdą do UE to nas zaleje tania siła robocza z Ukrainy, która nam pozabiera miejsca pracy, która utworzy w Polsce sporą mniejszość narodową. A kasę to już na nich trzepać nie będziemy głównie my tylko nasi koledzy z UE. Zostaną z Putinem to będzie po staremu. I tak źle i tak niedobrze. I po co nam się angażować w ten konflikt i stawać po którejś ze stron skoro nawet patrząc z punktu widzenia interesu Polski jest to sytuacja bez dobrego wyjścia.

sanderuss 22.02.2014 15:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1349790)
I na co OUN czekał od 1929 roku? Dlaczego mordować zaczęli po kilkunastu latach? Myślisz ze udając głupka się wykpisz? Po sowieckich wywózkach na początku 40 roku, Ukraińcy podpatrzyli od ruskich jak można traktować Polaków i potem zaczęli to uskuteczniać. Po prostu jedni warci drugich, a PiS faszystów ukraińskich chwali tylko w pustych łbach "prawdziwych prawicowców".

OUN czekal na sprzyjajace okolicznosci. Niemcy wygrywali - to wysylal legiony ss ukrainskich ochotnikow. Ruscy zaczeli wygrywac to przystapil do etnicznego czyszczenia wschodniej malopolski bo wiekszosc polakow mogacych stawic opor byla albo na Syberii albo w KL. Tak zostaly same kobiety z dziecmi i starcy - łatwy łup dla wychwalanych przez was banderowcow.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1349790)
Dobra dobra, gdyby nie daj Boże "prawdziwi prawicowcy" zyskali wpływ to pomniki Lenina rosłyby jak grzyby po deszczu. Bo to może da nam "przychylność Rosji".

Ty pewnie bys wolal pomniki Kaczynskiego i bandery?
I nie o przychylnosc chodzi a o chlodna kalkulacje co jest lepsze dla Polski. Czy o smieszne wymachiwanie szabelka jak tobie podobni czy o uklad na partnerskich warunkach. No ale ty i tak tego nie zrozumiesz.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1349790)
Gdyby ruscy nie doprowadzili do upadku powstania współdziałając z Hitlerem, Techeran ani Jauta nie miałyby na nic wpływu. Taki był sens wybuchu Powstania Warszawskiego. Ale ruscy woleli najpierw skazać na śmierć 200 000 Polaków, żeby potem wyzwalać. Nie słyszałeś o tym? No tak to PiSowska historia, której ruskie pachołki znać nie mogą. To że znasz jedynie komuszą historię nikogo nie dziwi. A fakt że alianci przehandlowali nas ruskim to powinno cię cieszyć przecież...

Ty chyba wiedze o historii to naprawde czerpiesz z jakis alternatywnych zrodel.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1349790)
Kto się wyrżnie? Ruscy poprzebierani w ukraińskie mundury wystrzelają protestantów? Bo radek tak powiedział?

Ty sie popatrz na rozklad narodowosciowy ukrainy, to moze zauwazysz ze Donbas i Krym to w 80% ruskie. Czy tez dostales wytyczne z partii zeby twierdzic inaczej?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1349800)
Cos wam się pomieszalo w glowach. Nas powinien obchodzic li wylacznie interes Polakow i Polski. Natomiast zaanagazowanie się w polityke czesciowo suwerennego i niezaleznego kraju jakim jest Ukraina powinno byc zalezne od priorytetow polityki zagranicznej zarowno Polski jak również UE co pokazaly ostatnie dni gdzie bez jednomyslnosci wspolnoty nie doszloby do pierwszego ustepstwa Janukowycza.

W naszym interesie jest posiadanie przewidywalnego partnera na wschodzie, a nie permanentna wojna domowa.

I z tym sie zgodze. Interes Polski ponad interes innych. Niestety czesc osob dalej to pojmuje w kategoriach: Na zlosc mamie uszka sobie odmroze.

emj10 22.02.2014 15:43

Nie mylcie narodowosci z jezykiem jakim się posluguja w danym regionie. W calej Ukrainie jest 10 mln Rosjan i jakies 30% poslugujacych się jezykiem rosyjskim. Jedynie Krym ma przewage obywateli narodowosci rosyjskiej.

Drozd 22.02.2014 16:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1349802)
OUN czekal na sprzyjajace okolicznosci. Niemcy wygrywali - to wysylal legiony ss ukrainskich ochotnikow. Ruscy zaczeli wygrywac to przystapil do etnicznego czyszczenia wschodniej malopolski bo wiekszosc polakow mogacych stawic opor byla albo na Syberii albo w KL. Tak zostaly same kobiety z dziecmi i starcy - łatwy łup dla wychwalanych przez was banderowcow.


Ty pewnie bys wolal pomniki Kaczynskiego i bandery?
I nie o przychylnosc chodzi a o chlodna kalkulacje co jest lepsze dla Polski. Czy o smieszne wymachiwanie szabelka jak tobie podobni czy o uklad na partnerskich warunkach. No ale ty i tak tego nie zrozumiesz.

Ty chyba wiedze o historii to naprawde czerpiesz z jakis alternatywnych zrodel.

Ty sie popatrz na rozklad narodowosciowy ukrainy, to moze zauwazysz ze Donbas i Krym to w 80% ruskie. Czy tez dostales wytyczne z partii zeby twierdzic inaczej?

A kto im te okoliczności stworzył jak nie Twoi ruscy idole? Wyślij podziękowania do Moskwy "prawicowcu".

Kaczyńskiego jak najbardziej i takie powstaną kiedy ruskie pachołki tak w sejmie jak na "prawicy" będą mieć wielkie g... do gadania.

O historii z wasalami nie ma co gadać, bo tacy nic nie pojmą. A nawet jak pojmą to będą ściemniać tak jak widać powyżej.

Wytyczne z partii pewnie dostajesz... o przepraszam "prawdziwa prawica" to nawet nie partia tylko jakiś pro moskiewski sojusz, dbający o utrzymanie sie przy władzy nocnej zmiany. Pojmij, że nie wszyscy potrzebują ideologicznego suflera. Wystarczy wiedzieć jak wygląda rzeczywistość.

heoij 22.02.2014 17:04

Banderowskie okrzyki w centrum Łodzi. Co Wy na to ?

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=NPz41wCJUaA

JEDREK76 22.02.2014 17:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1349801)
Nie wydaje mi się żeby można było do sytuacji na Ukrainie porównywać sytuację Górnego Śląska. Przecież na Ukrainie podział jest gołym okiem widoczny. Wschód jest za Moskwą a zachód za Unią. To po co na siłę jednych ludzi męczyć wizją wschodniej/zachodniej części Kraju?
Przecież jak wygra tam opcja z UE to ani Putin, ani obecna władza od tak sobie swojego wschodu nie odda. Albo będzie chaos i nieporozumienia wśród polityków co będzie prowadzić do dalszej patologii albo kolejne zamieszki tylko tym razem na wschodzie.
A o moje intencje możesz byc spokojny. Patrzę właśnie przez pryzmat tych ludzi a nie UE czy Putina. Po prostu uważam, że skoro jedni są za Putinem to niech sobie do niego idą a drudzy są za UE to niech też sobie do niej wejdą i będą wszyscy zadowoleni. Kiszenie się raz w sosie moskiewskim a raz brukselskim myślę, że nie jest potrzebne zachodowi/wschodowi.
Ale to jest tylko takie moje zdanie i tak jak pisałem wcześniej, nie zamierzam się w tym temacie mądrzyć. Podpowiadać z "troską" Ukraińcom co mają robić bo to nie jest mój Kraj, moje życie i niech oni sami sobie zrobią porządek. A interesu Polski, UE czy Rosji nie przedkładam nad życie tamtych ludzi - może tym się różnimy [...]

Właśnie, gdziekolwiek czytam wypowiedzi młodych narodowców, czuję taką rosyjską nostalgię, poparcie dla Janukowycza, co w kontekście czwartkowych mordów jest dla mnie niezrozumiale.
I tutaj wzorcowe dla mnie jest stanowisko ks. Tadeusza Isakowicza-Zaleskiego, którego wielokrotnie tutaj cytowaliście kiedy krytykował zaangażowanie Kaczyńskiego i PiSu po stronie walczących na Majdanie, kiedy po czwartkowym użyciu przez władzę ostrej amunicji i zamordowaniu ponad 70 osób, stwierdził że Janukowycz stracił mandat do sprawowania rządów.

Nie czuję się w kwestii Ukrainy aż takim specjalistą, abym wypowiadał się kogo i gdzie jest więcej. Osobiście po prostu jestem przeciwnikiem takich (szczególnie idących z zewnętrz wpływów) podziałów jakiejś części suwerennego kraju i to niezależnie gdzie mają miejsce czy w Serbii (w przypadku odłączenia Kosowa), czy Gruzji (jak było z Osetią i Abchazją), czy też na Ukrainie.
Oczywiście przykład z Górnym Śląskiem jest przerysowany, ale wbrew pozorom RAŚ jest i dla nas sporym zagrożeniem, pomimo tego, że nie ma czegoś takiego jak "naród górnośląski" i Kaczyński ma rację pisząc, że jest to "ukryta opcja niemiecka". Dobrze pokazuje zmniejszająca się liczba osób określających się w spisie Niemcami.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1349801)
[...]No tu jest kwestia taka, że ani nam na rekę Ukraina pod wpływem Rosji, ani pod wpływem Unii. Wejdą do UE to nas zaleje tania siła robocza z Ukrainy, która nam pozabiera miejsca pracy, która utworzy w Polsce sporą mniejszość narodową. A kasę to już na nich trzepać nie będziemy głównie my tylko nasi koledzy z UE. Zostaną z Putinem to będzie po staremu. I tak źle i tak niedobrze. I po co nam się angażować w ten konflikt i stawać po którejś ze stron skoro nawet patrząc z punktu widzenia interesu Polski jest to sytuacja bez dobrego wyjścia.

Chyba sobie nie zdajesz sprawy, że do wejścia Ukrainy do UE musi upłynąć co najmniej dekada. Dokładnie 13 lat minęło zanim my weszliśmy do UE, więc natychmiastowego otworzenia granic (o którym piszesz) nie będzie. Co za tym idzie przynajmniej przez 10 lat to zalanie przez tanią siłę roboczą nam nie grozi.
Inna sprawa, że w naszym przypadku to całe "dostosowanie", oznaczało nierówną konkurencję z towarami z zachodu, doprowadzenie do ruiny państwowych przedsiębiorstw i ich przejmowanie za bezcen bądź poprzez partyjną nomenklaturę (która nierozliczona z przestępstw poprzedniego systemu, jako jedyna posiadała jakieś aktywa), bądź inwestorów z zachodu (którzy czasami okazywali się "inwestorami" dążącymi do wycięcia potencjalnej konkurencji).

sanderuss 22.02.2014 17:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1349812)
A kto im te okoliczności stworzył jak nie Twoi ruscy idole? Wyślij podziękowania do Moskwy "prawicowcu".

Kaczyńskiego jak najbardziej i takie powstaną kiedy ruskie pachołki tak w sejmie jak na "prawicy" będą mieć wielkie g... do gadania.

O historii z wasalami nie ma co gadać, bo tacy nic nie pojmą. A nawet jak pojmą to będą ściemniać tak jak widać powyżej.

Wytyczne z partii pewnie dostajesz... o przepraszam "prawdziwa prawica" to nawet nie partia tylko jakiś pro moskiewski sojusz, dbający o utrzymanie sie przy władzy nocnej zmiany. Pojmij, że nie wszyscy potrzebują ideologicznego suflera. Wystarczy wiedzieć jak wygląda rzeczywistość.

Ot, no własnie. Rzeczywistosc jaka jest kazdy widzi. Tylko ze niektorzy moga ja zrozumiec (badz starac sie) bez pomocy takich lub innych klakierow a jedynie korzystajac ze zdobytej wiedzy i swojego rozumu. Niektorzy zas, potrzebuja podpowiedzi z kominformu na Nowogrodzkiej aby potem w pokretny sposob naginac fakty, przeinaczac informacje, dobierac tylko wzglednie pasujace elemeny aby ulozyc zaklamany obraz swiata - ale pasujacy wytycznym z wieruszki.

Wsciekly Pies 22.02.2014 18:23

Panowie ocena sytuacji jest bardzo trudna ponieważ ja choć jak wiadomo potępiam całym sobą mordy na kimkolwiek szczególnie na Polakach, to jednak kibicowałem Ukraińcom żeby się im udało, z dwóch powodów:

-Po pierwsze uważam że władza należy do ludu i każdemu na świecie polityczkowi dobrze zrobi jak zobaczy, że jak będzie przeginał to go ludzie "rozbiorą"
- Po drugie w ich narodzie nastąpiła nie samowita polaryzacja jak zresztą widzicie, oznacza to że my Polacy mam dwie drogi, albo wziąć znaleźć wspólne punkty dla naszego dobra i budować nasz kraj, pracą u podstaw, albo prędzej czy później zostaniemy taka samo potraktowani jak Ukraina, dojdzie do ogromnego wewnętrznego podziału.


GDZIE DWÓCH SIĘ BIJE TAM TRZECI KORZYSTA :)

Jaroo1 22.02.2014 18:42

Cytat:

Właśnie, gdziekolwiek czytam wypowiedzi młodych narodowców, czuję taką rosyjską nostalgię, poparcie dla Janukowycza, co w kontekście czwartkowych mordów jest dla mnie niezrozumiale.
Tu nie chodzi o jakąś nostalgię tylko o takie realne podejście do sprawy.
Leciały koktajle mołotowa w tamtejsza milicję to nikt nic nie mówił, że źle się dzieje. Nie popieram mordowania własnej ludności ale to jest tak powalona sytuacja, że tutaj każda droga jest zła.
No bo tak.
1. Ludziom się tam żyje źle. Trzeba więc coś robić. Zgadza się.
2. Wychodzi się więc na ulicę. I tu już jest pierwszy problem. Jak ma wyglądać taka rewolucja? Siłowe przejęcie władzy?
3. Przejęcie władzy siłą to jak na standardy demokratyczne dla mnie bezsensowna droga. Tym bardziej, że rewolucję taką przeprowadza mniejsza część ludności.
4. Jakby nie patrzeć władza była wybrana demokratycznie więc takie protesty i walki na ulicy to wypaczenie zasad demokracji. Bo skoro naprawdę Ukraina chce zmian i jest an nie gotowa to niech to robi demokratycznie.

Wiesz jak ja to widzę? To wszystko to jest zabawa Ukrainą. Każdy kto widzi swój interes w tym aby Ukraina była w UE lub przy Rosji uprawia na dramacie tych ludzi swoją politykę. Wiadomo, że tam gdzie jest źle to ludzie chętnie wyjdą na ulice i najlepiej rozwalą wrogów żeby jak najszybciej budować nowe, lepsze podwaliny dla swojej Ojczyzny. Jaki w tym wszystkim jest problem? Że szybko się nie da, że to nie jest proces na rok czy 5-10 tylko na kilkadziesiąt lat. Muszą się elity ukształtować, które później tym wszystkim zarządzą.
Ten cały Majdan nie ma przywódcy. Pomarańczowa rewolucja pokazała, że ówcześni politycy się nie sprawdzili. Także to nie będzie tak, że po ustąpieniu komuchów nagle sie odmieni wszystko. Przykład Polski pokazał, że dalej ci co rządzili to rządzą, lub rządzą osoby, które zostały przez nich namaszczone.

Przed nimi długa i kręta droga dlatego ja się nie wtrącam w ich sprawy i nie udaje dobrego wujka. Ja im nie będę mówił, żeby umierali dziś za UE bo tam znajda raj.
A co jest powodem tego całego syfu ukraińskiego, polskiego czy też brukselskiego? S....ysyny czyli tak zwani politycy. Przecież to są ludzie bez honoru, oderwani od rzeczywistości, taka smietanka, która się bawi na górze a plebs niech za nich umiera.
Przykładowo. Janukowycz strzela do własnych obywateli. Czy tak zrobiłby człowiek, który ma w sercu Ukrainę?
Kliczko czy inny opozycjonista sobie rozmawia z Janukowyczem czy innym psem po tym jak ci pozwalają Berkutowi strzelać do swoich braci. Czy normalny człowiek byłby w stanie rozmawiać, debatować z kimś kto zabija ludzi?
Różni politycy z zagranicy udzielają poparcia Majdanowi jak przypuszczam tylko dlatego, że wyczuli na Ukrainie swoje interesy. Można było przypuszczać, że to wszystko skończy się rozlewem krwi. Czy normalny człowiek w imie swoich interesów podjudza do walki z władzą jeśli wie, że mogą ludzie na tym cierpieć?
"Wczoraj" Kadafi, Hussain czy inny pies był spoko ale nagle sie przestał opłacać i nagle cały świat się na nich wypina. Czy normalny człowiek podaje rękę tyranowi z Egiptu czy Libii a jak inaczej wiatr zawieje to sie od tego tyrana odwraca?
Cz normalny człowiek przed wyborami obiecuje jakieś zmniejszanie podatków, milion mieszkań itp jeśli wie, że to jest albo nie do zrobienia albo nieopłacalne, tylko po to żeby mamić swoich Rodaków?

No właśnie. To wszystko to jest polityka czyli gra jakichś s....ysynów. Także mam do Ciebie Jędrek dwie prośby.
Po pierwsze nie pisz mi, że ja mam sentyment do Rosji czy Janukowycza.
A druga taka prośba do Ciebie i ogółu żebyście przestali "umierać" za interesy ludzi i za ludzi, którzy nie są tego godni.

Uwzględniając to co napisałem o politykach to nie wróżę dobrej przyszłości ani Ukrainie ani Polsce bo nie system, nie władza się musi zmienić tylko ludzie. Podejście do życia i do polityki.

heoij 22.02.2014 18:49

Co powinieneś wiedzieć o kryzysie na Ukrainie- polecam obejrzeć:

http://www.youtube.com/watch?v=HhCYdlA-DxA

Wsciekly Pies 22.02.2014 19:54

Nie rozumiem czemu niektórzy mają problem z tym, że jakieś państwo lub grupa państw finansuje lub wspiera rewolucję, przecież od zarania dziejów tak było, problem polega na tym co nowo wybrana władza z tym zrobi czy będą marionetkami czy patriotami tyle i aż tyle.

JEDREK76 22.02.2014 19:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1349830)
[...] Cz normalny człowiek przed wyborami obiecuje jakieś zmniejszanie podatków, milion mieszkań itp jeśli wie, że to jest albo nie do zrobienia albo nieopłacalne, tylko po to żeby mamić swoich Rodaków? [...]

No popatrz... nie dalej jak parę stron temu pewien użytkownik, zwolennik Korwina, usiłując mnie zagadać swoim monologiem przekonywał, że "[...] Każdy polityk musi być trochę populistą w demokracji [...]" w kontekście obietnic Korwina dotyczących zalegalizowania marihuany.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1349830)
[...] No właśnie. To wszystko to jest polityka czyli gra jakichś s....ysynów. Także mam do Ciebie Jędrek dwie prośby.
Po pierwsze nie pisz mi, że ja mam sentyment do Rosji czy Janukowycza.
A druga taka prośba do Ciebie i ogółu żebyście przestali "umierać" za interesy ludzi i za ludzi, którzy nie są tego godni [...]

Piszę, to jakie odnoszę wrażenie. A nie jest to wrażenie z przeczytania jednego czy dwóch wpisów osoby do której bezpośrednio się odnoszę. Jest to wrażenie jakie odnoszę ogólnie czytając wpisy Twoje i Osób, które jak Ty identyfikują się z RN.
Chyba mogę mieć własne zdanie i formułować wrażenia jakie odnoszę czytając?


Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1349830)
[...] Uwzględniając to co napisałem o politykach to nie wróżę dobrej przyszłości ani Ukrainie ani Polsce bo nie system, nie władza się musi zmienić tylko ludzie. Podejście do życia i do polityki.

Tutaj nie pozostaje mi nic innego jak tylko zgodzić się z Tobą (co niestety rzadkie jest ostatnimi czasy). Przede wszystkim Ludzie muszą uodpornić się na papkę medialną i zacząć myśleć samodzielnie. Oderwać się od telewizora, komputera i zacząć działać, dbać o dobro swoje, swojej Rodziny, następnie otoczenia i dalej Miasta i całej Polski. Czego zarówno Tobie, jak i nam wszystkim życzę.

Jaroo1 22.02.2014 20:12

Cytat:

Piszę, to jakie odnoszę wrażenie. A nie jest to wrażenie z przeczytania jednego czy dwóch wpisów osoby do której bezpośrednio się odnoszę. Jest to wrażenie jakie odnoszę ogólnie czytając wpisy Twoje i Osób, które jak Ty identyfikują się z RN.
Chyba mogę mieć własne zdanie i formułować wrażenia jakie odnoszę czytając?
Dobrze. To tylko wyjaśniam, że ani mnie nie podnieca wizja Rosji, która rządzi światem, ani USA, ani UE. Dla mnie ideałem są samodzielne państwa, które nie muszą szukać łaski ani u komuchów ani u lewaków, które nie będą manipulowane przez wschód czy zachód. Może jest to zbyt życzeniowe myślenie i takie coś nigdy nie nastąpi.

Cytat:

Tutaj nie pozostaje mi nic innego jak tylko zgodzić się z Tobą (co niestety rzadkie jest ostatnimi czasy). Przede wszystkim Ludzie muszą uodpornić się na papkę medialną i zacząć myśleć samodzielnie. Oderwać się od telewizora, komputera i zacząć działać, dbać o dobro swoje, swojej Rodziny, następnie otoczenia i dalej Miasta i całej Polski. Czego zarówno Tobie, jak i nam wszystkim życzę.
Myslę, że więcej nas łączy niż dzieli tylko różnimy się w pewnych kwestiach. Jednak najgorsze dla Ciebie, dla mnie i ogólnie dla wszystkich jest dzielenie się, kłótnie o jakieś tak na prawdę mało ważne sprawy. Niestety mamy te cechę, że lubimy się różnić i dzielić a korzystają na tym jedynie ci, których opisywałem wyżej. Czyli politycy, pasożyty, żerujące na rozłamach wśród ludzi. Bo jak ludzie się zorganizują to tak jak widać po Ukrainie, właściwie garstka (bo ilu ich tam protestuje, na pewno nie 50% społeczeństwa) może całe towarzystwo wzajemnej adoracji rozgonić i zawalczyć o swoje.
W Polsce tak na prawdę przez te 25 lat juz mogły być trzy stany wojenne no ale wolimy się dzielić i swoje dusze oddać politykom niż się trzymać razem jako gatunek odmienny od polityka.
Trudno, może kiedyś to się zmieni i każdy polityk będzie czuł nad sobą bata a ludzie przestaną wierzyć im i zaczna się interesować dobrem swoim a nie polityków. Wątpię w to ale pomarzyć dobra rzecz.

yarow 23.02.2014 04:46

Na Ukrainie nie będzie Magdalenki?:
http://niepoprawni.pl/blog/763/sikor...o-konsekwencje

Mocny 23.02.2014 12:46

https://www.facebook.com/photo.php?f...6096921&type=1

info z wczoraj

yarow 23.02.2014 18:29

Cytat

"Janukowycz [...] będzie miał wypadek, albo zostanie zlinczowany."

Cytat

"Wiemy, że Rosjanie są w stanie wszystko zrobić. Jeśli zatem wybuchnie bomba w Przemyślu i znajdziemy ulotki wskazujące, że to „UPA idzie wyzwalać”. Po czym w „odwecie” „Polacy” zdetonują bombę i rozsypią ulotki z informacjami, że „Lwów wraca do macierzy”, to powinni wszyscy być świadomi, że to są prowokacje rosyjskie."

Cytat

"Konflikt polityczny Polski z Rosją jest nieunikniony."

http://wpolityce.pl/wydarzenia/74939...ie-nasz-wywiad

lazy 23.02.2014 19:14

Wypada sieę zgodzić z JEDRKIEM76. W naszym interesie jest by Ukraina się nie dzieliła i wypadła z rosyjskiej strefy wpływów.
Po pierwsze im dalej do grenicy z Rosją tym lepiej dla nas. Po drugie dobrze mieć tak wielki rynek zbytu w bliskim zasięgu.
Ukraina jest w tej chwili na etapie Polski z początku lat 90-tych. Struktury państwa będą się teraz modernizować (oby) a gospodarka musi wyjść z głębokiej zapaści. Wiele lat upłynie zanim Ukraina będzie gotowa wejść do UE.
Poza tym zbliżenie do UE będzie pomagało w marginalizowaniu skrajnej ukraińskiej prawicy.

sanderuss 23.02.2014 21:45

I prosz co sie dzieje na Krymie : https://www.youtube.com/watch?v=m-ExNycKQRM

http://www.pch24.pl/sewastopol--chce...y,21294,i.html

yarow 24.02.2014 01:48

Prawdziwie czy nieprawdziwe? (Zdjęcia).
http://www.sadistic.pl/ukrzyzowane-p...a-vt272740.htm

Szpen 24.02.2014 09:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kamikaze (Post 1350016)
Tak samo jak Polska nie ma interesu, żeby istniały silne Niemcy i Rosja, tak samo nie ma dla Polski nic dobrego w istnieniu silnej Ukrainy. Im słabsza Ukraina tym lepiej dla nas. Nowy rynek zbytu dla Polski to też fantasmagoria.

skąd się tacy biorą?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 06:45.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl