Forum Kibiców Wisły Kraków

Po pierwsze to wydaje mi się że elektoratu socjalnego jest w tym kraju znacznie więcej niż elektoratu wolnorynkowego. Dlatego z punktu widzenia strategi wyborczej podkreślanie akurat tego elementu wydaje się być koncepcją słuszną.
Po drugie uważam że tak długo jak elektorat wolnorynkowy nie uświadomi sobie że prawdziwym problemem tego kraju nie są umowy śmieciowe ale dominujący układ ubecko-oligarchiczny tak długo na zmianę warunków rynkowych będa mogli oczekiwać z równym powodzeniem jak na reformę Kuby przez Raula.

cpc	13.07.2012 14:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 1262904)

Po pierwsze to wydaje mi się że elektoratu socjalnego jest w tym kraju znacznie więcej niż elektoratu wolnorynkowego.

Ten wolnorynkowy elektorat to mniej więcej połowa wyborców PO (druga połowa to członkowie sekty ANTY-PiS), prawie wszyscy wyborcy RP + wyborcy NP. Mało wg Ciebie? Przejęcie 30% tego elektoratu daje wygraną w wyborach.

Cytat:

Po drugie uważam że tak długo jak elektorat wolnorynkowy nie uświadomi sobie że prawdziwym problemem tego kraju nie są umowy śmieciowe

coś chyba pokręciłeś, bowiem elektorat wolnorynkowy już sobie to dawno uświadomił :-)

Gwiaździsty

13.07.2012 15:23

Powoli zbliżamy się do jesieni. W Jachrance dyskutowali o niej politycy PO:

Cytat:

In vitro w PO to temat zastępczy

Spór o refundację in vitro i rzekomy konflikt w PO mają odwrócić uwagę od problemów, w tym od nadchodzącego załamania gospodarczego – przyznają w kuluarowych rozmowach posłowie PO. Wbrew opinii większości mediów partii rządzącej żaden rozłam nie grozi.

Jak ustaliła „Codzienna”, konflikt w PO toczy się jedynie w mediach. W rzeczywistości wszystko jest już ustalone. – Podczas głosowania nad projektem Kidawy-Błońskiej w sprawie in vitro zostanie wprowadzona dyscyplina partyjna. Zamiast wykluczenia z klubu parlamentarnego, niepokornych spotka kara finansowa. Konserwatysta, który zagłosuje przeciwko projektowi, zapłaci kilkaset złotych. W zamian zostanie w partii i zachowa czyste sumienie – tłumaczy zastrzegający anonimowość prominentny działacz PO.

Sprawa in vitro była jednym z tematów dyskusji podczas wyjazdowego posiedzenia klubu PO w Jachrance. – Donald Tusk opowiedział się za liberalnym projektem Kidawy-Błońskiej kosztem bardziej konserwatywnego projektu Jarosława Gowina (przewidywał on, że in vitro będzie dostępne tylko dla małżeństw, zabraniał zabijania i mrożenia zarodków – przyp. red.). Dlaczego? Proszę pytać kierownictwo – mówi „Codziennej” Krzysztof Kwiatkowski, poseł PO, były minister sprawiedliwości.

O konflikcie w sprawie in vitro informowały wczorajsze media. Wiceprzewodniczący PO Grzegorz Schetyna w TVN24 stwierdził, że politycy konserwatywnego skrzydła PO powinni poprzeć projekt Kidawy-Błońskiej. Stefan Niesiołowski wezwał do wprowadzenia partyjnej dyscypliny w tej sprawie. Odpowiedź konserwatystów była ostra. Poseł Jacek Żalek w rozmowie z Katolicką Agencją Informacyjną zdecydowanie stwierdził, że nie zrezygnuje z projektu autorstwa Jarosława Gowina. Poseł John Godson zadeklarował, że jeśli będzie się go zmuszało do głosowania wbrew przekonaniom, opuści partię.

Konflikt jest jednak pozorny. – Są ważniejsze dla kraju sprawy niż in vitro. Takie, jak gospodarka, polityka zagraniczna, współpraca z Unią Europejską. Właśnie dlatego spory ideologiczne nie podzielą naszej partii. W Platformie Obywatelskiej jest miejsce dla wielu nurtów ideowych – mówi „Codziennej” poseł Andrzej Halicki z PO.

W kuluarowych rozmowach politycy PO przyznają, że rzekomy spór jest tematem zastępczym. – W Jachrance rozmawialiśmy też o problemach gospodarczych. Sytuacja jest fatalna. Myślę, że stworzenie tematu zastępczego może być władzom partii na rękę – mówi „Codziennej” zastrzegający anonimowość poseł PO.

Zdaniem polityków PiS-u Tusk, generując sztuczny konflikt, chce odwrócić uwagę Polaków od spraw istotnych dla kraju.

– Jesienią wyjdą na światło dzienne problemy gospodarcze: wzrost cen oraz bezrobocia. A sprawy światopoglądowe, takie jak in vitro, wywołują wiele emocji. Nagłaśniając je, Platforma przykryje problemy, z którymi sobie nie może poradzić – mówi „Codziennej” Beata Szydło, wiceprezes PiS-u. Jej zdaniem Tusk, wspierając projekt Kidawy-Błońskiej, pokazał też konserwatywnej frakcji, że to on jest faktycznym liderem partii.

Gwiaździsty

13.07.2012 15:59

Musi być faktycznie krucho z kasą bo Platforemka szuka gdzie się da aby oskubać podatnika :

Cytat:

Mandaty mocno w górę

Przekroczenie dopuszczalnej prędkości o 50 km/h, zaparkowanie auta na kopercie lub przejazd na czerwonym świetle może już niedługo kosztować kierowcę nawet 1 tys. zł. Grzywny za wykroczenia mogą wynieść do 10 tys. zł - informuje "Rzeczpospolita".
Projekt zmian, zlecony przez parlamentarny zespół ds. bezpieczeństwa ruchu drogowego, jest już gotowy i niebawem trafi do Sejmu. Nowela przewiduje 100-proc. podwyżkę grzywien i mandatów.

Grzywny mają być orzekane w widełkach od 40 zł do 10 tys. zł, a mandaty od 40 zł do 1 tys. zł – mówi Adam Jasiński, ekspert ds. bezpieczeństwa ruchu drogowego, który przygotowywał projekt. Jak podkreśla, obecna wysokość grzywien obowiązuje od kilkunastu lat, a w tym czasie realia bardzo się zmieniły – np. od 1997 r. przeciętne wynagrodzenie wzrosło trzykrotnie.

"Za jedno wykroczenie na drodze maksymalny mandat wynosi dziś 500 zł, tylko w wypadku kilku popełnionych przez kierowcę wykroczeń podczas jazdy można go podnieść do 1 tys. zł" – mówi rzecznik KGP Mariusz Sokołowski. Jak dodaje, na wielu osobach nawet taki mandat nie robi szczególnego wrażenia. Zwłaszcza na zagranicznych kierowcach, których nie dotyczą punkty karne.

Kolumbus

13.07.2012 16:38

spotkanie kumpli po kilku latach przerwy:

http://m.ocdn.eu/_m/89ddfb459e9dc697...048-1155-0.jpg

P.S.

szkoda, że nie ma makowca na stole

JEDREK76

13.07.2012 17:02

Co się dziwić jak istnieją jakieś pokraczne stowarzyszenia kombatanckie, noszące w nazwie imię sowieckiego zdrajcy. Jeszcze mają czelność próbować oddziaływać na obecną rzeczywistość, ale cóż skoro w naszym Kraju sądownie ściga się za powiedzenie prawdy o zdrajcy, że był zdrajcą i szpiclem, a mordercy nie można osądzić, bo nie pozwala na to stan zdrowia. To nie można się dziwić, że stara pokraczna komuna wciąż próbuje łeb podnosić.

Gwiaździsty

13.07.2012 17:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kolumbus (Post 1262962)

P.S.

szkoda, że nie ma makowca na stole

Makowca nie ma ale jest sernik z ambasady rosyjskiej :). Wzruszający obrazek. Dwaj kombatanci. Bohater ZSRR i TW Bolek.

Worcester

13.07.2012 18:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1262766)

Ty myślisz? A kim Ty kuerwa jesteś?

Konserwatywnym liberałem szpenku.
Ty natomiast jesteś socjalistą, a wobec takich czuję odrazę.

I nie skacz tak. Jeste takie powiedzenie:" kozak w necie p.zda w świecie".
Już pomijam farmazony, które tu wypisujesz. Głosujesz na partię, która uważa się za liberalną a podwyższa podatki. Nie rób z siebie błazna.

Bez pozdrowień.

yoda79

13.07.2012 18:53

Kiedy to zdjęcie zostało wykonane?
Zero k... przyzwoitości.

Arapaho

13.07.2012 19:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 1262966)

Właśnie miałem o tym napisać - to jest już w najwyższym stopniu kompromitacja i żenada .Sowiecki sługusy śmią się w ten sposób odzywać.Ale jak takie medialne tuzy jak noblista TW Bolek robi pielgrzymki do namiestnika radzieckiego w Polsce a sądy boja się kiwnąc palcem w sprawei jego i Kiszczaka to co sie dziwić

http://wpolityce.pl/site_media/media...659e53bfdf.jpg
http://wpolityce.pl/site_media/media...3684ec0227.jpg

Cytat:

Porozumienie Organizacji Kombatanckich i Niepodległościowych w Krakowie z wielkim smutkiem i zażenowaniem przyjmuje apel prezesa Krakowskiego Oddziału Stowarzyszenia Tradycji Ludowego Wojsk Polskiego im. gen. Zygmunta Berlinga, kapitana w stanie spoczynku Władysława Walasa, do prezydenta Krakowa profesora Jacka Majchrowskiego o wycofanie akceptacji dla ustawienia popiersi Marii i Lecha Kaczyńskich w alei Wielkich Polaków parku im. dr. Henryka Jordana oraz o odrzucenie pomysłu nazwania estakady ronda Ofiar Katynia imieniem Prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego.

Rozumiemy wprawdzie, że stowarzyszenie, które obrało sobie za patrona komunistycznego zdrajcę musi występować przeciwko wszelkim formom czczenia pamięci osób zasłużonych dla idei niepodległości Polski, ale pragniemy przypomnieć kpt. Walasowi, że śp. Lech Kaczyński nigdy nie czynił różnic pomiędzy krwią przelaną w dobrej wierze za Ojczyznę przez kombatantów podległych prawowitym władzom II Rzeczypospolitej na Uchodźstwie oraz przez tych, których los rzucił do oddziałów podległych Sowietom. Rozumiał bowiem doskonale, że dla wszystkich spóźnionych nie z własnej winy do armii gen. Władysława Andersa wstąpienie do dywizji im. Tadeusza Kościuszki było jedyną szansą na wyrwanie się z sowieckiego piekła i podjęcie zbrojnej walki z niemieckim okupantem, podobnie jak dla wielu żołnierzy Armii Krajowej z Kresów zasilenie II Armii WP.

Członkowie Krakowskiego Oddziału STLWP najwidoczniej nie rozumieją szlachetnych intencji śp. prezydenta Kaczyńskiego dotyczących ich środowiska i chyba źle czują się w niepodległej Polsce, mentalnie nadal pozostając w epoce PRL, czego najlepszym dowodem jest ich kuriozalny list do prezydenta Krakowa. Czy od ludzi, dla których bohaterem jest prowadzący wedle sowieckiego rozkazu swoich podwładnych na rzeź pod Lenino gen. Berling można jednak spodziewać się innej postawy?

Gwiaździsty

13.07.2012 19:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez yoda79 (Post 1262992)

Kiedy to zdjęcie zostało wykonane?
Zero k... przyzwoitości.

Dzisiaj. :) Zapowiadana jest rewizyta w Gdańsku, a potem może wspólny wyjazd do ...Moskwy na zaproszenie Putina. Na Łubiance wspólny wgląd do swoich teczek i spotkanie z kombatantami NKWD.

wislak68

13.07.2012 23:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez cpc (Post 1262921)

1.Ten wolnorynkowy elektorat to mniej więcej połowa wyborców PO (druga połowa to członkowie sekty ANTY-PiS), prawie wszyscy wyborcy RP + wyborcy NP. Mało wg Ciebie? Przejęcie 30% tego elektoratu daje wygraną w wyborach.
2.coś chyba pokręciłeś, bowiem elektorat wolnorynkowy już sobie to dawno uświadomił :-)

ad1
Wydaje się byc wyjątkowo optymistycznym założenie że jeśli PiS stanie się "wolnorynkowy" (cokolwiek miałoby to znaczyć) to zagłosuje na niego 1/6 elektoratu PO i po jednej 1/3 elektoratu RP i NP. Obawiam się że przynajmniej w przypadku elektoratu PO i RP (pomijając juz zupełnie fakt jaki procent spośród nich stanowi elektorat "wolnorynkowy") działają tu zupełnie inne mechanizmy. Nie wspomnę już o tym że oprócz pozyskania elektoratu "wolnorynkowego" trzeba myśleć o zachowaniu elektoratu już posiadanego.
ad2
Chyba jednak nic nie pokręciłem skoro Twoim zdaniem "wolnorynkowcy" głosują na PO i RP a osoba poczuwająca się jak sądzę do wspólnoty z tą grupą pisze że: "PiS niestety właśnie takimi pomysłami zraża do siebie wolnorynkowych wyborców". :)

Arapaho

14.07.2012 08:34

Specjalnie dla lemingów senator PO p.Motyka: "w sprawie zamówien publicznych takiego draństwa jak teraz nie było nigdy"
Chwila szczerości ?.Materiał wideo poniżej :

http://wpolityce.pl/wydarzenia/32287...nstwo-w-polsce

yoda79

14.07.2012 08:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1263056)

Sprawa sprzed tygodnia, bez odzewu praktycznie w mediach.

Drozd

14.07.2012 09:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez yoda79 (Post 1263057)

Sprawa sprzed tygodnia, bez odzewu praktycznie w mediach.

Co tam to. Do prokuratury wpływa zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa przez premiera, a ważniejsze jest co będzie z ogródkami działkowymi za 18 miesięcy. Żyjemy w kraju propagandy i kłamstwa. A dziennikarz to prostytutka jak się nie sprzeda roboty nie dostanie.

Dlatego tak niszczą Trwam. Jak jemu nie zamkną ust to cała reszta nic im nie da.

Worcester

14.07.2012 11:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 1263045)

Gdyby PiS odrzucił socjalizm na pewno oddałbym na nich głos. A głosuję zawsze na KNP.
Inną sprawą jest, że świadomych wyborców w Polsce jest około 5%. Mówię o takich, którzy ogarniają Smitha, , austriacką szkołę ekonomii, również chicagowską szkołe i dla kontrastu Keynesa(a tfu!). Tylko to 5% według mnie nie daje się wciągnąć w jałowe przepychanki PO-PiS, Tusk - Kaczyński. Niestety.
To świadczy o nas jako narodzie. Pod względem pracy fizycznej jesteśmy w czołówce, natomiast pod względem chęci rozwijania intelektu to jest dramat. Dlatego później mamy takie wyniki wyborów.

Na RP głosują...oszołomy? RP nie jestt partią liberalną. Sam postulat darmowego internetu w ich progrmie wyborczym ich dyskwalifikuje. Owszem, mają kilka ciekawych liberalnych pomysłów na gospodarkę, jednak jak ekonomiści z austriackiej szkoły ekonomii twierdzili, liberalizm można realizować całościowo albo w ogóle. Już pomijam ich poglądy na sprawy światopoglądowe, bo to wiadomo:-/

PO to partia lewicowa, więc o jakim liberaliźmie tu mówimy? Sam fakt zwiększania obciążenia podatkowego dyskawlifikuje ich w całości, więc dalsze wywody na ten temat są pozbawione sensu. PO ma duży elektorat bo odzwierciedla poglądy i idee większości Polaków. W Platformie ich nie widać, są zmieniane lub formowane na poczekaniu. Tak samo robi większość naszego społeczeństwa. Bierze się to z braku wiedzy i chęci do jej powiększania w takich obszarach jak np. ekonomia. Dochodzą do tego lewicowe media i nieszczęście gotowe.
Platforma jest partią mas. Masy mają to do siebie, że są głupsze od mniejszości, nie mają sztywnych poglądów i łatwo nimi manipulować.

Cała sytuacja na "rynku" politycznym jest smutna. Nie widać nadziei na poprawę układu sił. Jedynym ratunkiem jest duży kryzys, który dawałby szanse na pozbawienie obecnych elit władzy.

Gwiaździsty

14.07.2012 11:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez yoda79 (Post 1263057)

Sprawa sprzed tygodnia, bez odzewu praktycznie w mediach.

Bo w reżimowych mediach tematami nr 1 są : in vitro, mama Madzi i dlaczego UEFA zniszczyła gadżety z Euro zamiast je rozdać. Tym wg. Po powinni dzisiaj zyc Polacy i takimi tematami się zajmować :)

yoda79

14.07.2012 13:29

Abstrahując od oceny czasu kiedy pan Motyczka wypowiedział te słowa, rzeczywiście nasze firmy padają jak kawki. Rozmawiałem dzisiaj z dużym jak na Warmię i Mazury budowlańcem i stwierdził jasno,że po wakacjach będzie "wesoło". Po swoim interesie widzi,że gospodarka się sypie. Mówi,że on jeszcze jakąś fuchę ma,ale inni tak wesoło nie mają. U mnie krajową 16 przebudowuje Alpine, dofinansowanie unijne duże,ale co z tego skoro kasa i tak wraca na Zachód. I to nie jest "pisowskie czarnowidztwo", tylko informacje z pierwszej ręki, od ludzi, którzy tworzą PKB tego kraju i tu chcą się rozwijac.

wislak68

15.07.2012 00:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Worcester (Post 1263071)

Ponieważ zacytowałeś mój post czuję sie w obowiązku odnieść:
1. Jeśli chodzi o o to czy wyborcy RP i PO są "wolnorynkowcami" zgadzam się z Tobą. RP z liberalizmem ma tyle wspólnego co Wojewódzki i Figurski a w PO elektorat "wolnorynkowy" stanowi nieznaczny margines. Dlatego też wyraziłem swoją wątpliwość czy akurat ustawa proponowana przez PiS może wpłynąć na przesunięcie elektoratu pomiędzy PiS a PO czy RP.
2. Trudno jest mi się natomiast zgodzić z tym że kryterium uznania za "świadomego wyborcę" ma być to: "ogarniają Smitha, , austriacką szkołę ekonomii, również chicagowską szkołe i dla kontrastu Keynesa ". Moim zdaniem to raczej prosty przepis na zamknięcie się w ciasnym kręgu sekciarstwa. No bo niby dlaczego "świadomy wyborca" nie powinien mieć pojęcia na temat społecznej nauki Kościoła, historii Polski, historii powszechnej czy znajomość współczesnej makroekonomii?
3. Z powodów opisanych w punkcie 2 wynika to że nie zgadzam się również z tym stwierzeniem: " Tylko to 5% według mnie nie daje się wciągnąć w jałowe przepychanki PO-PiS, Tusk - Kaczyński". Moim zdaniem spór toczony obecnie pomiędzy PiS a PO ma znaczenie absolutnie fundamentalne. Uważam że dopiero po ewentulanym obaleniu obecnego ukladu oligarchicznego będzie można podjąć próby wdrożenia jak największej ilości rozwiązań liberalnych. W obecnym ukladzie wszelkie takie wysiłki przypominają mi raczej próby wdrożenia liberalizmu w państwie Raula i Fidela. Nawet nie syzyfowe, zwyczajnie śmieszne.

Worcester

15.07.2012 12:26

wislak68
co rozumiesz pod pojęciem "wspólczesna makroekonomia"?

wislak68

15.07.2012 13:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Worcester (Post 1263247)

wislak68
co rozumiesz pod pojęciem "wspólczesna makroekonomia"?

Dla potrzeb tej dyskusji przyjmijmy że to co wykłada się się jako makroekonomię (macroeconomics) na szanujących się uczelniach. I jeszcze link:
http://en.wikipedia.org/wiki/Macroeconomics
Oczywiście "współczesna makroekonomia" jest w tym wypadku tylko przykładem wiedzy którą "świadomy wyborca" powinien posiadać. Jeśli chcesz rozbudować ten przykład to oczywiście mogę dorzucić jeszcze parę przykładowych haseł: teoria Webera, Wittgenstein i pozytywiści wiedeńscy, Popper i racjonalizm krytyczny, Fukuyama i teoria "końca historii", Kritsol (żeby trzymać się tylko doktryny neokonserwatywnej) itp, itd.

AYALA

15.07.2012 16:49

może sie PełO podzieli i rozpadnie o to In-Vitro ? Chociaż pewnie w miejsce tych co są przeciwni tej metodzie wskoczyłby Janusz Wibrator ze swoją świtą.

wislak68

15.07.2012 18:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1263291)

może sie PełO podzieli i rozpadnie o to In-Vitro ? Chociaż pewnie w miejsce tych co są przeciwni tej metodzie wskoczyłby Janusz Wibrator ze swoją świtą.

Moim zdaniem gra medialna. Próbują odciągnąć uwagę od rozpoadającej się gospodarki. Tak samo jak komuchy rzucały zawsze w chwili zagrożenie temat aborcji.

uposledzony_ale_kumaty

16.07.2012 15:50

Cytat:

Tuskowi nawet się już nie chce jeździć do miejsc klęsk żywiołowych. Po zapowiadanym systemie ubezpieczeń nie ma śladu

1. Przypominacie sobie Państwo, poprzednie lata, w każdym roku jakieś wybory (w 2009 - europejskie, w 2010-samorządowe, w 2011-parlamentarne) więc gdy gdziekolwiek w Polsce miały miejsce klęski żywiołowe (powodzie, huragany, trąby powietrzne, gradobicia), prawie natychmiast pojawiał się premier Tusk ze swoimi ministrami i pochylał się z troską nad losem poszkodowanych.
W tym roku nie ma żadnych wyborów więc mimo licznych (na szczęście raczej punktowych) klęsk żywiołowych na terytorium całego kraju (parę dni temu miało miejsce gradobicie z gradem wielkości kurzych jaj w Bisztynku w województwie warmińsko-mazurskim, powódź na Dolnym Śląsku, w sobotę trąby powietrzne zniszczyły wiele domów i setki hektarów lasu w województwie kujawsko-pomorskim), trudno już w tych miejscach spotkać nie tylko premiera Tuska, czy któregoś z jego ministrów, ba nie przyjeżdżają tam nawet wojewodowie, czyli najwyżsi przedstawiciele rządu w terenie.
Poszkodowanym muszą wystarczyć strażacy i urzędnicy gminni, którzy deklarują pomoc socjalną do wysokości 6 tysięcy złotych na gospodarstwo domowe oczywiście w zależności od skali zniszczeń. O pieniądzach na remonty czy odbudowę domów, a także odbudowę zniszczonej infrastruktury technicznej (dróg, mostów) już nawet się nikt nie zająknie.
A w poprzednich latach premier Tusk w świetle kamer telewizyjnych zawsze obiecywał poszkodowanym nie tylko pomoc socjalną ale także po 100, a nawet po 200 tysięcy złotych na odbudowę domów, a także pomoc dla gmin na odtworzenie infrastruktury technicznej.
2. Dlaczego o tym wszystkim wspominam. Bo od 5 lat rządząca koalicja PO-PSL nie zrobiła nic, aby przygotować jakieś rozwiązania, które pozwalałyby wesprzeć ludzi w restytucji ich zniszczonego mienia na skutek właśnie klęsk żywiołowych.
Jeszcze w 2008 roku ś.p. Prezydent Lech Kaczyński, po kolejnej fali klęsk żywiołowych, zgłosił projekt ustawy o powołaniu specjalnego funduszu finansowanego z budżetu państwa, z którego w sposób uporządkowany, finansowana byłaby likwidacja szkód po klęskach żywiołowych.
Niestety posłowie Platformy i PSL-u odrzucili ten projekt już w pierwszym czytaniu, uzasadniając to właśnie toczącymi się pracami nad systemem powszechnych ubezpieczeń mienia od klęsk żywiołowych. Niestety taki system nigdy nie powstał i w dalszym ciągu poszkodowani ludzie są zdani, przede wszystkim na siebie i ewentualną pomoc sąsiedzką.
3. Po ostatnich spustoszeniach dokonanych przez trąby powietrzne rzeczniczka MSWiA z rozbrajającą szczerością przyznała, że żadne prace w MSWiA nad takim powszechnym systemem ubezpieczeń już się nie toczą, bo zdaniem rządu lepiej sprawdza się system oparty na pomocy społecznej.
To rzeczywiście bardzo dziwna deklaracja bo gołym okiem widać, że gdyby taki powszechny system ubezpieczeń przygotowano, to składka ubezpieczeniowa nie musiałaby być wysoka.
Założenie nawet dopłat z budżetu państwa dla najuboższych posiadaczy mieszkań bądź domów, to w skali roku byłyby wydatki rzędu setek milionów złotych, a nie miliardy jakie są wypłacane poszkodowanym w ciągu ostatnich lat.
4.Wygląda więc na to, że rząd Tuska woli wypłacać pomoc socjalną poszkodowanym w klęskach żywiołowych, a czasami odszkodowania z budżetu państwa, niż doprowadzić do wprowadzenia powszechnych ubezpieczeń mienia od klęsk żywiołowych, nawet gdyby wymagało to dofinansowania składek z budżetu państwa.
Nie przekonała Premiera Tuska do przyspieszenia prac nad tymi ubezpieczeniami skala zniszczeń wywołanych w wielu regionach naszego kraju przez 2-krotną powódź w 2010 roku , która spowodowała łączne straty w mieniu ludzi i infrastrukturze technicznej wynosząca blisko 15 mld zł, a więc blisko 1% naszego PKB czy huragany i trąby powietrzne, które spowodowały ogromne szkody zarówno w 2011 roku jak i te z ostatnich dni.
Poszkodowanych nie odwiedzi także szybko sam premier Tusk, bo przecież najbliższe wybory to te do Europarlamentu w maju -czerwcu 2014 roku.

http://wpolityce.pl/dzienniki/dzienn...n-nie-ma-sladu

wislak68

17.07.2012 12:29

http://biznes.interia.pl/finanse-oso...nostek,1822694
A oto jeden ze skutków bankructwa firm budowlanych.
edycja:
Jak widze nie chce się wam nawet komentować taśm za pomocą których Pawlak outuje Sawickiego. A czy ktoś jeszcze pamięta ile to szumu było o "taśmy prawdy" Berger?

uposledzony_ale_kumaty

17.07.2012 18:26

Tusk- Zawodowy kłamca był już w 4 partiach. Polecam
https://www.youtube.com/watch?v=hDMLCJqz7o0

Szpen

17.07.2012 21:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez uposledzony_ale_kumaty (Post 1263639)

Tusk- Zawodowy kłamca był już w 4 partiach. Polecam
https://www.youtube.com/watch?v=hDMLCJqz7o0

też mi coś.

Do dziś dzień nie do końca została wyjaśniona afera z FOZZ i finansowania Porozumienia Centrum Jarosława Kaczyńskiego. Osoby, które mogły sporo powiedzieć o nadużyciach zaniemogły: Michał Falzmann oraz Walerian Pańko. Pierwszy na "zawał", drugi w wypadku samochodowym. Wypadek przeżył kierowca, jednak po kilku miesiącach dostał "zawału". Policjanci, którzy pierwsi przybyli na miejsce wypadku, utonęli później na rybach. Następny w kolejce, który zginął w wypadku samochodowym, był jeden z oskarżonych.

Stare dzieje, może warto do nich wrócić?

Cytat:

Równo dziesięć lat temu bracia Kaczyńscy również mamili ludzi obietnicami zwalczania korupcji. Gromiąc uwłaszczanie się na majątku skarbu państwa bracia bliźniacy patronowali powołaniu osławionej spółki "Telegraf".
Lech Kaczyński był członkiem Rady Nadzorczej "Telegrafu" od września 1990 roku do lutego 1991. W czasie gdy w niej zasiadał, kapitał spółki wzrósł ponad osiemdziesięciokrotnie, do kwoty blisko 2 milionów dolarów. Pieniądze te pochodziły od firm należących do skarbu państwa. Państwowy wówczas Bank Przemysłowo - Handlowy wspomógł spółkę "Telegraf" 11 miliardami starych złotych, natomiast państwowy Budimex wykupił w spółce udziały za okrągłą sumkę 9 miliardów złotych. "Telegraf" wziął jeszcze 15 miliardów kredytu z państwowego wówczas Kredyt Banku (12.04.1991 r.), zaś z Banku Rozwoju Energetyki 18 miliardów złotych. Bracia Kaczyńscy w zamian za forsę, jaka przepłynęła z tych "nomenklaturowych", państwowych firm, zapewniali ich "komuszym" prezesom polityczną osłonę.
Kaczyńscy nie mieli również nic przeciwko temu, aby "Telegraf" zasilały pieniądze pochodzące od biznesmenów podejrzewanych o korupcję. W artykule pt. "Modliszki z PC", opublikowanym we "Wprost" (nr 22 / 92) Krystyna Naszkowska - powołując się na Bagsika i Gąsiorowskiego - podała, że działacze partii Kaczyńskich wzięli od właścicieli Art - B 57 miliardów złotych. [starych - dop. red.]
W latach 1990 - 1991 Kaczyńscy dobrali się do majątku skarbu państwa nie tylko poprzez "Telegraf". Założona przez nich Fundacja Prasowa "S" przejęła bez przetargu "Express Wieczorny" i po dwóch latach odsprzedała gazetę z godziwym zyskiem. 13 maja 1991 roku zapłaciła za "Express Wieczorny" ok. 16 miliardów złotych. 13 lipca 1993 roku sprzedała gazetę za 26 miliardów złotych, plus 9,1 miliarda, które kupujący wpłacił na poczet zwrotu pożyczki zaciągniętej przez Jarosława Kaczyńskiego w 1991 roku. Fundacja Kaczyńskich mogła sobie pozwolić na kupno gazety i dwóch drukarni m.in. dlatego, że dostała od państwowego wówczas Banku Przemysłowo - Handlowego 1,2 miliarda złotych (starych). Bank zapłacił jeszcze ich fundacji 39,4 miliarda skapitalizowanego czynszu za wynajem budynku należącego do skarbu państwa.
Warto pamiętać, że w myśl kuriozalnych zapisów statutu Fundacji Prasowej "S", jej członkowie założyciele uzyskali dożywotnie prawo zawiadywania zgromadzonym majątkiem Fundacji, i to prawo dziedziczą także ich spadkobiercy!
Szczodrość państwowego banku na rzecz Fundacji Prasowej "S" i "Telegrafu" nie była, rzecz jasna, całkiem bezinteresowna. W rewanżu związany z Kaczyńskimi przywałęsowski minister Siwek osobiście naciskał na ówczesnego prezesa NBP Grzegorza Wójtowlcza, aby Bank Przemysłowo - Handlowy został sprywatyzowany w pierwszej kolejności.
To nie kto inny, tylko właśnie bracia Jarosław i Lech Kaczyńscy walnie przyczynili się do rozplenienia w Najjaśniejszej Pomrocznej poplecznictwa, klientelizmu i protekcjonizmu. Dzisiaj jakby nigdy nic powołują Komitety Społeczne "Prawo i Sprawiedliwość".
Jarostaw Kaczyński w przypływie szczerości zwierzył się swego czasu Teresie Torańskiej (w wywiadzie opublikowanym w książce pt. "My"), że wchodząc do wielkiej polityki nie miał nawet porządnego garnituru. Pertraktując w sprawie powołania solidarnościowego rządu, pocił się w marynarce odziedziczonej po zmarłym wujku. Ale jego droga z "nędzy do pieniędzy" nie była długa. Już w 1992 roku będąc tylko posłem jeździł najpierw Oplem należącym formalnie do Fundacji Prasowej "S", a nieco później elegancką limuzyną Volvo.

więcej: http://astral-projection.blog.onet.p...DA2011-01-31,n

wislak68

17.07.2012 23:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1263661)

Oj cienko z tym PO :D. Szpeniu dostał w nos w temacie smoleńskim to postanowił objawić się w "politycznym". Z rewelacjami z 1990 roku :). Jak widać PR-owe mózgi PO nic znaleźć na JK nie mogą dlatego muszą sięgać po tematy przerabiane już przez Leppera i Samoobronę. Gdyby ktoś nie pamiętał to wspomniani w tekście: Wójtowicz, Bagsik i Gąsiorowski to ludzie służb (przy czym dwaj ostatni po czasie okazali sie być również ludźmi służb izraelskich) które od początku próbowały "wrobić" JK w aferę tak aby mieć na niego haka. Najlepszym przykładem na to że im się to zupełnie nie udało jest fakt że w sprawie "Telegrafu" nie wszczęto nawet postępowania prokuratorskiego a postępowanie w sprawie rzekomego nielegalnego finansowania PC zostało umorzone pomimo tego że ówczesny UOP (sławetny Lesiak) robił co mógł aby "ubrać" JK w cokolwiek . Pilnie czekamy Szpeniu na następne "rewelacje". Jest jeszcze przecież sławny film Pineiro czy "lojalka" JK opublikowana w "Nie".
Jeśli jednak kogoś nie przekonało to powyżej to załączam cytaty z dalszej części zamieszczonego przez Szpenia linka:
"Do Mazowieckiego Urzędu Wojewódzkiego w Warszawie został złożony wniosek o zbadania zasadności nadania ich przodkom polskiego obywatelstwa. Wszystko bowiem wskazuje na to, że zostało ono wyłudzone. Na wstępie trzeba powiedzieć, ze Kaczyńscy nie są to żadnymi filosemitami, nie są oni też zwykłymi Żydami. To czystej wody i największej próby nacjonaliści żydowscy, probujący w sposób wyjątkowy budować na gruzach RP… Judeopolonię"

"Zatem funkcja oraz imiona zarówno Rajmund jak i Wilchelm wskazują na to, że mogli to być Żydzi wyznania ewangelickiego. Nic dziwnego. Zarówno w Polsce zaborowej jak na wschodzie Europy było całe mnóstwo takich haskalizowanych (Haskala) Żydów. Do Rosji przenosili się w ramach kolonizowania południowych rubieży cesarstwa rosyjskiego tj. tworzenia tzw. „Nowej Rosji”. Pierwotnie Nazwisko Świątkowski, brzmiało Sviatkowski, co można potwierdzić w bazie genealogicznej jewishgen.org. Interesującym źródłem informacji o żydowskich i ewangelickich osadach i ich składzie są żydowskie strony www, pokazujące osadnictwo, budowanych na zasobach archiwów rosyjskich państwowych. Na wschód Europy szli polscy i pruscy (menonici) Żydzi."

"Ja wymienię cuda z czasów współczesnych:
-zatrzymanie eksumacji w Jedwabnem – to działanie żyda Kalksteina w perfidny i odrażający sposób nie tylko obciążyło naszą Ojczyznę za zbrodnię w Jedwabnem (kłamliwie i niesłusznie), ale wytworzyło także negatywny stereotyp Polaka za granicą. Oczerniania nas nie było końca.
-nazywanie z mównicy sejmowej wojny z Irakiem „naszą”. Polski żołnierz m.in. dzięki zaangażowaniu Kalksteina uczestniczy w jankeskim ludobójstwie narodów arabskich.
-publiczny podziw dla Ariela Szarona, izraelskiego zbrodniarza – syjonisty i konstruktora światowego "nowego ładu".
-miłe przyjęcie Bnai Brith. Ta skrajnie antypolska loża została zdelegalizowana przed wojną, zaś otworzyła swoją siedzibę w Polsce po roku 2000, na prośbę... Kaczyńskiego.
-hannukowe święta w pałacu. Święto hannuki, czyli święto triumfu żydów nad gojami jest obchodzone przez wszystkich prezydentów III RP (wszyscy są żydami).
-ogromna zajadłość wobec Rosji wykraczająca poza wszelką polska logikę, a zrozumiała gdy się gra w orkiestrze architektów globalizmu
-udawany sceptycyzm wobec UE, jawny serwilizm wobec USA – a więc sympatia dla imperiów sterowanych przez Żydów. Te imperia budują Jew - NWO. jeden wielki kraj na wzór dzisiejszego Izraela i gojskiej Palestyny.
-naiwna, markowana lustracja, infantylna wersja patriotyzmu. Do tego stopnia, że każąca zadać pytanie: z glupoty? Wielu dało się nabrać i nazywa tą dywersję „romantyzmem”.
-Kalkstein spotwarzył Pałac prezydencki zakładając tam jarmułkę, wielokrotnie. Podczas wielu wizyt w Izraelu, gdzie Kaczor jechał konsultować swoje decyzje i po instrukcje, jak kiedyś do Moskwy – też paradował w jarmułce.
-kontakty Kaczyńskich i większości polskojęzycznych polityków (tzw: "pełniących obowiązki Polaka") z George Sorosem i Fundacją Batorego."

Jeśli ktoś jeszcze sądzi że Szpeniowi nie zabrakło "zielonych tabletek" i nie słyszy "głosów w głowie" to zapraszam do przeczytania całosci linka. Napewno pozbędzie się wszelkich złudzeń co do poczytalności naszego kolegi.

JEDREK76

18.07.2012 00:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1263661)

Widzisz dziecinko tak się zastanawiam, czy tobie już całkiem mózg na trociny przemielili, czy jeszcze coś pod tą kopułką zostało?? Dostajesz zlecenie i wklejasz materiały, jak leci nawet bez ich konfrontacji??
Przecież chłopie ty co pierdniesz to się kompromitujesz. Jeszcze nie tak dawno śmiałeś się z Jarosława Kaczyńskiego, że kurdupel i prawa jazdy nie ma, a teraz wklejasz jakieś bzdury przez WSI przemielone z szafy Lesiaka prowokacje, z rewelacjami jak to się samochodami w latach 90-tych rozbijał

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen

[...]Jarostaw Kaczyński w przypływie szczerości zwierzył się swego czasu Teresie Torańskiej (w wywiadzie opublikowanym w książce pt. "My"), że wchodząc do wielkiej polityki nie miał nawet porządnego garnituru. Pertraktując w sprawie powołania solidarnościowego rządu, pocił się w marynarce odziedziczonej po zmarłym wujku. Ale jego droga z "nędzy do pieniędzy" nie była długa. Już w 1992 roku będąc tylko posłem jeździł najpierw Oplem należącym formalnie do Fundacji Prasowej "S", a nieco później elegancką limuzyną Volvo. [...]

Zdecydował byś się k...a na jedną wersję bo ciężko za tobą nadążyć, mam wrażenie, że sam nie nadążasz.

Już byli tacy co przed wyborami w 2001 r. chcieli Kaczyńskich w sprawy afery FOZZ wmieszać, nawet w TVP za Kwiatkowskiego pieniądze na film dostali i miejsce na antenie. W trakcie kampanii wyborczej został puszczony paszkwil polityczny pt. "Dramat w trzech aktach". Autorzy tego filmu zostali za niego "nagrodzeni" przez Stowarzyszenie Dziennikarzy Polskich tytułem "Hieny Roku 2001". A jak się okazało to główny aktor tego filmu Grzegorz Żemek tw WSI o ps. "DIK" był spirytus movens afery FOZZ, za co w marcu 2005 r. został skazany na 9 lat więzienia. Ostatnio bodajże nawet próbował się starać o przedterminowe zwolnienie.

Szpeniu znane ci są pojęcia dezinformacja, dezintegracja etc.?? Słyszałeś coś o inwigilacji prawicy w latach 90-tych??

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...l?ticaid=1ed30

http://wiadomosci.wp.pl/title,Ocena-...wiadomosc.html

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...wiadomosc.html

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...l?ticaid=1bfc4

Gwoli uczciwości poniżej masz link, jak się ustosunkował do inwigilacji prawicy, która jest "tajemnicą Poliszynela" (czyt. wszyscy o tym wiedzą) tzw. "wymiar sprawiedliwości"

http://www.polityka.pl/kraj/1506822,...i-prawicy.read

I pytanie do ciebie Szpeniu, ty naprawdę sądzisz, że jakby Kaczyński miał cokolwiek "za kołnierzem" do tej pory rządy komunistów czy Platformy by tego nie wykorzystały??

Gwiaździsty

18.07.2012 07:19

Staremu dziadowi pogarsza się z dnia na dzień :) Klasyczna "agentura wpływu". Brakuje jeszcze Olbrychskiego :

Cytat:

"Winą za tę agresję w życiu politycznym obarcza Jarosława Kaczyńskiego.

O agresji polityków prawicy i krzyżu, który stał się w Polsce „symbolem haniebnej nienawiści”, mówił reżyser Andrzej Wajda na spotkaniu z przyszłymi politologami z Rosji i Ukrainy. Wychwalał przy tym premiera Dmitrija Miedwiediewa oraz aktorów z ZSRS i Rosji - czytamy w "Gazecie Polskiej Codziennie".

Wajda na spotkaniu ze studentami z Moskwy, Petersburga i Kijowa uczestniczącymi w szkole letniej zorganizowanej na Uniwersytecie Warszawskim mówił, że nigdy nie widział takiego jadu i głupoty między ugrupowaniami politycznymi w Polsce. Winą za tę agresję w życiu politycznym obarcza Jarosława Kaczyńskiego.

- Kaczyński opowiada niebywałe kłamstwa. W czasach komunizmu czegoś takiego nie było - mówił Wajda.

Andrzej Wajda opowiadał też o swoim filmie i Lechu Wałęsie jako "bohaterze naszych czasów". Wychwalał jednocześnie aktorów rosyjskich i zachwycał się też Chinami, które według niego są zagłębiem wspaniałego aktorstwa.

:)

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...l?ticaid=1ed38

Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:41.

Strona 611 z 1243

611