Skad wiesz ze Skorza zlozyl oferte na trenera repry? bo z tego co wiem to mowil ze na razie sie na to stanowiska nie napala bo ma jeszcze czas.
I jakos mi sie nie chce wierzyc zeby tak szybko zmienil zdanie i chcial sie pchac do tego glowna jakim jest PZPN.

A to co pisza pismaki to sobie mozna w cztery litery wlozyc.

Juz osławione kandydatury na selekcjonera reprezentacji to wymysły Engela , Laty i reszty . Skorża dobrze wie że ma jedną z dwóch najważniejszych posad piłkarskich w kraju i na dobrą sprawe gdyby jeszcze otrzymał reprezentacje w tak młodym wieku to potem już nic lepszego mu się nie dostanie . Ma jeszcze spokojne 10-20 lat pracy do selekcjonerki . W tym czasie niech szlifuje trenerskie umiejętności w Wiśle .

Dwa mecze kary w zawieszeniu na pół roku oraz trzy tysiące złotych grzywny – to kara, jaką wymierzyła Komisja Ligi trenerowi Wisły, Maciejowi Skorży za incydent z meczu Lech Poznań – Wisła Kraków.
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...korza_ukarany/

Czyli mamy nowy karomierz: nazwanie złodzieja złodziejem = 2 mecze zawieszenia. Ciekawe, co musiałby zrobić ten Borski, żeby i jego zawiesili (tak jak sędziego Bartosa)? Pozabijać wszystkich? I teraz ten łobuz będzie sędziował mecz na Śląsku. Szkoda że nie we Wrocławiu, byłoby szybciej, bliżej i taniej...

A wracając do Skorży - czy klub mógłby wydać w obronie trenera jakieś oświadczenie lub coś w tym rodzaju, że protestuje przeciw takiego zachowaniu arbitrów (i ich cynicznemu trwaniu przy kłamstwie mimo że powtórki TV pokazywały co innego)? Czy też musimy czekać, aż Wrocław się nad nami zlituje i wybawi nas od kłopotu?

w zawieszeniu:) - Ja lubię trenerów którzy nie do końca panują nad emocjami - szczególnie gdy robią to w słusznej sprawie, jak miało to miejsce w omawianym przypadku - **** z karą...zdecydowanie bardziej boli niepodyktowanie dosyć wyraźnego karnego - który mógł zmienić losy meczu.

Podejrzewam,że to nam nie grozi. Wypełni kontrakt i odejdzie, widać,że się wypalił.

Wypalił hmmm trudno powiedzieć, ale fakty są takie że lepszego trenera w Polsce nie ma, a na zagranicznego nas nie stać, a nawet jakby był taki to albo sam zrezygnuje albo gwiazdki nasze go zwolnią.

Sorry ale piłkarze nikogo nie zwolnią. Jedynie mogą umiejętnie nabrać właściciela, żeby to zrobił.
Normalnie sytuacja jak ztragedii antycznej, każda droga prowadzi do zguby.

a skad wiesz ze nie ta para kaloszy co? znasz warsztat Sztalowa ze takie wyrazasz opinie? nie znasz, wiec zakij sie w domku i siedz cichutko.

Na TVP Info był przed momentem wywiad ze Skorżą n/t wyboru nowego selekcjonera.

Na pytanie czy byłby zainteresowany funkcją asystenta odpowiedział tak, jeśli mógłby się od niego czegoś nauczyć, tzn. jak najbardziej przy zagranicznym trenerze.

To mnie akurat nie martwi, a wręcz cieszy. Funkcja asystenta nie przeszkadzałaby mu w prowadzeniu Wisły, a wiedza, jaką mógłby zdobyć przy zagranicznym trenerze z nazwiskiem i wiedzą mogłaby być nieoceniona. Fajnie, że facet ma "ciąg" do zdobywania nowych doświadczeń i poszerzania swojej wiedzy, w przeciwieństwie do jakiś Żurków, Wieczorków, Kaczmarków czy Majewskich, którym się wydaje, że wszystkie rozumy trenerskie pozjadali.

Myślę, że łączenie asystenta z trenerem klubu Skorża już przerabiał i wie, że z tego nic dobrego.

Przykład Ulatowskiego z Bełchatowa potwierdza to co piszesz. Kiedy przestał "asystentować" Holendrowi, to Bełchatów gra wyraźnie lepiej.
Jedna praca jeden klub:)

Jeden z największych mitów jaki słyszałem. Jakaś gazeta to napisała i teraz wszyscy to powtarzają. Ulatowski przyznał że zawalił przygotowania i dlatego jego zespół na początku sezonu grał słabo. Co ma Leo do tego to nie wiem. Przecież w czasie przygotowań nie było żadnych zgrupowań kadry. Po drugie w tamtym sezonie jak Bełchatów miał 6 zwycięstw z rzędu to Ulatowski niby kim był jak nie asystentem Leo?

PS. Nie żebym był zwolennikiem łączenia dwóćh stanowisk ale nie zwalajmy słabej postawy Bełchatowa tym że Ulatowski ustawiał pachołki na treningach kadry.

Czas w przerwie na reprezentacje możesz wykorzystać na pracę w klubie albo na pracę z reprezentacją. Te 2 tygodniowe okresy odpadają. Nie ma trenera w klubie, nie może poćwiczyć nowych schematów gry itd. Dla mnie to już jest spory problem.
Ponadto Ulatowski coś jeszcze robił i "tracił" czas (patrząc z punktu widzenia klubu) na analizę i oglądanie reprezentanów itd w czasie kiedy powinien raczej analizować rywali Bełchatowa. Amica Wronki i Skorża - to samo było.

W przerwach na reprezentacje ćwiczymy wiele nowych schematów , szczególnie wtedy gdy trener dysponuje 5 zawodnikami pierwszego składu i 10 z młodej ekstraklasy .

Współpraca z zagranicznym trenerem reprezentacji jak najbardziej , nawet asystent , tylko oczywiście w ' poważnym ' tego słowa znaczeniu . Myślę że Skorża zna już swoją wartość i nie da się byle komu popychać .

To może w ogóle wytransferować Skorże na stałe i grać bez trenera skoro i tak nic nie robi w tym czasie:D

A tak poważnie: Jak popularne jest takie rozwiązanie w innych krajach (pytam z ciekawości) żeby trener lidera ligi był czyimś asystentem w reprezentacji? Pomijam już fakt prestiżu... trener Wisły czyimś asystentem... gdyby jeszcze jak dawniej za Łobanowskiego był trenerem i Dynama i kadry...a gdzie czas na managerke Skorży? W końcu jest też manadżerem...
(Rozumiem wyjazdy na staż itd...)

Mourinho z Interu asystentem trenera kadry Portugalii... fajnie brzmi:D

PS
To może wreszcie Skorża będzie miał czas żeby poza kadrowiczami poćwiczyć z piłkarzami z ME i ich lepiej poznać skoro z pierwszego zespołu zostało mu 5.

Też zaczynam odnosić podobne wrażenie. Ilość zdobytych pkt nie może przesłonić nam obrazu gry, która w 11 kolejkach była dobra jedynie w 2 meczach[Zagłębie i Śląsk]. Jeśli jednak zmieniać trenera to tylko na zagranicznego, który pogoni nierobów i nie będzie z nimi obchodził jak z jajkiem. Wszyscy polscy piłkarze to lenie i dlatego nic nie osiągamy w europejskich pucharach. I gdyby przyszedł trener mający poparcie zarządu na stworzenie w ciągu 3 lat drużyny na miarę przynajmniej LE. Do tego potrzeba jednak trenera z zagranicy i piłkarzy z zagranicy + nasza młodzież, która stopniowo przyzwyczajana byłaby do tej ciężkiej pracy, która na zachodzie jest nazywana rozgrzewką. Tak więc jeśli się nikogo godnego nie znajdzie należy Skorżę zostawić gdyż i tak nikogo lepszego nie znajdziemy z polskiej ligi.

Jest dwoch moim zdaniem trenerów w naszej którzy mogliby coś zdziałać z Wisłą, Orest Lenczyk i Juri Szatałow.

a asZ z pokemonow by sie nadał?

po czym oceniasz ze Szatałow by w Wiśle zdzialał cuda? Po poł dobrego sezonu prowadzenia Polonii Bytom? A moze lepiej niz Skorża nie da się wykonac tej pracy? A wiem ze wszyscy by chcieli wyjebistej gry niczym Real Madryt, ale w naszej ekstraklasie jest to nie mozliwe narazie. Skorża zdobywa mistrzotwa? Zdobywa.. inna sprawa ze potem w Europie nic z tego nie widac.. ale zadajmy sobie pytanie: czy w polskiej kopanej da się tak prowadzic zespól by w kazdym meczu pracowal od 1 do 90 min w jednym wysokim tempie? Zmiana trenera na nic by się zdała w tym momencie jak i w przyszłosci.. o ile Skorża oczywiscie bedzie miał wyniki.
Czy jest jakis inny polski klub ktory pokazuje ten wysoki poziom? Nie ma, wiec i Wisła gra tak jak na poziom ligi przystalo.

I odrazu uprzedze ''ripostantów' kazda teze i twierdzenie mozna rozumiec na własny sposób, wszytko da sie obalic jak i uzasadnic.
Dobranoc.

Przed tym sezonem byłem wielkim zwolennikiem Skorży. Nadal darzę go wielkim szacunkiem, ale głównie za to, czego już dokonał, a nie za to, co jest teraz. Pierwszy sezon w jego wykonaniu - super. Potem, niestety, coraz gorzej. Aktualnie mam wrażenie że zespół mu się "rozłazi". Brożek ma się za świętą krowę, Małecki za gracza pokroju Messiego, Kirm jest zupełnie nie podobny do piłkarza, którego widzieliśmy w meczu Słowenii z Polską... Styl gry? W tym sezonie podobały mi się może 2-3 mecze w wykonaniu Wisły. Reszta to nerwówka i ciułanie punktów. Mecz z Lechem przegrany pechowo, ale znowu ta słynna już NIESKUTECZNOŚĆ. Czarę goryczy przelało we mnie wysłuchiwanie po nim tekstów o "sportowej złości i pokazaniu w kolejnych meczach..." PANIE SKORŻA !!! My to już słyszeliśmy. Po Levadii. Sportowej złości starczyło na mecze z Zagłębiem i Bełchatowem. A teraz? Wygrana z Piastem bardzo wymęczona. Jestem zawiedziony. Przed nami ciężkie i ważne mecze. Wyjazd do Kielc za tydzień oraz "u siebie" z Legią i Cracovią. Nie wyobrażam sobie innego scenariusza niż 9 punktów.
Kontrakt Panu Maciejowi się kończy. Uważam, że jeżeli nie zaczniemy wygrywać ważnych meczów z Legią czy Lechem to Cupiał nie przedłuży z nim umowy. I będzie to słuszna decyzja. Skorża zrobił bardzo dużo dla naszego klubu ale ciężko nie odnieść czasem wrażenia, że "brakuje chemii" pomiędzy nim i zawodnikami. Coś się już wyczerpało. Krótkotrwałą poprawę przyniosłaby zmiana trenera na innego z naszej Ekstraklasy. Kompletną zmianę jakości tylko zastąpienie go szkoleniowcem zagranicznym, "nieskażonym" polską piłką.
Mam jednak jeszcze nadzieję, że coś w grze Wisły zaskoczy i po kolejnych spotkaniach ligowych wszyscy będziemy mogli być zadowoleni nie tylko ze zdobyczy punktowej ale też ze stylu gry naszej drużyny.

Po przeczytaniu kilku wypowiedzi, że dobrze by było gdyby Wisłę objął Szatałow itp... powiedzieć mogę tylko jedno: ze szkoleniowcem z polskiej Ekstraklasy w dłuższej perspektywie powyżej poziomu na którym jesteśmy teraz (ze Skorżą) nie podskoczymy. Jeżeli więc ktoś chcę zmiany szkoleniowca dla samego faktu zmiany - dajmy spokój, niech będzie Skorża. Jak na polskie warunki to naprawdę Fachowiec przez duże eF. Lepszego w Polsce NIE MA.

Z całym szacunkiem do Lenczyka, ale to jest jednosezonowiec. Oczywiście uznanie za mistrza z 78'+ 1/4 PM i pamiętne mecze z Saragossą to jakieś osiągnięcia, ale od 2001 nie ma takowych. Szatałow to obecnie uczy się rzemiosła trenerki podobnie jak Skorża. Teraz z persektywy czasu żałuje, że Petrescu został zwolniony, bo on faktycznie chciał wprowadzić nową jakość. A przetrenowanie i zajechanie nie wzięły się nagle z ciężkich treningów tylko stąd, że przed i po Petrescu grajki się opierdalają na treningach stąd mamy wyniki jakie mamy. Nie mówie aby ponownie zatrudniać Petrescu, ale w polskich klubach nie rządzi trener tylko piłkarze. Do tego potrzebna jest krew z zachodu, który zrobi selekcje i od nas z pewnością połowa składy by wyleciała.

Weźcie pod uwagę że z trójki trenerów Lecha-Legii-Wisły Skorża jest najlepszy. Lenczyk po drugiej stronie błoń a Smuda lada dzień idzie do kadry. Reszta Fornalików i Szatałowów nie jest warta uwagi bo nic długofalowego jeszcze nie osiągnęli. Lepszego trenera od Skorży w Polsce nie znajdziecie.

Weźcie pod uwagę fakt że ten sezon dla Skorży jest prawdziwym sprawdzianem w którym zmierza się ze swoją bolączką - meczami na wyjeździe. W tym sezonie na 33 wyjazdowe punkty zdobył 31.

Chcecie zmiany w Wiśle? Trzeba jej szukać nie tylko w trenerze, ale i w zawodnikach. Nigdy wina nie leży w jedne osobie. Jak chcemy zmiany - to trzeba jaj - nie patrzeć na nazwiska i "krótkofalowe" cele (tj. może i trzeba poświęcić walkę o mistrzostwo) i zacząć budować drużynę. W pewnym momencie tych jaj zabrakło i Petrescu zwolniono, kogoś kto mógł pokazać kawałek profesjonalizmu naszym grajkom.

W tym sezonie zdobył 28/33.

widac jak sie znasz na rzeczy.

po pierwsze R.Madryt nie gra teraz pieknie.

po 2 . po czy stwierdzasz ze w anszje lidze nie mozna grac efektownie? na tle naszej ligi z tym skladem jakim mamy, powinnismy prezentowac zupelnie lepsza gre jesli chodiz o widowiskowosc. w naszej druzynie tego nie ma bo nie ma wyjscia na pozycjie, nie ma biegania. a jesli tego nie ma to albo sa zle wytrenowani( nie maja dynamiki) albo trener nie moze zmotywowac zawodnikow do pracy.

Mea culpa.

Wszyscy obudzimy się(ze Skorżą jako trenerem)z ręką w nocniku,już w lipcu przyszłego roku.Ci,którzy krzyczeli 1906% poparcia dla tego trenera,mimo kolejnej(przewidywanej)klęski w eur.pucharach,znowu znajdą 1906 powodów,by podpisać z nim nowy kontrakt.Darek Dudka,gdy już trochę pobył w l.franc.,to wypowiedział znamienne słowa o polskich trenerach.Między trenerami tamtejszymi a polskimi jest kolosalna różnica,na niekorzyść polskich,więc przestańcie chrzanić o następcy Skorży z polskiej ligi.

Dopóki nie zmieni się wizerunek ligi, dopóty zagraniczny trener mogący coś zrobić z naszych piłkarzy raczej nie przyjdzie. Może gdy ukończone zostaną stadiony (oby bez kłopotów), kluby posiadać będą przyzwoite zaplecze treningowe łatwiej będzie namówić "zachodnich" trenerów. Kasa to chyba jednak nie wszystko żeby przekonać dobrego trenera do pracy w Ekstraklasie. Sam jestem za tym aby póki co przede wszystkim rozglądać się po prostu za lepszymi piłkarzami, a Skorży dać jeszcze pracować, choć jego podejście też może trochę irytować. Zwycięstwa cieszą, ale w tym sezonie miało być coś więcej niż zwycięstwa, miał być styl, a tego nie ma. Mamy za to pokaz nieskuteczności, trochę chyba z winy trenera (czemu szans nie dostaje młodzież - Leszczak (?) skoro "gwiazdy" są bez formy a na zmianę wchodzi Mauro bądź wogóle nie robi się trzeciej zmiany?) .

Tak samo jak między francuskimi, a polskimi piłkarzami. Więc żadnej Ameryki nie odkrył :P
Wszystko na swoim poziomie.

Tylko
że to trener ma uczyć piłkarzy,a nie odwrotnie,więc marne to pocieszenie,że ślepy wiedzie kulawego.

Tylko, że trener nie nauczy 20-letniego chłopaka grać w piłkę.
Krawiec kraje jak materii staje

Taka uwaga, że Skorża prowadzi drużynę od początku na maxa asekurancko. Chce jak najdłużej popracować, to normalne. Ale czasami, kto nie ryzykuje ten nie wygrywa. Skorża chyba jeszcze w Wiśle nie zaryzykował nigdy. Takim stylem można skończyć wysoko, ale nigdy nie zgarnie się pełnej puli.

Skoro trener nie
może nauczyć 20-latka czy 25-latka niczego,to po cholerę nam w ogóle trener?Lepiej zatrudnić babcię klozetową.Na demagogię odpowiadam tym samym.Gdyby tak myśleli Turcy lata temu,to nie ściągaliby dobrych trenerów,choć piłkarzy mieli wtedy takich,że dostawali bęcki od wszystkich,łącznie z naszymi.

I w obu meczach w których straciliśmy punkty maczał w tym palce sędzia ;/
Gramy beznadziejnie a powinniśmy mieć 31-33pkt, poziom ligi jest żenujący więc czarno widzę puchary

Szatałowa widziałbym ze względu na to że ma jakąś wizję pracy. Oczywiście nie mam nic przeciwko Skorży, jednak właśnie po co w ogóle młodzież w klubie skoro nikt z niej nie korzysta?
Gra wygląda jak wygląda bo nie ma rotacji w składzie, od niepamiętam jak dawna cały czas wychodzi ta sama jedenastka (teraz z konieczności gra Jirsak, czasami Ćwielong z Łobodzińskim się zamienią miejscem na ławce). Zobaczymy jak wypadnie zimowe okienko transferowe myślę, że gdyby udało się zakontraktować ze 3 nowych zawodników jakoś drużyny by skoczyła (tylko ta dziura budżetowa ...).
Ogólnie jeśli chodzi o Maćka to do końca sezonu powinien zostać i pewnie zostanie na stanowisku, a w rundzie wiosennej powinien dać powody do przedłużenia z nim kontraktu.

Trener moze nakazac pilkarzom zapierdalac na treningu, moze ustawic taktyke, moze podpowiadac w trakcie meczu ale za cholere jasna nie nauczy chłopa grac w piłke, kopnac z 5 metrów do pustej bramki czy celnie podac pod noge kolegi z druzyny, nie nauczy pewnych zachowań.
A teraz taki mały przyklad; czemu Skorża nauczył grac Małeckiego a nie umial tego samego zrobic z Beto czy Dudu?
Odpowiedź: bo Małecki jest zdolniejszy a Bato i Dudu nie.

glupia odpowiedz na glupie zagadnienie

z tym ze Turcy znaleźli pieniążki, i nie tylko na trenerów ale i na pilkarzy.. podobnie sie dzieje obecnie z Cyprem

a co z krajami gdzie płaci sie podobne pieniadze jak u nas albo mniejsze? Czechy Rumunia

Ciężka praca i przypadek no i są za Grecją, Cyprem, Rosją, Ukrainą. My niestety ani kasy ani ciężkiej pracy i jesteśmy za Rumunami.

Ostatnią rzecz o jaką podejrzewałbym Szatałowa to wprowadzanie młodych piłkarzy. Jest dokładnie odwrotnie - w Polonii Bytom (w przeciwieństwie do Ruchu i Fornalika) grają starzy piłkarze, jest zamknięta grupa 14-15 piłkarzy (w większości doświadczonych) która stale ze sobą gra. Szatałow pod tym względem niczym nie różni się od Skorży. Wprowadza nowych piłkarzy tylko wtedy kiedy musi (kartki, kontuzje). Dzięki zgraniu Polonia jest tam gdzie jest z tym potencjałem. My tak samo.

Inaczej jest w Ruchu u Fornalika, tu kilku młodych gra (Sobiech, Sadlok)

Świetna wymówka dla leniwych piłkarzy.Ciągle słyszę taką gadkę polskich"trenerów".Śmiać mi się chce na takie stawianie sprawy.20-letni chłopak żeby nie mógł się nauczyć nowego elementu piłkarskiego.Pirdu,pirdu...