Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Zabawy statystyką, czyli czy możliwe jest ... (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9596)

tedyy 10.03.2023 16:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez s1mone (Post 1597722)
Kuba Błaszczykowski na pierwszą ligę to nadal jest Pan Piłkarz, mimo wiader pomyj jaką część użytkowników tego forum na niego wylewa(ła).

Dopóki jest zdrowy (co u niego akurat jest często problemem) i ma siłę grać to przerasta tę ligę techniką, wizją gry i dokładnością podań. Skoro w ESA ilekroć wracał do zdrowia wykręcał rewelacyjne statystyki jak na pomocnika, to nie widzę czemu w 1 lidze miałby mieć z tym problem.

Zdenek to też na pewno będzie wartość dodana, jeśli będzie zdrowy. Szczególnie patrząc na styl w jakim gramy (czytaj : wrzutka, wrzutka, wrzutka). Rodado średnio pasuje do takiego grania.

Nic tylko się cieszyć z tych powrotów.

Może technicznie tak ale gwarantuje ze jak potraktują go tak jak LF po po 15 zmiana i tyle ,on nie m,a zdrowia na 1 ligę

RoS 10.03.2023 18:25

Wracając do tematu tego tematu.

Ile Wisła Kraków potrzebuje punktów (na 36 możliwych) do końca sezonu?

Do awansu: 30/36
Do baraży: 22/36

Na podstawie 20 tyś symulacji sezonu I ligi. To są wartości dające w zasadzie pewność, oczywiście istnieją scenariusze awansu (lub barażu) z gorszym bilansem, ale jest to już obarczone ryzykiem, graficzna prezentacja procentów dostępna na Twitterze
https://twitter.com/zagrosik/status/...032269863?s=20

krysztal 10.03.2023 19:17

Ale my nie mówimy o wartościach dających pewność tylko o tym ile zazwyczaj wystarcza.Z resztą co to za pewność.Dostajemy w łeb od ŁKS-u i Ruchu .Mamy wtedy jeszcze dodatkowo gorszy bilans meczów bezpośrednich.Wymieniona dwójka punktuje na naszym poziomie a wtedy za chuja 30 nie wystarcza.Ruch może sobie pozwolić na 2 porażki więcej niż my a ŁKS 2 porażki i remis.Oczywiście zakładając,że to będą 3 najlepiej punktujące drużyny

pepe72 10.03.2023 19:36

@RoS, oprócz tego co @kryształ zauważył, to nawet wygranie wszystkiego do końca nie daje pewności.

ŁKS ma 8 pkt. przewagi, a Ruch 6. Jeśli obie wygrają wszystko poza nami, a w meczu miedzy sobą będzie remis albo ŁKS przegra to nadal nie mamy 2 miejsca.

pepe72 10.03.2023 19:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1597648)
@pepe72

Chrobry jest jedną z najgorszych drużyn na wiosnę, stracili swojego najlepszego zawodnika i ja ich osobiście skreślam z walki o miejsca 1-2. Mogą psim swędem zakręcić się koło 6 miejsca ale równie dobrze i PBB i Stal mogą ich przegonić.

Patrząc właśnie na to co Podbeskidzie robi z nimi w Bielsku to chapeau bas!
Ciekawe czy się podniosą po tym wpier**lu

Jeśli tak zagrają z nami to nawet Rodado będzie mógł postarać się o wice-króla strzelców :>
Miejmy nadzieję, że się do 1 kwietnia nie ogarną.

RoS 11.03.2023 06:25

Jasne, to co podajecie jest jak najbardziej możliwe ale to są skrajne scenariusze, coś na poziomie tego że Raków nie zdobędzie mistrzostwa alb nawet że nie będzie grał w pucharach w przyszłym sezonie bo wypadnie z pierwszej czwórki.

Symulacja pokazuje średni sezon z uwzględnieniem bieżącej tabeli, terminarza i siły drużyn. Z każdą kolejką może następować korekta, i wymagania będą się zmieniać dynamicznie, może się zdarzyć że odchylenie od dzisiejszych obliczeń będzie znaczne za kilka kolejek.

Karherop 11.03.2023 22:36

5 wygrana z rzędu czyli w celu jeszcze 8 wygranych w 11 meczach.

Szkoda wygranej Ruchu, ale tak grając nie mają prawa zająć 2 miejsca w 1 lidze. Chojniczanka (!!!) długie momenty ich kompletnie zdominowała. Mega przeciętny zespół. W końcu skończy się ich fakrt.

pepe72 11.03.2023 22:41

Horror z happy endem.
Kod:

Wisła Kraków      razem  dom  wyjazd
kolejka          23    12    11
punkty            39    22    17
średnia            1,70  1,83  1,55
Procent meczów    68%         
             
Baraże            53         
Brakuje          14         
średnia na mecz    1,27   

awans vice        64         
Brakuje          25
średnia na mecz    2,27
najwcz. w kolejce 32         
             
awans m          68         
Brakuje          29   
średnia na mecz    2,64
najwcz. w kolejce 33

Więcej szczegółów jak się odbędą mecze tej kolejki. Ważny mecz dla gupy "1-6" - Termalica-Puszcza nie odbył się z powodu nagłego ataku "globalnego ocieplenia" na południu Polski.

Karherop 11.03.2023 22:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1597790)
Horror z happy endem.
Kod:

Wisła Kraków      razem  dom  wyjazd
kolejka          23    12    11
punkty            39    22    17
średnia            1,70  1,83  1,55
Procent meczów    68%         
             
Baraże            53         
Brakuje          14         
średnia na mecz    1,27   

awans vice        64         
Brakuje          25
średnia na mecz    2,27
najwcz. w kolejce 32         
             
awans m          68         
Brakuje          29   
średnia na mecz    2,64
najwcz. w kolejce 33

Więcej szczegółów jak się odbędą mecze tej kolejki. Ważny mecz dla gupy "1-6" - Termalica-Puszcza nie odbył się z powodu nagłego ataku "globalnego ocieplenia" na południu Polski.

Ten mecz się nie odbył ponieważ gospodarzom na nim nie zależało. Warunki lepsze niż w Krakowie i Niepołomicach. Już nie wspominając o tym jak wyglądała choćby murawa w Kielcach.

MaLk 12.03.2023 11:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1597794)
Ten mecz się nie odbył ponieważ gospodarzom na nim nie zależało. Warunki lepsze niż w Krakowie i Niepołomicach. Już nie wspominając o tym jak wyglądała choćby murawa w Kielcach.

Ten mecz się nie odbył, ponieważ gospodarze wolą go rozegrać w momencie, w którym goście łatwiej odpuszczą ;)

pepe72 12.03.2023 11:54

Bez złych warunków atmosferycznych 1 liga nie odwołuje meczów więc tłumaczenie się tym, że Termalica "nie chciała" jest dość słabe.
Niezależnie od tego lepiej się gra na Reymonta jak pada śnieg niż na małych stadionach jak Niepołomice czy Nieciecza.

Karherop 12.03.2023 19:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1597836)
Bez złych warunków atmosferycznych 1 liga nie odwołuje meczów więc tłumaczenie się tym, że Termalica "nie chciała" jest dość słabe.
Niezależnie od tego lepiej się gra na Reymonta jak pada śnieg niż na małych stadionach jak Niepołomice czy Nieciecza.

Przecież tam nawet nikt nie zaczął odśnieżać boiska, nie podjął próby rozegrania meczu. Dzień wcześniej było 17 st więc ani murawa nie była zmrożona, ani śnieg ostro nie zalegał, dodatkowo.najwieksze nawałnice były w byly 14-17, po 20 już nie było opadów na północy województwa

MaLk 12.03.2023 20:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1597836)
Bez złych warunków atmosferycznych 1 liga nie odwołuje meczów więc tłumaczenie się tym, że Termalica "nie chciała" jest dość słabe.
Niezależnie od tego lepiej się gra na Reymonta jak pada śnieg niż na małych stadionach jak Niepołomice czy Nieciecza.

Na tym etapie o tym decyduje nie liga, tylko obsada sędziowska, i to po wysłuchaniu opinii kapitanów obu drużyn, o ile dobrze kojarzę.

Karherop 12.03.2023 20:48

Ciekawe kiedy odrobią ten mecz, w teorii może w czasie przerwy na kadrę. Dobrze by było, bo zostanie równe 10 kolejek do analizy, raj dla statystyków :>

W zbliżającym się meczu Ruch - ŁKS w ciemno biorę remis. Byłby to wręcz świetny wynik dla Wisły.

Po nim (ewentualnie) 4 pkt straty do Ruchu i 6 do ŁKSu na 10 spotkań do końca. Innego wyniku niż wygrana że Skra nie biorę pod uwagę.

Marek96 12.03.2023 21:38

Jaka mieliśmy najdłuższa serie zwyciestw z rzędu ktoś kojarzy ?

Karherop 12.03.2023 22:23

http://historiawisly.pl/wiki/index.p...a_z_rz.C4.99du

10 zwycięstw, trzykrotnie osiągnięty, wszystkie za ery Cupiala

krysztal 13.03.2023 13:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1597885)
Ciekawe kiedy odrobią ten mecz, w teorii może w czasie przerwy na kadrę. Dobrze by było, bo zostanie równe 10 kolejek do analizy, raj dla statystyków :>

W zbliżającym się meczu Ruch - ŁKS w ciemno biorę remis. Byłby to wręcz świetny wynik dla Wisły.

Po nim (ewentualnie) 4 pkt straty do Ruchu i 6 do ŁKSu na 10 spotkań do końca. Innego wyniku niż wygrana że Skra nie biorę pod uwagę.

Celujesz w pierwsze miejsce w lidze?Jeśli chodzi o bezpośredni awans to lepiej żeby Ruch dostał w łeb bo wtedy mamy ich na wyciągnięcie ręki.Poza tym im teraz zacznie się weryfikacja.Mają kolejno ŁKS,BBT,Podbeskidzie,Sosnowiec i nas a w perspektywie jeszcze Arkę i derby z Tychami i Katowicami.8 ciężkich meczów.W sumie patrząc na terminarz to tu się mogą jeszcze cuda dziać w czołówce

Karherop 13.03.2023 14:04

Lepiej mieć dwie drużyny na wyciągnięcie ręki niż jedną.

Przed startem rundy też myślałem na zasadzie "niech ŁKS sobie wszystko powygrywa bo i tak są poza zasięgiem", natomiast patrząc jak grają to prędzej typuje Arkę do awansu niż ŁKS. Tylko przewaga z jesieni ich ratuje. Do ŁKS przez 5 spotkań odrobiliśmy 5 punktów, a powinniśmy nawet 8 jakby ich sędzia nie przepchnął że Stala.

Terminarz bardzo premiuje TBB i Arkę. Tu może być jeszcze taki zamęt w czołówce że ani ŁKS ani Ruch nie awansują bezpośrednio.

bódyń 13.03.2023 17:07

Nie wiem gdzie to dac ale skoro statystyka to wrzucam tutaj
Fernandez i faule
https://weszlo.com/2023/03/13/luis-f...-faule-analiza

Karherop 13.03.2023 20:11

Odwołuje swoje słowa o Arce.

sandomingo 13.03.2023 20:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1597935)
Odwołuje swoje słowa o Arce.

Po.jednym meczu?

Sylwus1988 13.03.2023 20:42

w następnej kolejce hipotetyczny remis Ruchu z ŁKS i wygrana Stali z Niecieczą praktycznie niweluje niemal całą naszą stratę z jesieni, obyśmy tylko nie sfrajerzyli ze Skrą. Zostałyby wtedy 4 punkty straty do drugiego miejsca i 9 meczów żeby je nadrobić

pepe72 13.03.2023 21:11

Zakończyła (no tak jakby) się 23 kolejka więc trochę statów.
1. Odwołano mecz Termalica-Puszcza
2. Sędzia podarował ŁKSowi 3 punkty
3. Mamy 4 miejsce (ale patrz 1) również dzięki Górnikowi Łęczna, który pokonał Arkę (śpiewamy w refrenie zamiast
lubelszczyzna" "brać wiślacka") od 0:35: https://youtu.be/CLUaVnQ794w?t=35
4. Info z "naszej okolicy:
Kod:

7 miejsce (pkt)  35
zostało meczów    11
przewaga          4
możemy tracić      0,36
   
6 miejsce (pkt)  37
zostało meczów    11
przewaga          2
możemy tracić      0,18
   
2 miejsce (pkt)  45
zostało meczów    11
brakuje punktów    6
potrzebna średnia+ 0,55
   
1 miejsce (pkt)  47
zostało meczów    11
brakuje punktów    8
potrzebna średnia+ 0,73

W grupie pościgowej (do 6 punktów straty) jest jeszcze Chrobry na 8 miejscu.

I jeszcze przypomnienie naszej sytuacji:
ŁKS, Ruch, Termalica (1-3) - remis
Puszcza (5) - porażka w Kraku
Arka (6) - dwa razy dostała w trąbę
Podbeskidzie (7) - remis w Kraku
Chrobry (8) - porażka w Głogowie

Karherop 13.03.2023 22:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sylwus1988 (Post 1597939)
w następnej kolejce hipotetyczny remis Ruchu z ŁKS i wygrana Stali z Niecieczą praktycznie niweluje niemal całą naszą stratę z jesieni, obyśmy tylko nie sfrajerzyli ze Skrą. Zostałyby wtedy 4 punkty straty do drugiego miejsca i 9 meczów żeby je nadrobić

Strata będzie zniwelowana jeśli się zrównamy punktami z Ruchem i ŁKSem.

Wciąż będą na dystans dwóch spotkań z czego z każdym zagramy bezpośrednio.

Na dystansie 10 spotkań to strata tyle co nic. Wszystko w nogach naszych kopaczy

pepe72 13.03.2023 23:09

W następnej kolejce grają:
Ruch - ŁKS - chyba lepsze jest zwycięstwo ŁKSu, ew. remis
Stal - Termalica - kibicujemy Stali
Puszcza - Podbeskidzie - "idzie idzie Podbeskidzie" - choć tu każdy wynik jest OK.
Chrobry - Zagłębie - jeśli Chrobry nie wygra to może wypaść z "grupy pościgowej".
Odra - Arka - kibicujemy Odrze

Zaległy mecz: Termalica - Puszcza - bez terminu.

masada 13.03.2023 23:37

Puszcza : Podbeskidzie - zdecydowanie kibicuję Puszczy, myślę że Podbeskidzie będzie mimo straty znacznie groźniejsze i nie chodzi mi tylko o ostatnie zwycięstwo.

Może być fajna kolejka: BB może w końcu przegra lub choć straci punkty, w Chorzowie każdy wynik będzie ok. Warunek oczywisty: nasze 3 pkt

Karherop 15.03.2023 12:31

W gruncie rzeczy poza meczami Odra - Arka i Stal - Termalica gdzie trzeba trzymać kciuki za gospodarzami, w pozostałych meczach końcowe rozstrzygnięcia na pewno będą w jakimś stopniu korzystne. Przy dopisaniu przez nas 3 pkt ofc.

Niemniej dalej trzymam się zdania że remisy biorę w ciemno. Rozproszenie czołówki póki co jest zbyt duże by zakładać na 100% że Puszcza czy PBB są mniejszym/większym zagrożeniem. Podobnie Ruch ŁKS. Logika podpowiada że ŁKS trudniej będzie złapać, ale już logika polskiej piłki mówi wprost odwrotnie.

masada 15.03.2023 14:50

STS: awans Wisły 1,65. Brak awansu 2,15
Puszcza, która ma punkt mniej i zaległy mecz kurs jest już 9.
pepe72 - jeśli nadal wierzysz w Chrobrego to się możesz obłowić: 50. ;)

pepe72 15.03.2023 16:02

W Chrobrego nie wierzę po laniu w Bielsku i już gratulowałem Karheropowi celnej obserwacji.
Ale założyłem sobie, że do 6 punków różnicy to będę brał pod uwagę w obliczeniach :>

Karherop 15.03.2023 22:40

1. WISŁA KRAKÓW 15 pkt
2. Ruch Chorzów 13
3. ŁKS Łódź 10
4. Bruk-Bet Termalica Nieciecza 10 (mecz mniej)

5. Arka Gdynia 9
6. Podbeskidzie Bielsko-Biała 8
7. Odra Opole 7
8. Górnik Łęczna 7
9. Resovia 7
10. Stal Rzeszów 6
11. Skra Częstochowa 6

12. Sandecja Nowy Sącz 5
13. Puszcza Niepołomice 4 (mecz mniej)
14. GKS Tychy 4
15. Chojniczanka Chojnice 4
16. GKS Katowice 3
17. Zagłębie Sosnowiec 3
18. Chrobry Głogów 3


Tabela wiosny. Widać z niej dość dobrze kto się liczy w walce o awans, a kto będzie pikował w dół.

Chrobry wynika wprost z tendencji spadkowej ;)

Pogrubiono zespoly z którymi jeszcze gramy

Wojtas 15.03.2023 23:58

Rycerze Wiosny!

oby tak dalej,nawet wierze w bezposredni awans,gdzie jeszcze miesiac temu bylismy na beznadziejnym 10 miejscu i w czarnej dupie ze wszytskim.

tomytom 16.03.2023 10:03

Katolicy do różańców, Islamiści na dywaniki, Buddyści niech powtarzają mantry, Ateiści niech się (choć do końca rundy) zapiszą do jakiejkolwiek grupy wyznaniowej :-)
To się musi udać!!!

pepe72 16.03.2023 10:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1598029)
1. WISŁA KRAKÓW 15 pkt
(...)
Tabela wiosny. Widać z niej dość dobrze kto się liczy w walce o awans, a kto będzie pikował w dół.

Chrobry wynika wprost z tendencji spadkowej ;)

Pogrubiono zespoly z którymi jeszcze gramy

Lubię tą tabelę ale pierwszy mecz wiosny zagrany był w 2022 i niestety zremisowaliśmy z Sandecją.
Większego znaczenia to nie ma ale jakby ktoś szukał jednego brakującego meczu rewanżowego to odbył się 13 listopada 22

Jaroo1 16.03.2023 11:09

Przecież to jest tyko (dla nas aż) 5 meczów i za chwilę sytuacja może się odwrócić do góry nogami. Na pewno nie będzie tak zero jedynkowo, że ci co teraz mają formę to będą ciągle iśc do góry i awansują, a ci co stracili formę nie awansują czy pospadają z ligi.

Gdyby iśc tym tokiem rozumowania, tzn wycinać jakieś pojedyncze okresy z tabeli to właściwie powinniśmy już mieć brak szans na awans, a ŁKS i Ruch już prawie awans zaklepany.

Zobaczymy co z tego wyjdzie, w tę drużynę wierzę, zaczęliśmy coś grać, bez płakania i skamlenia. Po prostu chłopy wchodzą na boisko i napierdalają.

Mam nadzieję, że nie stracimy formy, szczególnie po przerwie macowej i będzie dalej ogień. A jakby się udało bardzo bardzo blisko zbliżyć do ŁKSu czy Ruchu, to oni już będą nieźle zesrani.
Bo moim zdaniem jest też coś takiego jak nazwijmy to wielkość klubu, predysponowanie tego klubu do np danej ligi. I taka Wisła musi awansować bo jej miejsce jest w Ekstraklasie, to samo ŁKS, Ruch, Widzew, te kluby się podnosiły od zera bo to jest kawał historii i cała społecznosć za nią idąca. Taki Bełchatów czy nawet Polonia już słabo przędzie. I tak samo teraz jednak myślę, że Ruch i ŁKS to jeszcze nie półka Wisły, a np Puszcza, która potrafi często co sezon być w górze tabeli to i tak daje dupy i tego awansu nie zrobi.
Trochę jest tak, że marka robi swoje. Nie mówić, że łatwiej o piłkarzy, kasę itp ale nawet jakoś tak psychologicznie, przekonanie jest, że my musimy awansować, a inni nie i ci inni myślę, że mają z tyłu głowy, że w sumie gramy bardziej o miejsca 4-6 czy 4-8 bo te początkowe miejsca to i tak pewnie zgarnie Wisła, ŁKS, Arka czy Ruch.

Karherop 16.03.2023 12:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1598040)
Lubię tą tabelę ale pierwszy mecz wiosny zagrany był w 2022 i niestety zremisowaliśmy z Sandecją.
Większego znaczenia to nie ma ale jakby ktoś szukał jednego brakującego meczu rewanżowego to odbył się 13 listopada 22

Jak sobie przypominam rycerze wiosny zawsze były liczeni od startu rozgrywek w danym roku a nie od teoretycznego startu rundy rewanżowej. Praktycznie nigdy te daty się nie pokrywają. Taki urok.

Tym bardziej że przerwa między rundami trwała 3 miesiące, to dużo dłużej niż trwa normalnie przerwa między sezonami.

Oczywiście że wiele z tych ekip w tabeli pójdzie do góry, zmieni się miejscami ale osobiście to dla mnie najbardziej miarodajny wskaźnik formy i jakiś miernik obecnej siły drużyny (na ten moment).

pepe72 16.03.2023 12:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1598045)
Przecież to jest tyko (dla nas aż) 5 meczów i za chwilę sytuacja może się odwrócić do góry nogami. Na pewno nie będzie tak zero jedynkowo, że ci co teraz mają formę to będą ciągle iśc do góry i awansują, a ci co stracili formę nie awansują czy pospadają z ligi.

Gdyby iśc tym tokiem rozumowania, tzn wycinać jakieś pojedyncze okresy z tabeli to właściwie powinniśmy już mieć brak szans na awans, a ŁKS i Ruch już prawie awans zaklepany.

Zobaczymy co z tego wyjdzie, w tę drużynę wierzę, zaczęliśmy coś grać, bez płakania i skamlenia. Po prostu chłopy wchodzą na boisko i napierdalają.

Mam nadzieję, że nie stracimy formy, szczególnie po przerwie macowej i będzie dalej ogień. A jakby się udało bardzo bardzo blisko zbliżyć do ŁKSu czy Ruchu, to oni już będą nieźle zesrani....

Przerwa między "jesienią" i "wiosną" jest dość specyficzna m.in. przez okno transferowe, więc nie do końca z tym wycinaniem dowolnego okresu.
Jeśli wygramy jutro to na pewno odrobimy punkty do któregoś z pary ŁKS-Ruch bo grają między sobą.

krysztal 16.03.2023 13:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1598040)
Lubię tą tabelę ale pierwszy mecz wiosny zagrany był w 2022 i niestety zremisowaliśmy z Sandecją.
Większego znaczenia to nie ma ale jakby ktoś szukał jednego brakującego meczu rewanżowego to odbył się 13 listopada 22

Nawet licząc mecz z Sandecja jesteśmy najlepiej punktującą ekipą do spółki z TBB.Ruch w tym czasie zanotował 2 remisy ŁKS remis i porażkę

pepe72 16.03.2023 13:08

I bardzo mnie to cieszy, zwłaszcza, że Sandecja "gra o spadek" więc remis w 18 kolejce nie ma dla nas większego znaczenia. Mało prawdopodobne byśmy byli w małej tabeli razem z nimi.

Karherop 16.03.2023 13:14

Co więcej, licząc tylko od 4 października (początek pracy Sobola) 11 spotkań jesteśmy na 2 miejscu w lidze za ŁKSem (o 4 punkty) i przed TBB (o 1 pkt, ale jeden mecz więcej od nich).

Choć to tabela bardziej do rozliczania pracy Sobolewskiego, ale też pokazująca jak bardzo Brzęczek zawalil (mało powiedziane) okres między 8 a 12 kolejka (4 porażki i remis).

Jaroo1 16.03.2023 14:15

Cytat:

Przerwa między "jesienią" i "wiosną" jest dość specyficzna m.in. przez okno transferowe, więc nie do końca z tym wycinaniem dowolnego okresu.
Tak i dlatego wierzę, że powstała w Krakowie drużyna i że te mecze w 2023 roku, to nie przypadek, ani chwilowy efekt wywołany "nowym otwarciem" (transfery, Jaro właścicielem, Sobol trenerem, nowa runda wiec można od nowa zacząć).
Ale też są okresy właśnie meczów międzynarodowych i po nich też się mogą różne cuda stać jak nagle drużyna grająca 180 stopni inaczej. Także ja trzymam kciuki za jutro i za taką samą formę w kwietniu i jedziemy z kur...i!


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 17:12.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl