Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze) (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=94)

Pyniu85 06.05.2011 11:58

chyba wiem dlaczego Kraków nie dostał Euro...po prostu UEFA stwierdziła, że nie zdążymy z przygotowaniami...
i dobrze bo byłby wstyd dopiero...przez 10 lat nie zdążyli wybudować

WislaFan123 06.05.2011 12:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Smyrgu (Post 1086632)
w momencie uzyskania pozwolenia na budowe, obiket powstaje w oparciu o sporzadzana na bazie projektu budowlanego dokumentacji wykonawczej. Uzysakne pozwolenie jest wydawane na bierzacy stan prawny...prawo nie dziala w stecz...jesli prawo sie zmienia miedzy czasie to odbior budynku nastepuje w oparciu o dokumentacje ktora wchodzila w sklad wniosku o pozwolenie na budowe...to tak w uproszczony sposob.

Wiec te .......y z systemem oddymiania to tylko pic na wode? Moze zeby sie czyms zaslonic bo jest wiele innych nie dorobek...

Gilbert Azory 06.05.2011 12:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pyniu85 (Post 1086659)
chyba wiem dlaczego Kraków nie dostał Euro...po prostu UEFA stwierdziła, że nie zdążymy z przygotowaniami...
i dobrze bo byłby wstyd dopiero...przez 10 lat nie zdążyli wybudować

Ja mysle, ze jakby Krakow dostal EURO to ten stadion juz dawno bylby skonczony. Po prostu teraz nie ma sie co spieszyc, czesc srodkow zostala cofnieta to sie opier... jak moga bo kasa i tak plynie...

aNouc 06.05.2011 14:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pyniu85 (Post 1086659)
chyba wiem dlaczego Kraków nie dostał Euro...po prostu UEFA stwierdziła, że nie zdążymy z przygotowaniami...
i dobrze bo byłby wstyd dopiero...przez 10 lat nie zdążyli wybudować


:D

Gdyby Kraków dostał Euro to ten stadion byłby gotowy już rok temu.
Z elewacją, kostką przed trybunami, ładną zielenią i kilkoma boiskami treningowymi.

Arapaho 07.05.2011 07:48

Oddymianie obiektów jest faktycznie kolosalnym problemem w Polsce i nie jest to akurat ściema. Jakiś rok temu zlikwidowano przepisy dotyczące projektowania systemów oddymiania obiektów w Polsce i projektanci opierają się na normach brytyjskiej, amerykańskiej i belgijskiej. I tu wiadomo jeden strażak preferuje jedną a inny drugą, a jeszcze inny żadną (i wymaga symulacji) i są wieczne problemy . Do tego dochodzi fakt że w/w normy powinny (choć nie ma prawnego wymogu) być potwierdzone właśnie przez w/w symulację komputerową procesu oddymiania i procesu ewakuacji ludzi . To jak wiadomo wiąże się z dodatkowymi sporymi kosztami i często Inwestorzy nie chcą w to inwestować żeby ograniczać koszty. U nas jest chyba taki przypadek.Projekt był zrobiony i zatwierdzony bez symulacji a odbierający strażak zarządał jednak jego zrobienia gdyż projektant oparł się na normie zachodniej której on nie musi znać lub się z nią nie zgadza.Dowód bezpośredni na to czy instalacja zadziała jest tylko przez symulację a ta trwa nawet kilka tygodni. To POlska właśnie- najważniejsza dla bezpieczeństwa ludzi instalacja nie ma przepisów wykonawczych...

dj_ibutti 07.05.2011 07:49

Na budowie się opier....ą, bo im nie płacą. Miasto nie może ich pogonić i postraszyć karami, bo to samo mogą zrobić budowlańcy. Wzajemny szach. ;)

Don Donson 07.05.2011 07:54

Prace są ubezpieczone do 30 czerwca więc ten sezon jest stracony.
Pytanie co dalej.

flamengista 07.05.2011 10:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gilbert Azory (Post 1086670)
Ja mysle, ze jakby Krakow dostal EURO to ten stadion juz dawno bylby skonczony. Po prostu teraz nie ma sie co spieszyc, czesc srodkow zostala cofnieta to sie opier... jak moga bo kasa i tak plynie...

Dokładnie. I tak trzeba się cieszyć, że była ściema z Euro to miasto jednak wydało pieniądze na budowę. Ciągnie się ona niemiłosiernie, są straszne niedoróbki - ale w końcu stadion powstanie. Może przy okazji wyeliminuje się największe niedoróbki.

W zasadzie już teraz mamy lepsze warunki, niż przed przeprowadzką do Sosnowca. Realistycznie na jesieni zostanie otwarta nowa-stara trybuna za bramkami od strony Reymonta. A zachodnia raczej na początek rundy wiosennej 2011/2012.

Problem w tym, że przeciętnego obywatela Krakowa budowa stadionu nie interesuje. W dodatku Majchrowski dostał kolejną kadencję, więc nie ma się co spieszyć. Kto wie, może czeka z otwarciem na nowe wybory samorządowe:-D

Presja klubu? Najwyraźniej obecny stan jest klubowi na rękę. Inaczej jednak wywieraliby nacisk. Prawdopodobnie teraz za wynajem płacimy starą stawkę, więc się to opłaca. Nowej stawki za cały obiekt nie ma, bo ciągle nie wiadomo ile całość będzie kosztować. Klub i miasto najwyraźniej próbują grać na czas w negocjacjach, w nadziei że druga strona ustąpi. No i w wyniku tego impasu budowa się przeciąga, bo i nie ma się do czego spieszyć.

Maciek(TSW) 07.05.2011 10:23

Nie pewnym jest także to czy uefa pozwoli nam grać puchary na tym stadionie a to już by był szczyt

sovinho_02 07.05.2011 11:04

A może by tak zebrać wszystkich forumowiczów na stadionie i naprawić chociaż niektóre niedoróbki ( położyć sztuczną trawę na asfalt, podczyścić beton, otynkować ścianki) do tego inżynierów chyba nie potrzeba ?

krakus76 07.05.2011 11:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sovinho_02 (Post 1086997)
A może by tak zebrać wszystkich forumowiczów na stadionie i naprawić chociaż niektóre niedoróbki ( położyć sztuczną trawę na asfalt, podczyścić beton, otynkować ścianki) do tego inżynierów chyba nie potrzeba ?

Większej bzdury nie słyszałem :) A to twój stadion ? :)

Aha. Wykładasz miastu swoją kasę na sztuczną trawę czy podpisujesz z nimi umowę na dzierżawę ? :)

SZYMEK_TSW 07.05.2011 11:16

Swoją drogą jakieś 30 minut temu w Radiu Kraków rozmowa z jakimś urzędnikiem na temat stadionu i poza tym ze raził niekompetencją w sprawie np. przetargu na projekt obiektu to powielił to co słyszymy już od dawna - że nic nie wiadomo

anthony09 07.05.2011 11:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sovinho_02 (Post 1086997)
A może by tak zebrać wszystkich forumowiczów na stadionie i naprawić chociaż niektóre niedoróbki ( położyć sztuczną trawę na asfalt, podczyścić beton, otynkować ścianki) do tego inżynierów chyba nie potrzeba ?

Ja pierdziele. Nawet jakby ktoś chciał pomóc to i tak nie pomoże ;] bo nie może ;/
Ale sztuczna trawa MUSI BYĆ !! Banery przy Skyboxach też ;)

sovinho_02 07.05.2011 13:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez anthony09 (Post 1087013)
Ja pierdziele. Nawet jakby ktoś chciał pomóc to i tak nie pomoże ;] bo nie może ;/
Ale sztuczna trawa MUSI BYĆ !! Banery przy Skyboxach też ;)

Wiesz może co to ironia ?

Michal_23 07.05.2011 21:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1086980)
Dokładnie. I tak trzeba się cieszyć, że była ściema z Euro to miasto jednak wydało pieniądze na budowę. Ciągnie się ona niemiłosiernie, są straszne niedoróbki - ale w końcu stadion powstanie. Może przy okazji wyeliminuje się największe niedoróbki.

W zasadzie już teraz mamy lepsze warunki, niż przed przeprowadzką do Sosnowca. Realistycznie na jesieni zostanie otwarta nowa-stara trybuna za bramkami od strony Reymonta. A zachodnia raczej na początek rundy wiosennej 2011/2012.

Problem w tym, że przeciętnego obywatela Krakowa budowa stadionu nie interesuje. W dodatku Majchrowski dostał kolejną kadencję, więc nie ma się co spieszyć. Kto wie, może czeka z otwarciem na nowe wybory samorządowe:-D

Presja klubu? Najwyraźniej obecny stan jest klubowi na rękę. Inaczej jednak wywieraliby nacisk. Prawdopodobnie teraz za wynajem płacimy starą stawkę, więc się to opłaca. Nowej stawki za cały obiekt nie ma, bo ciągle nie wiadomo ile całość będzie kosztować. Klub i miasto najwyraźniej próbują grać na czas w negocjacjach, w nadziei że druga strona ustąpi. No i w wyniku tego impasu budowa się przeciąga, bo i nie ma się do czego spieszyć.

niby wszystko się zgadza, ale z biznesowego punktu wiedzenia nie rozumiem dlaczego wykonawca X woli pozostawiać Y ilość pracowników pracującym za Z stawkę w tempie ....A zamiast po prostu skończyć tę robotę i zająć się innym zleceniem skoro otrzymuje wynagrodzenie za wykonana pracę nie za ilość dni spędzonych na budowie?
trochę nielogiczne

mikereg 07.05.2011 22:08

dlatego ze jeżeli wykonawca X nie dostaje kasy wiec nie będzie się spieszył z budowa co jest logiczne lepiej siedzieć i robić ( rok poślizgu a możne być i 2 lata ) dopóki nie zapłacą.

krakus76 07.05.2011 22:09

Bo może nie ma tyle zleceń i lepiej mu utrzymywać pracowników w tej formie niż odesłać na urlop :)

Smyrgu 08.05.2011 08:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1086938)
.Projekt był zrobiony i zatwierdzony bez symulacji a odbierający strażak zarządał jednak jego zrobienia gdyż projektant oparł się na normie zachodniej której on nie musi znać lub się z nią nie zgadza.Dowód bezpośredni na to czy instalacja zadziała jest tylko przez symulację a ta trwa nawet kilka tygodni. To POlska właśnie- najważniejsza dla bezpieczeństwa ludzi instalacja nie ma przepisów wykonawczych...

To bardzo prawdopodobne...pomimo iz prawo w tej kwesti nie jest jednoznaczne, obiekt tej klasy i wielkosci winien miec ta symulacje zrobiona, podobny problem mialem na etapie proj.budowlanego szkoly z hala sportowa na total 1000 dzieci i tez strazak z ktorym wspolpracowalem wspominal o tej symulacji ale jak zwykle wszystko rozbijalo sie o koszty takiej symulacji...wiec poszlismy standardowo...takie rzeczy sie zdarzaja bo kwestia interpretacji nawet wydawalo sie jasnych i konkretnych zapisow prawnych powoduje nietakie zamieszanie i problemy...

rav 08.05.2011 20:41

Po emocjach na murawie przypomnę niedzielną budowlaną informację dnia:
http://www.wislakrakow.com/www/showa...rticleid=25106

Najbliższy tydzień powinien być decydujący.

88seba88 08.05.2011 21:37

Niech skoŃczĄ jedno a potem zacznĄ drugie bo na koŃcu wyjdzie Że ani stadionu w caŁoŚci ani hali

coonta 10.05.2011 12:11

konflikt interesów:
http://sport.onet.pl/siatkowka/repre...wiadomosc.html

Rybka1928 10.05.2011 13:41

A na nowej hali Wisły nie mogłoby być tych mistrzostw ?:)

farciarz 10.05.2011 13:52

bedzie za mała..

krakus76 10.05.2011 20:03

My tu gada gadu a środę zostanie do użytku oddany cały stadion Legii :) I zaraz oddadzą stadiony w Gdańsku, Wrocławiu ....

Ale my za to mamy linię tramwajową pod Uczelnię Majchrowskiego.

GAMBOS 10.05.2011 20:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krakus76 (Post 1088998)
My tu gada gadu a środę zostanie do użytku oddany cały stadion Legii :) I zaraz oddadzą stadiony w Gdańsku, Wrocławiu ....

Ale my za to mamy linię tramwajową pod Uczelnię Majchrowskiego.

Spoko na Wisle zostały tylko kosmetyczne sprawy do zrobienia lada miesciac moze 2 nasz tez otworza :P:P:P:P

Pietrek1991 10.05.2011 20:28

Jak sie ma sprawa telebimów czy jutro już będą sprawne? Coraz bardziej mnie to irytuje

rav 10.05.2011 20:59

Telebimy są sprawne (raczej), nikt ich nie zepsuł.
I nikt nie podłączył...

Więc jutro nadal nie będą działać.

88seba88 10.05.2011 22:04

Tak wogóle to dawno nie było żadnej relacji ani fotek ze stadionu, niewiadomo czy coś tam się dzieje czy nie, oficjalna też ma w dupie wszystko albo zawsze podaje coś po czasie jako ostatnia

krakus76 10.05.2011 22:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 88seba88 (Post 1089187)
Tak wogóle to dawno nie było żadnej relacji ani fotek ze stadionu, niewiadomo czy coś tam się dzieje czy nie, oficjalna też ma w dupie wszystko albo zawsze podaje coś po czasie jako ostatnia

A co mają pokazywać ? Że nic się nie dzieje ?

Ale dla tych którzy są rozczarowani nowy film z budowy. Jest kilka ciekawostek, wartych oglądnięcia.

http://www.youtube.com/watch?v=pdm3k-qWojw

tentrak 11.05.2011 00:25

same brzydkie słowa mi się cisną na usta jak czytam te wypowiedzi i prognozy ze całośc to jak dobrze pójdzie może i na wiosne przyszłego roku będzie do użytku , ja na zwykły chłopski rozum widze to tak jak ktoś kilka stron wczesiej napisał , całość miała byc juz dawno gotowa , powodów do radości nie ma żadnych , a wszystkich którzy są odpowiedzialni za obecny stan trzeba za jaja powiesić najlepiej na lampach wzdłuż Błoń


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 00:50.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl