może ceny w sklepie uświadomią chłopakom jakie bzdury mówią.

Filety z kuraka w Polsce 16 zł za kilo.

w angielskim tesco: http://www.tesco.com/groceries/Produ.../?id=259601284
7,39 funta - ponad 35 złotych lekko licząc

Arapho

Oszolomy, zmielieni czy lemingi to nie sa zbyt mocne argumenty na poparcie twojej tezy. Wracaj do szkoly; z takim poziomem dyskutowania nie masz czego szukac w powaznych dyskusjach.

Kwestia "Federacji Europejskiej" jest taka ze... jej powstanie nie zalezec bedzie od "kilku oszolomow". To tak powazna kwestia, ze trzeba bedzie zgody spoleczenstwa. Zaden polityk nie wprowadzi kraju do Federacji, w momencie gdy spoleczenstwo bedzie przeciwne. Jesli spoleczenstwo bedzie za (bez tego nie bedzie Federacji), wtedy opcja balkanska jest naprawde malo prawdopodobna.
Tak prawdopodobna jak to ze... w Stanach wybuchnie wojna domowa :P


I nie machaj tak szabelka. Na dzis dzien nawet w konserwatywnej Polsce eurosceptycy dostaja regularnie w dupe od kilku lat. Jesli spojrzymy globalnie na Unie Europejska; biorac pod uwage ze mamy najwiekszy od ponad 30 lat kryzys; i ocenimy aktualna sile eurosceptykow; to... dojdziemu do wniosku ze naprawde niewielu chce "Europy narodow".
Przykro mi.

Kto Bobka wypuścił na wolność?

Te 90 przy twojej ksywie to rocznik?

Taaaa......a świstak siedzi....

Arapho, ty widzisz szklanke w polowie pusta, ja w polowie pelna. 80 czy 90 lat temu przy problemach gospodarczych, chaos polityczny czy skrajnie prawicowi mesjasze to byl niemal ze chleb powszedni. W Europie narodow...

Teraz, w europie okupowanej przez ta paskuda UE, sondaze sa brzydkie :help: Niezle, 4 lata kryzysu i taki efekt.
Spieszcie sie eurosceptycy wszystkich krajow, spieszcze sie! Skonczy sie kryzys i znowu trzeba bedzie czekac 30 lat na swoja szanse :lol:


Pablo84, a to twoj argument przeciw Federacji Europejskiej? Niezle.

Ta, faktycznie, bo politycy unijni bardzo się liczą z wolą społeczeństw...

W ilu krajach zorganizowano referenda w sprawie przyjęcia TL? W dwóch? A gdy w jednym społeczeństwo powiedziało "nie", to postanowiono powtarzać do skutku. Jeśli będzie wola polityczna stworzenia federacji, to wprowadzi się ją zapewne małymi kroczkami, bez wielkich rewolucji. Być może nawet nie zauważymy, jak USE staną się faktem.

Kawa w super restauracji przy Bramie Brandenburskiej - 1,5 - 2 ojro (nie pamiętam nazwy teraz)
Pyszny obiad w tej samej okolicy - 5 ojro


I na tym zakończmy porównywanie Niemiec do Polski bo to jest bardziej debilne jak porównanie gry Wisły do Barcelony :)

To chyba jakieś żarty, bo w Warszawie kawa na Nowym Swiecie w jakiś CH czy Starbucksach kosztuje 12-20 zł, a obiad 25-45 z (jedno danie) ..

Akurat Starbucksy mają w miarę jednolite ceny i wszystko jedno czy kupisz kawę w Warszawie, Berlinie, czy Barcelonie, a cena nie będzie się różniła zbyt wiele. Normalne kawy w Starbucksie kosztują 4 euro w górę, ale w promocji trafiają się nawet po 2 euro.

No, ale w takim razie jakąś kawę na Chmielnej czy nawet taki koktajl owocowopodobny też kupisz za więcej niż 2 euro. 2 euro to kosztuje kawa w restauracji w nieturystycznej dzielnicy.

Fakt, raczej te 10 zł trzeba dać, chyba że w "korpo" za 2 zł z automatu w wejściu ;)

Był w Rzepie kilka miesięcy temu artykuł bardzo konkretny - rozmowa z jednym z największych importerów kawy w Polsce.

Tematem rozmowy między innymi czemu w Krakowie na Rynku płaci się więcej za kawę niż w większości stolic europejskich. Według właścicieli lokali u nas się płaci za "klimat" :D

W Zurichu (nota bene chyba najdroższe miasto w Europie) w tym roku płaciłem za kawę 4 franole czyli jakieś 12-14 zeta - już nie muszę chyba porównywać nas do Szwajcarii ;)


EDIT: ja piszę o normalnych lokalach - żadne właśnie sieciówki :)

Możliwe, że masz rację z tymi zawyżonymi cenami w polskich kawiarniach. Z ciekawości sprawdzę w październiku jak to wygląda w Berlinie poza sieciówkami.

Mi się wydaję, że u nas jest to tez po części pochodną zawyżonych cen najmu..Jak własciciel lokalu przykładowo na Rynku w Krakowie, płaci 20 tyś czynszu za sam lokal, to musi narzucić taką, a nie mniejsżą marże..Ludzie nie mają pieniedzy (trudno, żeby tyrac przykladowo 2h i z usmiechem wydać zarobiony hajs na jedno latte) wskutek czego na ilości klientów nie zarobi na "zyski", więc goli tych co i tak zapłacą..I koło się zamyka..Kowalski machnie capuciono w domu, mosiek czy nuworysz napiję się w kawiarence :) Lokale są, ale mało kogo stać by bywać w nich tak często jakby chciał..
Przykładowo w Czechach mało kto piję piwko w domu.. Bo w klimatycznym lokalu nieopodal domu, dobrze schłodzone piwo z beczki, kosztuje tylko trochę drożej niz na sklepowej półce..Już celowo nie wymieniam zachodnich krajów, gdzie jest to normą.. Taką to mamy zieloną wyspę..Nie winie oczywiście za to samego rudego..

tyle, że przeciętny Angol zarabia 700-800 funtów tygodniowo, czyli nawet więcej niż nasza średnia miesięczna

puknij żeś się w czółko :)

Ceny na Rynku są ustawione pod turystów. I tyle. Nie mają nic wspólnego z kalkulacją i zdrowym rozsądkiem.

Co ty tu chlopaku swirujesz z jakims poparciem? To tylko swiadczy o poziomie debilizmu w spoleczenstwie. Wez hasla tych jak ich nazywasz eurosceptykow i euroentuzjastow sprzed 8-10 lat i sprawdz dzis kto mial racje i kto ma prawo nazywac sie eurorealista a kto euronaiwniakiem. Koledzy juz wypunktowali cie wczesniej i twoje slogany a ty dalej brniesz, i smieszno i straszno w jakies "poparcie". Jesli to jest dla ciebie najwazniejsze to uswiadom sobie ze gdyby do wyborow stanela Doda, Lis, Kubica, Malysz czy np. Marek Kondrat to kazdy z nich spokojnie wszedlby do sejmu, jak Janusz Dzieciol, Kosecki czy Guzowska o agencie Arlukowiczu nie mowiac. Tyle wlasnie znaczy "poparcie" w zetknieciu z realiami.

Debilizmem mozna nazwac uproszczanie bardzo skomplikowanych zagadnien do dwoch zdan z serii; "lemingi, oszolomy, IV Reich"...

Zeby wypunktowac to trzeba podac argumenty, panowie powyzej jedyne co zrobili, to wyrazili wlasna opinie, nie argumentujac zreszta owej opinii. Ja niejako zrobilem to samo, wiec nie wiem o jakim "punktowaniu" piszesz. Nie ma czego punktowac (nie podalem powaznych argumentow), nie ma czym punktowac (nie podali powaznych kontrargumentow).

-------------------------------

Alez ja sie zgadzam co do tego ze duzy procent kazdego spoleczenstwa to tzw. "masa". Tyle ze, nie rozumiem na jakiej podstawie ktos moze twierdzic ze eurosceptyk jest mniejsza masa niz euroentuzjasta.
Sa oszolomami (masa) bo nie mysla taka jak ja? To infantylne.

------------------------------

O jakiej racji sprzed 10 lat gadasz chlopie? Kryzys jest swiatowy a nie europejski. Bywa. W 1929 roku UE nie bylo, a kryzys byl i do tego wiekszy. W 1973 roku integracja europejska byla duzo slabsza, a... kryzys tez byl. Japonia w UE nie jest i nie byla, a cala dekada lat 90 to japonska stagnacja gospodarcza.

------------------------------

Że się tak włączę, bo lubię takie tematy :D

Twór Unia Europejska nie przetrwa długo, a myśl o federacji to utopia na dzień dzisiejszy z kilku powodów:
po 1. Idea Unii Europejskiej to nic innego jak "Eurosocjalizm" czyli pakowanie pieniędzy w nierobów i co gorsza w błoto czyli słynne 200 mld rocznie wydawane na projekt "ozimniamy ocieplający się klimat" etc. etc. do tego utrzymywanie tej całej mafii urzędniczej(nawet nie wiesz jak polska piłka i kibice na tym cierpią). Jak się socjalizm kończy? Tego nie może wiedzieć nikt lepiej jak kto? no właśnie POLACY :D No chyba, że rocznik 90 spieprzał z lekcji historii.
po 2. Jak myślisz, czemu są kryzysy w całej Europie? Czemu wszystkie kraje są zadłużone po uszy i ledwo dyszą? To właśnie efekt polityki Unii marnotrawienia pieniędzy i zadłużania się. Mamy przykład z naszej branży - proszę zobaczyć koszty nowych stadionów w Polsce (wszystkich premii niepremii). Ile kasy przez to poszło do kieszeni pod stołem? Wierzysz na naszym przykładzie, że ta mafia w Brukseli jest święta? Oni robią jeszcze większe wałki! Ja dzisiaj sobie nie mogę normalnej żarówki kupić!!!! :help: . Ciekawe ile zakładów poszło się rypać z tego powodu a ile zarobiły koncerny produkujące ten syf co mi wisi nad łbem? I dalej idąc ile zarobił prezes Orlenu, prezes Lotosu, prezes KGHM, PGE i innych spółek państwowych dotowanych przez ludzi pracujących, na których nakładane są coraz to śmieszniejsze(albo i nie) podatki
po 3. Zobacz w statystyki. Jak Unii nie było, to większość krajów miało kilkuprocentowy wzrost gospodarczy. Od kilku lat waha się w okolicach 0, + - 1 np w Niemczech. Dziwny jest ten eurosceptyzm na zachodzie? Oczywiście, że nie. U nas byłby dziwny, bo my jeszcze musimy odzyskać te setki miliardów dofinansowań, za te wszystkie wojny, okupacje, zabory rozkradanie narodu, a potem fiooo... niech się to rozleci w piździe jak dawne ZSRR.

Co do ostatniego akapitu: Wiesz czemu kryzys jest światowy? Bo w stanach i w Europie rządzą tempogłowy socjaliści - dlatego. W Stanach rozdawano domy ludziom których dzięki temu zadłużano na pokolenia, którzy nie mieli szans tego spłacić. W Europie pieniądze pakuje się w paktiety klimatyczne, przez to ogranicza się wzrosty PKB państw członkowskich, między czasie bierze się łapówki od wielkich koncernów, dzięki czemu, nie mogę sobie kupić zasranej żarówki (w imię bęzpieczeństwa klimatu, czy jakoś tak) - CHORE!!!

Ja już pomijam politykę społeczną, wmawianie ludziom że ślimak to ryba czyli że pedał czy inny transwestyta jest zdrowy psychicznie, że tatuś+tatuś+dziecko to normalna rodzina :D, że kibol jak odpali racę to jest bandyta, ale właśnie na tym przykładzie widać, MOC absurdów urzędników unijnych, jak lewica jest pseudokreatywna :D (jeszcze imię idei my się na tym wzorujemy, gdzie w innych państwach mają tego dość). Tak samo właśnie są kreatywni zarządzając tym całym syfem zwaną gospodarką europejską. Niszczą, zadłużają, okradają i tyle co można powiedzieć. Popatrzcie jak dziś wygląda Kraków. Osiedle Ruczaj 4 km 8 metrowych ekranów akustycznych :pobity: w centrum dzielnicy. Kto do takich absurdów się przyczynia? Przepisy... unijne(plus nasza nadgorliwość urzędnicza) :D

Dlatego, to się rozpiździ szybciej niż wam się wydaje :D Stany też się rozpiźdżą póki będą pompować pieniądze w banki, które w dalszym ciągu robią wałki takie jak robiły :D

Ale zdajesz sobie sprawe z tego ze twoj post to takze zwykla opinia, a nie fachowa analiza?
Duzo ogolnikow, duzo uproszczen i manipulacji.

Na przyklad;
To jest akapit na dluzsza rozmowe na ktora nie mam czasu, ale zwroce Ci uwage na dwie rzeczy;
- Unia Europejska nie powstala w 2008 roku
- Niemcy kiedys rozwijaly sie bardzo szybko, dzis juz nie... Japonia kiedys rozwijala sie bardzo szybko, dzis juz nie... Niemcy maja dlugi... Japonia ma dlugi... UE nie jest wspolnym mianownikiem... ot, upraszczasz

Albo;
- to jes twoja opinia a nie fakt; opinie sa subiektywne
- mylisz syna z ojcem

-----------------------------------
I tak dalej, i tym podobne.

Ty poważnie wierzysz w Związek Socjalistycznych Republik Europejskich? Myślałem że przynajmniej Polacy wiedzą czym to się to kończy i potrafią się uczyć na WŁASNYCH błędach. A tu widzę że niektórzy są niereformowalni.Żal.Być może po prostu nam trzeba co jakiś czas przetrzepać konkretnie tyłek wtedy niektórzy sie budza.

A poza tym Bolek w akcji. Nie moge zrozumieć jak takiego tumana mozna było wybrać na prezydenta

Daj spokój. Niestety, ale jest w Naszym Kraju pewna część osób, którym obojętne jest to jakim językiem będą się posługiwać ich dzieci, jakiej Historii będą się uczyć, jaki Hymn śpiewać i pod jakiego koloru flagą (dla nich może być nawet tęczowa). Mogą żyć pod carem czy cysorzem - nieważne, najistotniejsze dla nich żeby się nażreć, nachapać, ustawić przy tych rządach. W Boga i tak nie wierzą (choć czasami jeszcze próbują stwarzać pozory) więc Wiara i Kultura także jest im obojętna. Zawsze tego typu ludzie byli i niestety będą, miejmy jednak nadzieję, że pozostaną na zawsze marginesem.

I jesczez ciekawe odkłamywanie historii 50 lat trzeba było czekać żeby prawda wyszła na jaw

Przecież Unia Europejska to neoliberalny szatan :/


Są dwie kwestie.

Pierwsza dotycząca ustroju danej polity i w tym kontekście mammy dyskusję o potencjalnym przejściu UE w stan oficjalnej(bo pewne elementy federacji już istnieją) federacji.

Drugą natomiast kwestią jest ustrój gospodarczy i wartości na których jest oparta.
Zarówno eurosocjalizm jak i wartości wyznawane przez ludzi z pokolenia 68' nie są ani warunkiem koniecznym istnienia federacji ani czymś co nie może podlegać zmianie.

http://niezalezna.pl/33096-agora-ma-...c-macierewicza

Mareq, dokladnie.

Ciekawie zadano pytanie w kwestii modernizacji okrętów podwodnych w Marynarce Wojennej :

Można odpowiedzieć autorowi pytania, że to przeciez nie chodzi o interes Polski, tylko tego kraju, którego co jakiś czas szefowa klepie w zamian ryżego po garbie i obdarowuje go błyskotkami. A polskojęzyczne, reżimowe media przedstawiają to jako ....wielki sukces, światłość europejską i powód do dumy. :)

Była u nas taka partia co w programie wyborczym ogłaszała obniżkę podatków :haha: