Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

Reser 18.06.2010 22:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krzysztofff (Post 916585)
cos przebakuja w komentarzach na portalu,ze upadl transfer Milinkowica,czyzby-planowali jak nigdy skonczyli jak zawsze???oczywiscie to nic pewnego ale w kazdej plotce jest ziarenko prawdy...pozyjemy zobaczymy...


A skąd w ogóle wiesz, że taki temat był na prawdę? Jak może upaść coś czego de facto mogło nigdy nie być? Chyba że upada pod tym względem, że kończy swoją żywotność w mediach. Ludzie leczcie się.

blackluk 18.06.2010 22:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Reser (Post 916594)
A skąd w ogóle wiesz, że taki temat był na prawdę? Jak może upaść coś czego de facto mogło nigdy nie być? Chyba że upada pod tym względem, że kończy swoją żywotność w mediach. Ludzie leczcie się.

Popieram przedmówce, a poza tym co to znaczy "przebąkują w komentarzach na portalu" jakim portalu znowu. Opamiętajcie się z tymi bredniami, bo zaczyna to być żałosne. Jeśli transfery mają być to będą i czy napisze o tym 1000 pismaków, czy żaden to one i tak będą.

blz 18.06.2010 22:22

dementi Osasuny w sprawie Makinwy

http://www.navarrasport.com/2010/06/...riano-makinwa/

to blog kolesia pracującego w lokalnej gazecie w dziale sportowym, mającego zawsze info z pierwszej reki. czytam go od kilku lat.

Reser 18.06.2010 22:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez blz (Post 916602)
dementi Osasuny w sprawie Makinwy

http://www.navarrasport.com/2010/06/...riano-makinwa/

to blog kolesia pracującego w lokalnej gazecie w dziale sportowym, mającego zawsze info z pierwszej reki. czytam go od kilku lat.


To już mamy teraz pełny obraz po co menago Makinwy pieprzy takie głupoty. Transfer Makinwy to spore ryzyko, mam nadzieję, że w Polsce przypomni sobie jak się trafia do siatki.

sportnh 18.06.2010 22:54

qrwa kiedy sie cos wyjasni z tym Makinwa?? oby do nas przyszedl

WISŁAZWE 18.06.2010 22:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sportnh (Post 916629)
qrwa kiedy sie cos wyjasni z tym Makinwa?? oby do nas przyszedl

Wrzuć na luz, jak będzie coś wiadomo oficjalna strona Wisły nas poinformuje, póki co nie ma go w Krakowie więc nic nie można powiedzieć.

krzywy 18.06.2010 23:00

proponuje zmianę nazwy tego tematu na: spekulacje medialne na temat transferów z i do WISŁY. Ze względu na brak sieci skautingu pewnie w tym okienku prochu nie wymyślny albo rybka albo pipka jak powiedział Sofronow. Różne hieny menadżerskie, you tube....... szanse na trafienie małe, ale miejmy nadzieje.

Kryniu 18.06.2010 23:22

Analiza największych transferów w Polskie lidze jak widzimy nasz nowy bramkarz klasyfikuje się w gronie najdroższych mam nadzieje że dołączy do najlepszych jakich miała Wisła.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ekstrak..._ligi_polskiej

Wojtas 18.06.2010 23:51

A czort wie w jakej formie jest ten Makinwa.

Obecnie napastnik to nasz priorytet ale choc Makinwa to pilkarz dobry -tyle ze jakis czas temu.Teraz kupowanie go to troche ryzyko ,czekam jak to sie rozwinie.

IncognitoTSW 19.06.2010 06:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kryniu (Post 916642)
Analiza największych transferów w Polskie lidze jak widzimy nasz nowy bramkarz klasyfikuje się w gronie najdroższych mam nadzieje że dołączy do najlepszych jakich miała Wisła.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ekstrak..._ligi_polskiej

Zobacz na 4 miejsce na tej liście i zastanów się czy to się jakoś przekłada.

bódyń 19.06.2010 06:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sportnh (Post 916629)
qrwa kiedy sie cos wyjasni z tym Makinwa?? oby do nas przyszedl

To zaczyna byc juz żałosne. Ludzie sami sie tu nakrecaja czytając to forum. A jak sie nakrecaja to ktos napisze. A jak ktos napisze inny to czyta. A jak ktos przeczyta to sie nakreci.....
Ciekawe kiedy sie zatrzyma ta spirala samozagłady:lol::lol:

63.5 Kg 19.06.2010 08:44

A po co nam Makinwa??

Zmanieorwany pewnie gwiazdor 3-skladu Lazio i Wy myslicie ze on bedzie mial ochote grac na boiskach w Polsce.??

AYALA 19.06.2010 08:52

w ciągu tygodnia ma sie wyjaśnic czy Kislyak z Dynama Mińsk którego podobno obserwujemy trafi do Wisły,Lecha czy Legii.200 tyś € to myśle że nie jest wygórowana cena.
.http://www.futbol.pl/artykul/87286.html

Adamek21 19.06.2010 08:55

Mnie tylko ciekawi czy w sparingu zagra jakiś nowy zawodnik nie licząć tego brazylijczyka co już jest mam nadzieje że Zbymak pisał prawde.

brasilia79 19.06.2010 08:58

tak,oczywiście zagra nasz nowy bramkarz Milan Jovanić

AS82 19.06.2010 09:03

Głowacki z Wisłą zdobył sześć mistrzostw i dwa Puchary Polski. Rozegrał 285 meczów i strzelił 10 bramek. Kilka dni temu podpisał dwuletni kontrakt z Trabzonsporem (piąta drużyna tureckiej ekstraklasy), a krakowianie na transferze zarobili ok. 1,35 mln euro. Według nieoficjalnych informacji były kapitan Wisły rocznie zarobi ok. 700 tys. euro, czyli niemal trzy razy więcej niż przy Reymonta.

Skoro w Turcji płacą piłkarzom 3 razy wiecej niż w Polsce ,to sie nie dziwcie ,że trudno jest sciagnac kogos dobrego i w ogole zbudowac silna druzyne

JrQ- 19.06.2010 09:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 916690)
w ciągu tygodnia ma sie wyjaśnic czy Kislyak z Dynama Mińsk którego podobno obserwujemy trafi do Wisły,Lecha czy Legii.200 tyś € to myśle że nie jest wygórowana cena.
.http://www.futbol.pl/artykul/87286.html

Widziałem go w tv parę razy, niezły jest.
Jak za taką kasę to bym go brał w ciemno, idealnie by się nadawał na następce Sobola, dodatkowo chyba jest nieco lepszy w ofensywie.

Colin 19.06.2010 09:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bódyń (Post 916671)
To zaczyna byc juz żałosne. Ludzie sami sie tu nakrecaja czytając to forum. A jak sie nakrecaja to ktos napisze. A jak ktos napisze inny to czyta. A jak ktos przeczyta to sie nakreci.....
Ciekawe kiedy sie zatrzyma ta spirala samozagłady:lol::lol:

Dokładnie ROTFL. A i jeszcze taka prośba do naszych informatorów Zbymaka i Maci0sa by się zastanowili (jak to ktoś już pisał tu na forum) czy chcą być gwiazdami tego forum (i mieć udział w "spaleniu" jakiegoś potencjalnego, mocnego transferu do Wisły) czy po prostu podyskutować o Wiśle. Ja wiem, że tu na forum jest wielu głodnych jakichkolwiek informacji o transferach, ale dla mnie to już jest nudne i żenujące. Jak ktoś nie ma co ze soba zrobić to żadne ilości informacji nie zaspokoją jego ani jego ciekawości. Moim zdaniem niech lepiej nasi informatorzy dadzą sobie na wstrzymanie, bo zbytnie informowanie o transferach na pewno nie ułatwia a wręcz przeciwnie negocjacji transferowych. Jak transfery będą to oficjalna poinformuje. A i pismaki też niech się czymś wykażą (oby im się nie udawało) a nie że mają wszystko podane na forum "jak na tacy".

W ogóle to dla mnie jak ktoś pracuje dla Wisły i wie, że od tego jak tajne zostaną informacje o naszych celach transferowych zależy powodzenie negocjacji w ich sprawie i do tego dzieli się tymi informacjami na lewo i prawo to nie wiem jaki tu powód do dumy. I tutaj już nie piję tylko do Zbymaka czy Maci0sa ale kogokolwiek kto pracuje dla Wisły (wożny, sprzątaczka, tłumacz, osoby z otoczenia Bossa, czy Basałaja, Kapki). Bo skądś te pismaki zawsze mają informacje o naszych potencjalnych ruchach transferowych. Niech się te osoby zastanowią nad swoim postępowaniem, bo czymś takim działają na szkodę temu klubowi.

westersyl 19.06.2010 09:22

Ta telenowela pod tytułem Makinwa w Wisle jest po prostu śmieszna, co kilka dni wypływają jakieś sprzeczne newsy, w poprzednim okienku było zresztą podobnie. Oczywiście gdyby nie to, że nie łapie się tam do składu nie mielibyśmy szans go tutaj ściągnąć ale trochę dziwne jest że klub kupuje grajka tylko dzięki nazwisku. Mam wątpliwości czy ktoś u nas w klubie zdaje sobie sprawę z tego w jakiej on jest formie. Tak wiem to jest liga włoska, ale nie róbmy z Makinwy jakiegoś bohatera bo tam nawet Matusiak trochę pograł i udało mu się strzelić bramkę.

Billy 19.06.2010 09:29

Jeżeli Wisła nie sprowadziła Sadloka i Milinkovicia to o czym my w ogóle rozmawiamy? O Makinwie? Radzę dać sobie na wstrzymanie. Temat tej dyskusji, a więc " Polityka transferowa Wisły" teraz na prawdę zabawanie brzmi, bo prawda jest bardzo smutna niestety. Wisła nie prowadzi polityki transferowej. Testujemy jakiegoś śmiesznego Brazylijczyka. Ktoś mi powie, że oceniam go po 2 minutowym filmiiku. Zresztą sami się przekonamy ile jest wart w dzisiejszym sparingu . Daje sobie łeb uciąć, że może mieć problemy z IV ligowcami.

Dalej jest taki sam burdel jaki był. Nie wierzę w żadne obietnice Jarosza, Basałaja i innych ludzi.

lucekj 19.06.2010 09:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Billy (Post 916700)
Jeżeli Wisła nie sprowadziła Sadloka i Milinkovicia to o czym my w ogóle rozmawiamy? O Makinwie? Radzę dać sobie na wstrzymanie. Temat tej dyskusji, a więc " Polityka transferowa Wisły" teraz na prawdę zabawanie brzmi, bo prawda jest bardzo smutna niestety. Wisła nie prowadzi polityki transferowej. Testujemy jakiegoś śmiesznego Brazylijczyka. Ktoś mi powie, że oceniam go po 2 minutowym filmiiku. Zresztą sami się przekonamy ile jest wart w dzisiejszym sparingu . Daje sobie łeb uciąć, że może mieć problemy z IV ligowcami.

Dalej jest taki sam burdel jaki był. Nie wierzę w żadne obietnice Jarosza, Basałaja i innych ludzi.

lepiej późno niż wcale!

czasem wchodze i tak popatrze co wymyślają tutaj gimnazialiści i śmiać mi się chce, jak się każdy nakręca, a potem przychodzi konferencja i wielkie rozczarowanie :]

nic sie nie zmieniło, stary kibic, mający choć trochę zdrowego rozsądku nie wierzy w jakieś makinawy i innych grajków o których tutaj wypisujecie.


Jak dorośniecie to zrozumiecie i też nie będziecie przeżywać.

Tak jak już ktoś pisał, sami się nakręcacie, media podchwytują dodają swoje dwa grosze i tak się karuzela kreci.

RADZĘ WIĘC nie podniecać się i nie wypisywać bzdur.

najbardziej aktywnym politykiem od transferów jest nijaki TOMASZ_19 i z niego najbardziej chce mi się śmiać


Jest weekend, włączcie sobie FIFA MENAGERA czy w co tam gracie po szkole, odpalcie tranfermarket i proponujcie dalej, pomoże to jak zmarłemu kadzidło :]

Reser 19.06.2010 10:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Adamek21 (Post 916691)
Mnie tylko ciekawi czy w sparingu zagra jakiś nowy zawodnik nie licząć tego brazylijczyka co już jest mam nadzieje że Zbymak pisał prawde.


zbymak nie pisał baranie że się pojawi tylko, że jest szansa że się pojawi. ŻAL ludzi, którzy sami sobie przypisują swoją ideologie do czyiś słów.

63.5 Kg 19.06.2010 10:06

I takim spsosobem na forum powstal watek pt"Basalaj i Jarosz precz z Wisly"

zal.pl.

:foch:

Billy 19.06.2010 10:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 63.5 Kg (Post 916717)
I takim spsosobem na forum powstal watek pt"Basalaj i Jarosz precz z Wisly"

zal.pl.

:foch:


A czy ktoś coś takiego tutaj napisał?

Griszka30KR 19.06.2010 10:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Reser (Post 916716)
zbymak nie pisał baranie że się pojawi tylko, że jest szansa że się pojawi. ŻAL ludzi, którzy sami sobie przypisują swoją ideologie do czyiś słów.

To powiedz obrońco ucisnionych po ch.... wogóle tak pisał.Wiecej takich zbymaków... Jak by się pojawił to by była gloryfikacja ,że tak pisał ,ze ma taką wiedze ,źródła,ale jak sie tak nie stało to kij,bo doszukujemy sie znaczenia słów moze ,chyba itp.Ja mówie zdecydowane stop informacjom zbymakopodobnym.Tak "inteligentnie" i ogólnikowo mozna pisac zawsze(np. w okienku transferowym pojawi się dwóch piłkarzy z zagranicy) i liczyc ,ze sie trafi lub nie,a fan klub (lekko ujmując) " myslacych słabiej " odrazu sie powieksza i przyklaskuje

Ps. I może wiecej szacunku do kolegi Adamka21

63.5 Kg 19.06.2010 10:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Billy (Post 916720)
A czy ktoś coś takiego tutaj napisał?

Kolego przeciez tak napislales ze juz nie wierzysz w nic.

Ale nie bede podejmowal z Toba polemiki bo zaraz sie odezwie cale kolko rozancowe.

misiek007 19.06.2010 10:25

po meczu z garbarnia mamy negocjowac ze srodkowym obronca...

volasTSW 19.06.2010 10:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez misiek007 (Post 916733)
po meczu z garbarnia mamy negocjowac ze srodkowym obronca...



a skąd taka informacja? kolejni ię bawią w informatorow?

bridgeburner 19.06.2010 10:29

A może Makinwa to tylko zasłona dymna
Ot tak , żeby pismaki miały o czym pisać
ktos tam mu jakąs ofertę wysał
a tak naprawdę to negocjujemy z kimś innym

Tak tylko dywaguję, bez posiadania tajemnych źródeł wiedzy:-P

dzollo 19.06.2010 10:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez misiek007 (Post 916733)
po meczu z garbarnia mamy negocjowac ze srodkowym obronca...

Wnosze o wprowadzenie zasady do regulaminu forum, a mianowicie, ze kazda podobna informacja musi byc na dole z dopiskiem z jakiego pochodzi zrodla, a jesli jest to tkz "zrodlo wlasne" wtedy powinno byc to rowniez jasno napisane, jako ze informator sam poniesie konsekwencje gdy okaze sie, ze podane info jest zwyczajnym klamstwem.


Co do srodkowego obroncy, jasne jest, ze ktos przyjdzie w tym okienku transferowym, bo inaczej zostaniemy z Marcelo i Cleberem, ktory ze swoim wiekiem nie nadaje sie juz na pelne 90 min, i z tego faktu kazdy w klubie zapewnne zdaje sobie sprawe, wiec o ta pozycje bylbym spokojny.

misiek007 19.06.2010 10:41

ty mi grozisz banem za ta informacje?? wielkie dzieki juz nie bede udzielał się na tym forum bo to jest bez sensu...podkreśle na koniec moją informacje ze negocjujemy ze srodkowym obronca...prezentacja najpóźniej w środę....sajonara

fanfan 19.06.2010 10:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dzollo (Post 916745)
Wnosze o wprowadzenie zasady do regulaminu forum, a mianowicie, ze kazda podobna informacja musi byc na dole z dopiskiem z jakiego pochodzi zrodla, a jesli jest to tkz "zrodlo wlasne" wtedy powinno byc to rowniez jasno napisane, jako ze informator sam poniesie konsekwencje gdy okaze sie, ze podane info jest zwyczajnym klamstwem.


Co do srodkowego obroncy, jasne jest, ze ktos przyjdzie w tym okienku transferowym, bo inaczej zostaniemy z Marcelo i Cleberem, ktory ze swoim wiekiem nie nadaje sie juz na pelne 90 min, i z tego faktu kazdy w klubie zapewnne zdaje sobie sprawe, wiec o ta pozycje bylbym spokojny.

Cleber nie nadaje się na 90 minut? Nie rozśmieszaj mnie , on się nadaje na 90 minut bardziej niż Jirsak, Łobo Boguski razem wzięci . Oczywiście potrzebuje nowego środkowego obrońcy ale nie dlatego że Cleber jest słaby tylko dlatego że potrzebujemy ich przynajmniej 3 jeśli chcemy coś zdziałać. Cleber dba o swój organizm i co z tego że ma 36 lat? W tym wieku spokojnie można grać na wysokim poziomie i jest wiele takich przykładów jak choćby Zanetti. Cleber pod względem wydolności zawsze był jednym z najlepszych w naszej drużynie i nie wierzę by to się zmieniło. Pamiętasz jak Cleber zagrał dwa mecze w dwa dni? Z Liverpolem i później Legią? Jako jedyny dwa mecze w pełnym wymiarze( chyba jeśli nie został pod koniec zmieniony) dzień po dniu i w obydwu meczach zagrał bardzo dobrze a z Legią był najlepszym naszym obrońcą a być może również zawodnikiem na boisku. Więc jeśli masz pisać takie głupoty i tworzyć chore teorie a kompletnie się nie znasz i nie masz racji to zamilcz proszę!!!

gooro33 19.06.2010 10:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez misiek007 (Post 916733)
po meczu z garbarnia mamy negocjowac ze srodkowym obronca...

z obrońcą Częstochowy... trochę stary ale jak na polską ligę będzie gitara !!!

misiek007 19.06.2010 10:47

nie masz pojęcie to sie nie odzywaj...przekonamy sie kto mial racje

Reser 19.06.2010 10:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Griszka30KR (Post 916728)
To powiedz obrońco ucisnionych po ch.... wogóle tak pisał.Wiecej takich zbymaków... Jak by się pojawił to by była gloryfikacja ,że tak pisał ,ze ma taką wiedze ,źródła,ale jak sie tak nie stało to kij,bo doszukujemy sie znaczenia słów moze ,chyba itp.Ja mówie zdecydowane stop informacjom zbymakopodobnym.Tak "inteligentnie" i ogólnikowo mozna pisac zawsze(np. w okienku transferowym pojawi się dwóch piłkarzy z zagranicy) i liczyc ,ze sie trafi lub nie,a fan klub (lekko ujmując) " myslacych słabiej " odrazu sie powieksza i przyklaskuje

Nie wiem po ch... w ogóle tak pisał. Pewnie po to, że nikt mu na forum nie daje spokoju i każdy po jednym wypowiedzianym przez niego słowie dostaje orgazmu, ale nie znaczy to, że trzeba nadawać inny sens jego słowom, a później mieć jego za kłamcę, a WISŁĘ za NIEUDOLNĄ - bo zbymak albo media pisały, mówiły co innego.

dzollo 19.06.2010 10:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fanfan (Post 916749)
Cleber nie nadaje się na 90 minut? Nie rozśmieszaj mnie , on się nadaje na 90 minut bardziej niż Jirsak, Łobo Boguski razem wzięci . Oczywiście potrzebuje nowego środkowego obrońcy ale nie dlatego że Cleber jest słaby tylko dlatego że potrzebujemy ich przynajmniej 3 jeśli chcemy coś zdziałać. Cleber dba o swój organizm i co z tego że ma 36 lat? W tym wieku spokojnie można grać na wysokim poziomie i jest wiele takich przykładów jak choćby Zanetti. Cleber pod względem wydolności zawsze był jednym z najlepszych w naszej drużynie i nie wierzę by to się zmieniło. Pamiętasz jak Cleber zagrał dwa mecze w dwa dni? Z Liverpolem i później Legią? Jako jedyny dwa mecze w pełnym wymiarze( chyba jeśli nie został pod koniec zmieniony) dzień po dniu i w obydwu meczach zagrał bardzo dobrze a z Legią był najlepszym naszym obrońcą a być może również zawodnikiem na boisku. Więc jeśli masz pisać takie głupoty i tworzyć chore teorie a kompletnie się nie znasz i nie masz racji to zamilcz proszę!!!

Zenujace...nie widziales go od 2 lat, i twierdzisz, ze 36 letni zawodnik ma byc ostoja naszej obrony? Gdy odchodzil od nas juz bylo zauwazalne, ze jego forma sie obniza, myslisz, ze gdyby bylo tak jak ty mowisz to grozini oddali by go za darmo po roku mimo, ze wczesniej wybulili za niego sporo kasy jak na 34 letniego wtedy kopacza... Mysliz, ze gdyby byl w tek rewelacyjnej formie jak to rysujesz to zamiast niego gral by Jop w koncowce tamtego sezonu? Widac kto sie tu zna.... hahaha zal mi cie;]


Cytat:

Pierwotnie napisane przez fanfan (Post 916749)
Więc jeśli masz pisać takie głupoty i tworzyć chore teorie a kompletnie się nie znasz i nie masz racji to zamilcz proszę!!!

Pisac mam prawo co mi sie podoba, jezeli nikogo nie obrazam i nie lamie regulaminu tego forum, bo od tego zostalo stworzone forum aby wymieniac swoje zdanie. Amen

koyoot 19.06.2010 10:54

Czasem sie zastanawiam czy ci ktorzy krytykuja tych ktorzy "wiedza" wiecej od szarych forumowiczow maja choc odrobinke oleju w glowie. Widac dystansu i tego oleju wlasnie brak niektorym...

Sorry za off-top.

Reser 19.06.2010 10:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez misiek007 (Post 915847)
wisła jest podobno zainteresowana Tonim Pezo 23-latkiem z Hajduka Split, który może grac jako środkowy pomocnik jak i srodkowy obrońca...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez misiek007 (Post 915869)
jak nie wierzysz to nie zobaczymy kto będzie mial racje....

Cytat:

Pierwotnie napisane przez misiek007 (Post 916733)
po meczu z garbarnia mamy negocjowac ze srodkowym obronca...

Pożyjemy zobaczymy.


PS: Proponuję założyć osobny wątek dla Jasnowidzów i Plotkarek. Lepiej ich w jedno miejsce zgrupować.

Chesteroski 19.06.2010 11:01

Cytat:

Informacja z ostatniej chwili: Alemao zszedł w 44. minucie, bo coś mu się chyba stało w nogę. Zmiana oczywiście była hokejowa, więc nam umknęła. Za Alemao wszedł Kowalski
Coś mi się zdaje, że czas na kolejny serial pt. "Szukamy prawego obrońcy". Pierwszy odcinek z Alemao w roli głównej chyba dobiegł końca.

misiek007 19.06.2010 11:02

to jest forum debilu a forum jest po to by dyskutowac nie??!! mam takie informacje ale jezeli wam nie pasuje to ostatni raz tutaj cokolwiek pisze....


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 14:38.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl