Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Zabawy statystyką, czyli czy możliwe jest ... (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9596)

Karherop 14.02.2023 22:02

@Jaroo1

Akurat przy 6 porażkach to nie ma opcji uzyskać awansu z 2 miejsca z wiec taka kalkulacja nie ma sensu.

To by nam dało 54 pkt. Nigdy w historii przy przy 18 zespolowej lidze zespół z 2 miejsca nie uzyskał mniej niż 58 pkt. Na aż taki ewenement nie ma co liczyć

A zdarzały się przypadki gdy zespół z 2 miejsca uzyskiwał choćby 73 pkt co obecnie jest już dla nas matematycznie niemożliwe.

Jaroo1 14.02.2023 22:42

Cytat:

Ja tylko tak ogólnie przypomnę - to jest wątek: ZABAWY statystyką [...]


Jak ktoś się nie umie bawić albo ma alergię na matematykę to może lepiej niech tu po prostu nie pisuje?
No własnie albo się ktoś bawi w statystykę albo w mówienie, że kolejny mecz nam coś wyjasni. Bo statystycznie czy on będzie wygrany czy przegrany to nic nie wyjasni.

MaLk 15.02.2023 12:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1596830)
@Jaroo1

Akurat przy 6 porażkach to nie ma opcji uzyskać awansu z 2 miejsca z wiec taka kalkulacja nie ma sensu.

To by nam dało 54 pkt. Nigdy w historii przy przy 18 zespolowej lidze zespół z 2 miejsca nie uzyskał mniej niż 58 pkt. Na aż taki ewenement nie ma co liczyć

A zdarzały się przypadki gdy zespół z 2 miejsca uzyskiwał choćby 73 pkt co obecnie jest już dla nas matematycznie niemożliwe.

Tam była mowa nie o "przegrać", tylko o "nie wygrać", a w tym sporcie dają też punkt za remis ;)

pepe72 18.02.2023 19:50

Mecz klasy horror. Pierwsza połowa dramat. Ale jeszcze 12 razy takie coś i awansujemy z 2 miejsca.
3 gole z 4 padły po SFG. Na szczęście 2 dla nas.
Kod:

Wisła Kraków    razem  dom    wyjazd
kolejka          20    10    10
punkty            30    16    13
średnia            1,50  1,60  1,30
Procent meczów    59%         
             
Baraże            53         
Brakuje          23         
średnia na mecz    1,64
                         
awans vice        64         
Brakuje          34   
średnia na mecz    2,43
najwcz. w kolejce 32

W stopce link do wykresu kolejka po kolejce.
Ponoć w Gdyni wygraliśmy ostatnio w 2011.

Karherop 18.02.2023 21:59

W tej kolejce znowu konkretnie zredukujemy punkty do miejsc 3- 6, jutro przydałoby się żeby Chrobry i ŁKS coś stracili. Szkoda najbardziej kolejnego gola w doliczonym czasie gry Ruchu...

Po tej kolejce na pewno::

Do 3 miejsca 4 pkt (-3) z 8 pkt straty na początku rundy
Do 6 miejsca 1 pkt (-2) z 4 pkt straty na początku rundy

Sylwus1988 19.02.2023 09:45

Nie zjebać teoretycznie łatwego meczu z Odrą i mamy szanse w piątek wskoczyć na 4 miejsce. Chyba że Chrobry, a pewnie tak będzie dziś wygra to na 5. Coś mam przeczucie że wyjebiemy się na Odrze. Oby to było złe przeczucie

Pulpet 19.02.2023 09:55

Też proponuję wyjechać z żalami, że trener chvjowy, że piłkarze słabi do odpowiedniego wątku, bo ten jest stricte o statystyce i wyobraźcie sobie, że wielu kibiców lubi takie rozkminki.

AS82 19.02.2023 17:17

Jakby ZaganiaRy nie wymeczyły tych dwóch zwycięstw, byłoby tylko 4 punkty straty do drugiego miejsca :/

Arkadiusz.Czerepach 19.02.2023 20:33

punkt do strefy barażowej stał sie faktem

Karherop 19.02.2023 21:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1597047)
Jakby ZaganiaRy nie wymeczyły tych dwóch zwycięstw, byłoby tylko 4 punkty straty do drugiego miejsca :/

Fart ich w końcu opuści.

Inna sprawa że i tak będziemy się do końca bić z nimi o 2 miejsce.

wolfy 20.02.2023 11:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1597055)
Fart ich w końcu opuści.

Inna sprawa że i tak będziemy się do końca bić z nimi o 2 miejsce.

Z taką grą to nie wiadomo czy baraże będą. Trochę lodu sugeruję.

Karherop 20.02.2023 11:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1597065)
Z taką grą to nie wiadomo czy baraże będą. Trochę lodu sugeruję.

Sugerujesz że Ruch skończy strzelać w 95 min + i wypadna z baraży :>

Optymista!

wolfy 20.02.2023 11:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1597066)
Sugerujesz że Ruch skończy strzelać w 95 min + i wypadna z baraży :>

Optymista!

Sugeruję że z taką grą możemy się nie dostać do baraży.

FraMat 20.02.2023 11:35

A ja sugeruję, że z taką koncentracją to Arka nie dostanie się do baraży.

Chodzi o to, że każda z drużyn ma coś za uszami - Arka często dobrze zaczyna i źle kończy jak my na jesieni, Ruch psim swędem trafia w 95 minucie, itd...

Nie za bardzo rozumiem dlaczego tylko na Wiśle ma się mścić jakaś słabość, skoro wszystkie drużyny mają jakieś słabości?

Patryko 20.02.2023 12:51

Ja sugeruję, żeby skupiono się na tym, aby nie tracić punktów z rywalami, którzy na papierze wyglądają dużo słabiej.
Pamiętacie mecz z Tychami po bardzo udanym początku sezonu, gdzie jechaliśmy w roli faworyta?
Absolutnie nie wyobrażam sobie nawet remisów z drużynami, które są teraz w dolnej części tabeli, to będzie klucz do baraży, a może i nawet awansu bezpośredniego.

Karherop 20.02.2023 12:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1597067)
Sugeruję że z taką grą możemy się nie dostać do baraży.

Dobrze że rozdają punkty za bramki, a nie za walory estetyczne.

Gdyby tak było to Arka by miała u siebie bilans 10 wygranych, a tak to ma 2-4-4. Zapewne nie ma w tym przypadku.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1597070)
Ja sugeruję, żeby skupiono się na tym, aby nie tracić punktów z rywalami, którzy na papierze wyglądają dużo słabiej.
Pamiętacie mecz z Tychami po bardzo udanym początku sezonu, gdzie jechaliśmy w roli faworyta?
Absolutnie nie wyobrażam sobie nawet remisów z drużynami, które są teraz w dolnej części tabeli, to będzie klucz do baraży, a może i nawet awansu bezpośredniego.

Kalkulacja sie u nas już dawno skończyła. Jeśli jednak mamy gdzieś stracić punkty, to wolę je stracić z rywalem z dołu tabeli niż z bezpośrednim konkurentem do miejsca w top 6.

Nie na darmo mówi się o pewnych spotkaniach że są za 6 pkt. W sobotę mogliśmy mieć 7 pkt straty do arki, a tak mamy 1.

Oczywiście najlepiej nie tracić punktów wcale.

wolfy 20.02.2023 13:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1597070)
Ja sugeruję, żeby skupiono się na tym, aby nie tracić punktów z rywalami, którzy na papierze wyglądają dużo słabiej.
Pamiętacie mecz z Tychami po bardzo udanym początku sezonu, gdzie jechaliśmy w roli faworyta?
Absolutnie nie wyobrażam sobie nawet remisów z drużynami, które są teraz w dolnej części tabeli, to będzie klucz do baraży, a może i nawet awansu bezpośredniego.

To już swoją drogą, ale tutaj może pomóc zastrzyk hiszpańskiej jakości. Mieć kilku piłkarzy z dryblingiem i dośrodkowaniem a nie mieć żadnego to jednak przepaść w takich statycznych meczach gdzie mamy masę SFG. Wcześniej potrafiliśmy mieć ponad 10 rogów w meczu i nie stworzyć żadnego zagrożenia. Teraz jest szansa że coś z nich ustrzelimy (pomijając nagły wystrzał Moltenisa, ważniejsze że piłki w ogóle do niego dochodzą).
Liczę że nie będzie lekceważenia, Fernandez i Rodado wyjaśnią rodakom czym to się kończy, naszym tłumaczyć już chyba nie trzeba.
Wiele z tych meczy z cienkimi rywalami kosztowało nas punkty przez brak jakości. Biliśmy bezskutecznie głową w ścianę bo nie miał kto stworzyć zagrożenia poza Fernandezem. Teraz muszą pokryć 4-5 groźnych piłkarzy i jest łatwiej się komuś urwać.

krysztal 20.02.2023 13:16

Jak dla mnie to my nadal możemy wyjść nawet z miejsca pierwszego.ŁKS stracił w rundzie jesiennej 17 punktów,w tej na razie 2

Karherop 20.02.2023 14:55

Matematyka nie zabrania nam wygrania wygrania wszystkich 14 spotkań do końca i zgarnięcia jeszcze 42 pkt.

O czym my tu jednak gadamy. Nie było takiej drużyny w historii.

Najlepsze drużyny rundy wiosennej z ostatnich 15 lat, analizowane tylko te które straciły punkty w max 4 spotkaniach, a naprawdę było ich niewiele

Miedź - 2022 - 14m, 10-3-1
ŁKS - 2019 - 13m 10-2-1
GKS Tychy 2018- 15m 11-2-2 (brak awansu)
Zagłębie Lubin 2015 - 15m, 12-3-0 i tylko 2 (!!!) Stracone bramki
Widzew 2010 - 15m 11-3-1
Lechia 2008 - 15m 11-1-3

pepe72 20.02.2023 15:57

Puszcza wygra la 10 razy w pierwszej rundzie, a my potrzebujemy jeszcze 12 razy w tej.
Ciężko będzie ale trzeba spróbować.
W piątek kolejny mecz z drużyną z dolnej połówki, potrzeba kolejnych 3 punktów.

masada 20.02.2023 16:18

Wy podtrzymujecie to, że do 2 miejsca będzie potrzebne min 64-65 pkt? Bo to widzę już lata tutaj jako pewnik, a ja mam co do tego poważne wątpliwości. Dlaczego? Bo nawet przyjmując że ŁKS przebije ten poziom, co wcale przecież nie jest takie pewne, to Ruch (który jako jedyny chyba realnie jest w stanie ten wynik osiągnąć) musiałby punktować na poziomie 1,73-1,8 na mecz, o ile dobrze liczę. W przypadku pozostałych drużyn to raczej niemożliwe.

pepe72 20.02.2023 16:48

Do 24 kolejki nie zakładam, że będzie inaczej. 64 punkty to średnia 1,88 - Ruch ma na razie 1,9.

MaLk 20.02.2023 20:33

Patrząc na drugie miejsca z ostatnich 10 lat i sytuację na tym etapie sezonu, to 38 punktów przekłada się właśnie na ok. 63-64 punktów na koniec. Czyli z perspektywy ligi idziemy statystycznie zgodnie z przewidywaniami i nie ma co robić korekt.

Dopiero przy dorobku na poziomie 36 punktów i niżej można byłoby zakładać statystycznie, że będzie potrzeba ok. 60 punktów, a w drugą stronę zdobycie przez drugą drużynę 40 punktów i niżej na tym etapie sugerowałoby założenie, że trzeba skorygować wymaganą do bezpośredniego awansu liczbę punktów na koniec do ok. 68.

Karherop 20.02.2023 21:23

Robiłem wiele symulacji, i jak nic wychodzi 63-65 pkt które są potrzebne do awansu z 2 miejsca jesli nie będą zachodziły anomalie i wygrywanie wszystkiego przez ŁKS i Ruch.

pepe72 20.02.2023 21:48

Jeszcze jedna uwaga. Nie ma gwarancji, że to Ruch będzie miał 2 miejsce.
W zeszłym roku Niepołomice wykręcały wyniki, a w tym roku bawią się w św. Mikołaja.
Teoria spiskowa, że dostali nakaz by nie wejść po 2 kolejkach dostała silne podstawy.

Karherop 21.02.2023 00:01

2 kolejki to żadna miara formy na wiosnę, myślę że tak za 4 kolejki i po meczu Ruch - ŁKS będziemy dużo mądrzejsi.

ŁKS się z zabawy nie wypisze. Ruch może spuchnąć. Puszczę złapała presja wyniku, a goniące zespoły mogą złapać dobre serie.

Jestem tylko ciekaw na ile długo strefa zespołów walczacych o "coś" będzie tak duża jak obecnie. Im dłużej, tym sytuacja jest dla nas korzystniejsza i sprawi że padnie więcej zaskakujących wyników

Arkadiusz.Czerepach 24.02.2023 22:38

1. ŁKS Łódź 20 41
2. Ruch Chorzów 20 38
3. Chrobry Głogów 20 34
4. Puszcza Niepołomice 20 34
5. Bruk-Bet Termalica Nieciecza 20 33
6. Wisła Kraków 21 33
7. Arka Gdynia 20 31


cieszmy sie chwilą

Karherop 24.02.2023 23:47

Kolejne 3 pkt zainkasowane.

13 spotkań do końca, potrzeba min 10 zwycięstw... To wygląda co raz bardziej realnie

Na pewno bardziej realnie niż 13 wygranych w 16 spotkaniach.

pepe72 25.02.2023 01:22

Mecz typu o k...a jprd... - najważniejsze wygrany.
Ale ostatnim razem średnią dającą baraże mieliśmy w 10 kolejce!
Tylko Arka może nas w tej kolejce wyprzedzić - gra w Niepołomicach z Sandecją.
Kod:

Wisła Kraków      razem  dom  wyjazd
kolejka          21      11    10
punkty            33      19    13
średnia            1,57    1,73  1,30
Procent meczów    62%         
             
Baraże            53         
Brakuje          20         
średnia na mecz    1,54
             
awans vice        64         
Brakuje          31   
średnia na mecz    2,38
najwcz. w kolejce 32         
             
awans m          68         
Brakuje          35
średnia na mecz    2,69

Wykresy w linku w sygnaturce.

Karherop 26.02.2023 09:34

Przewaga Chrobrego po 3 meczach zmalała z 7 pkt do 1. To tak w kwestii jak szybko można nadrobić nawet tak duża stratę do rywali. Dzisiaj trzeba trzymać kciuki za stratę punktów Ruchu, Arki i Puszczy. Myślę że co najmniej 1 rywal straci punkty.

ŁKS niech sobie wygrywa, szczególnie z naszymi bezpośrednimi rywalami. Moskal awansu nie wypuści.

Blixa 27.02.2023 04:59

ŁKS wydaje sie pewniakiem a Ruch niestety tez punktuje. W najgorszym wypadku naszym celem musi być trzecie miejsce bo wtedy baraże bedziemy grać u siebie.

Karherop 27.02.2023 08:50

No i Puszcza straciła punkty, czym utwierdza że jest murowanym kandydatem do... wypadnięcia z top 6.

Jakby mieli przegrać kolejne 4 spotkania to nie będzie wcale wielkim zaskoczeniem. Podejmują całą czołówkę + Sosnowiec który u siebie teraz będzie mocny.

Ruch ma jeszcze naprawdę sporo do stracenia. Patrząc jak w 3 tygodnie odrabialiśmy kolejno 8 pkt do Puszczy, 7 punktów do Gieksy, 6 punktów do Chrobrego, to obecna przewaga 8 pkt Ruchu wcale nie przeraża. Grają dobrze, ale mają jeszcze wiele ciężkich meczów. Choćby wyjazdy do Gdyni, Sosnowca, Katowic.

Patrząc na terminarz to o ile widzę spore szanse że dopadniemy Ruch, to głównym rozdajacym karty w awansie będzie Arka (zakładając że w końcu się ogarnie w meczach u siebie). Cała czołówkę podejmuje u siebie. Myślę że o 2 miejsce będzie walka do końca pomiędzy nami, Ruchem i Arka.

AgresywnyChomik 27.02.2023 10:48

My też wszystkiego so końca nie wygramy. Dlatego na awans bezpośredni to bym się nie nastawiał. W barażach może być róznie ale mam nadzieję że pozytywnie...dla nas.

swiety37 27.02.2023 11:15

Termalica też się pcha do ESA.

Karherop 27.02.2023 11:35

A to decydowanie, dziwne też żeby po dzisiejszym meczu nie wskoczyli na 3 miejsce w tabeli.

Proud 27.02.2023 11:51

Przecież wszyscy doskonale zdajemy sobie sprawę w jaki sposób zakończą się dla nas baraże...w ostatnich latach Wisła nigdy nie wytrzymywała ciśnienia w spotkaniach o takiej wadze.

Trzeba naciskać na Ruch...

Patryko 27.02.2023 12:16

Presja na Ruchu musi być cały czas, wystarczy, że raz przegrają i już mają tylko 3-4 oczka zapasu. Prędzej czy później zgubią punkty, dlatego my musimy w najbliższych 4 meczach zrobić minimum 10 punktów (GKS Katowice, GKS Tychy, Skra, Chrobry).

Karherop 27.02.2023 12:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1597343)
Presja na Ruchu musi być cały czas, wystarczy, że raz przegrają i już mają tylko 3-4 oczka zapasu. Prędzej czy później zgubią punkty, dlatego my musimy w najbliższych 4 meczach zrobić minimum 10 punktów (GKS Katowice, GKS Tychy, Skra, Chrobry).

Żeby wyprzedzic Ruch musimy: wygrać w bezpośrednim meczu oraz liczyć że zanotują 1 porażkę i 1 remis więcej niż my w 12 spotkaniach.

Na ile to realne lub nie niech sobie każdy odpowie. Pieniędzy na to nie postawie, ale to nie znaczy że to ociera się o cud

28 kolejka to mecz z Ruchem jeśli do tego czasu nie pogubimy punktów (a terminarz nam sprzyja) to ostatnie 6 kolejek powinno być arcy ciekawe. Jeśli jednak po tym meczu dalej strata będzie wynosić 6-8 pkt to baraż będzie max co możemy wyciągnąć

wolfy 27.02.2023 13:43

A Puszcza chce w ogóle awansować?

Karherop 27.02.2023 14:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1597349)
A Puszcza chce w ogóle awansować?

Nie

10 znaków


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 15:45.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl