Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9437)

Fugiel 30.11.2015 10:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez silver03 (Post 1420927)
To będzie znaczyło, że Moskal wykonał kawał dobrej roboty, a jego następca żeruje na jego pracy.

A tak, rzeczywiscie tak właśnie będzie.

KOALIK 30.11.2015 11:00

Ciekawe, co nowy trener osiągnie z takimi ,,gwiazdami" jak Boguski, Jankowski, Uryga, Popović, Crivellaro, itp.

Już wiem, sprawi, że duet Boguski - Jankowski będzie stanowił o sile naszej reprezentacji na Euro 2016, a duet Lewandowski - Krychowiak będzie w cieniu.

Pisząc poważnie, to nie Moskal jest odpowiedzialny za wszystko, no ale kibice chcieli dostać igrzysk, bo od kilku miesięcy było kopanie pod nim dołków, wytworzyła się negatywna atmosfera i mimo wszystko to zwolnienie było już tylko kwestią czasu.

Jak zwykle, inni zawinili, a ktoś inny ponosi odpowiedzialność za cudze błędy, cudze przekręty.

Wisła skończyła się po Nikozji i po bardzo słabej grze w rundzie jesiennej w 2011 r., kiedy okazało się, że nie można mówić o profesjonalnym trenerze z Holandii, profesjonalnym dyrektorze sportowym z Holandii, zagranicznych profesjonalistach na boisku. Zostały milionowe długi, zostały niebotyczne kontrakty, których Wisła nie była w stanie wypłacać, bo nie miała z czego.

Dlatego po kilku latach należy wypłacić Genkowowi, czy Jovaniciowi po kilkaset tysięcy euro, a za to odpowiada tylko jedna osoba - najbardziej negatywna osoba na Reymonta w erze Cupiała, a więc Bogdan Basałaj, który jako jedyny prezes w ostatnich kilkunastu latach dostał spore pieniądze do wydania, pozwolono mu stworzyć projekt duetu Holendrów, dostał dość dużą autonomię, bo on za ten projekt odpowiadał, bo przekonał Cupiała do niego.

Tylko tej osoby do dnia dzisiejszego nie rozliczono i tego nie mogę zrozumieć.

Tego konsekwencją jest gra w Wiśle takich asów jak Buchalik, Jankowski, czy Boguski.

Nowy trener bez poważnych wzmocnień nic więcej od Moskala nie osiągnie, a czy takowe będą? Raczej nie, więc zapowiada się kolejna zmiana dla zmiany i dla statystyk.

domin_czyzyny 30.11.2015 11:02

Kto bedzie wygrywal mecze majac 12 pilkarzy gotowych grać w Ekstraklasie...tu nie o trenera chodzi. My po prostu nie mamy kim grać w II połowach...

El'kabat 30.11.2015 11:03

MS witamy :)

kolarz90 30.11.2015 11:03

Chcieli zwolnić Moskala OK, ale nie 2 dni przed Lechem i za chwile z Legią

FraMat 30.11.2015 11:07

Panie Kazimierzu, dziękuję za wszystko.
Dobrze, że odchodzisz.
Wisła nie zasługuje na tak dobrego trenera, od którego tylko się wymaga, ale nie daje mu się narzędzi do osiągnięcia zakładanych celów.

Powodzenia i może kiedyś Pan wróci, jak w Wiśle zmieni się albo właściciel, albo jego podejście do Wisły.
Nie wystarczy miłość do klubu, jaką Pan prezentował, gdy nie ma środków.
Innym będzie się wydawało, że teraz będzie tylko lepiej.
Nie będzie.
Szacunek i powodzenia.

Wesoły Romek 30.11.2015 11:08

Dziękujemy Panie Cupiał! Ten ruch pokazuje, że klub Panu jeszcze całkiem nie zwisa. Gorzej być nie może. Podejrzewam, że kilku piłkarzy też wczoraj przyłożyło cegiełkę do tego ruchu, świadomie.

FraMat 30.11.2015 11:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wesoły Romek (Post 1420948)
Dziękujemy Panie Cupiał! Ten ruch pokazuje, że klub Panu jeszcze całkiem nie zwisa. Gorzej być nie może. Podejrzewam, że kilku piłkarzy też wczoraj przyłożyło cegiełkę do tego ruchu, świadomie.

Jasne... Cupiał i pokazywanie, że mu zależy.
Gdyby mu zależało, zamiast zwalniać dobrego trenera dokupiłby mu kilku piłkarzy.
I tak trzeba będzie to zrobić, więc po co wykonywać bezsensowne ruchy?
Zmiana trenera zamiast piłkarzy w takim momencie to właśnie jasny dowód na to, że Cupiałowi wszystko jedno: Ekstraklasa czy IV liga

brylant17 30.11.2015 11:12

Pytanie brzmi kto teraz ? złotousty Maciej ? liga będzie ciekawsza ? gorzej już być nie może....Może Kocian ?

SV_ 30.11.2015 11:15

Moskal kazimierz! Nie rusz kazika bo zginiesz!

KrzychooR 30.11.2015 11:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez brylant17 (Post 1420950)
Pytanie brzmi kto teraz ? złotousty Maciej ? liga będzie ciekawsza ? gorzej już być nie może....Może Kocian ?

Maciek ze swoim Terzottim to nas tak przygotuje na wiosnę że LM nasza :D

dynek.pl 30.11.2015 11:17

A Brożek zostaje ?

Mogli chociaż zachować klasę i dać mu dokończyć rundę.

Generalnie to moze i Mourinho przyjsc i jak bedzie mial Brozka w ataku i nikogo sensownego na lawce rezerwowych to wyniki lepsze nie beda.

Nasze wyniki to nie wina Moskala tylko pokłosie organizacyjnej degrengolady klubu.

Vinci 30.11.2015 11:20

Zastanawiam się, kto przy zdrowych zmysłach chciałby teraz pracować w takich warunkach i układach, jakie panują w Wiśle...

tas de fleia 30.11.2015 11:24

Też odnoszę wrażenie, że większość tutaj całe zło widzi w Moskalu. A to raczej zasada, że kogoś poświęcić trzeba było. Czy Moskal czy ktokolwiek inny nie sprawi raczej, że nagle zawodnicy zaczną trafiać do pustej bramki. Można wprowadzać zmiany taktyczne, mentalne itd, ale w tym wypadku to raczej nie w tym rzecz. Trener nie wyjdzie i nie wepchnie piłki do bramki, a tak naprawdę to właśnie tego brakuje.

graficiarz 30.11.2015 11:27

Zwolnienie Moskala to dla mnie ogromny błąd. Jak widzę te wypociny na forum to szlak mnie trafia. Zwolnić beznadziejny itd. Tylko że Wisła nie grała złej piłki a wręcz bym powiedział całkiem ciekawą. Tylko jak nie ma sie napastnika z prawdziwego zdarzenia to wyniki są jakie są. Brożek powinien co najmniej 3 bramki strzelić. To zwolnienie to jak strzał w kolano.

hawaiisurfer 30.11.2015 11:28

Wg mnie Maciej Skorża to bardzo dobry pomysł, pod warunkiem nie ściągania włoskiego magika od przygotowania. Jedyny problem jest taki, że Skorża prowadził już w tej rundzie Lecha.

INZAGHI 30.11.2015 11:29

Bardzo lubię Kazka. Kibicowałem mu aż do wczoraj, nie zrażała mnie nawet ta seria remisów. Ale wczoraj nie dało się już ukryć że drużyna cofnęła się pod względem sportowym, a o taktyce to chłopaki nie słyszały od roku. Dziękuję Kazimierz za całokształt - piłkarski i trenerski.

Ale jeżeli już to się stało to należy bezwzględnie dla równowagi wypłacić liścia Brożkowi, przesunąć do rezerw do końca roku i przypierdylić karę finansową żeby ta miernota aż jęknęła. Abstrahując od zmarnowanych sytuacji to ktoś taki co wszystko zawdzięcza Wiśle powinien cały mecz biegać i pożygać się w doliczonym czasie gry.

Mam pretensje tez do Głowackiego za wywiad: "byliśmy zbyt pasywni". To co ci broniło zapierdylać cały mecz? Jesteś albo za stary albo za miękki na kapitana.

Boże chroń Wisłę przed spadkiem.

Revolver 30.11.2015 11:35

Moskalowi przyszło pracować w niezwykle trudnych warunkach, zarówno sportowych, jak i finansowych. Nie oceniałbym jego pracy tylko i wyłącznie negatywnie, ale w obecnej sytuacji, w jakiej znajduje się Wisła, potrzebny jest trener z DOŚWIADCZENIEM, a nie ktoś, kto uczy się i eksperymentuje.

Pisałem to już kilka razy, Kazio jest doskonałym asystentem, ale (jak na razie) najzwyczajniej nie ma warsztatu, żeby prowadzić poważny klub, jakim jest Wisła. Tak, POWAŻNYM, bo obojętnie, co się tu niektórym wydaje, Wisła nie jest jeszcze trupem i długo nie spełni się mokry sen niektórych pieniaczy o grze w IV lidze juniorami. Amen.

Kto na jego miejsce? Mój typ to Marko Nikolic - bardzo młody, ale z niezłym doświadczeniem i jakimiś sukcesami. Od marca bez pracy.

mitmichael 30.11.2015 11:41

Jasne niech zwalniaja Moskala po raz kolejny bo to przeciez on Brozkowi nakazał zachowywac sie w polu karnym rywala jak ostatnia łajza i to on kazał przestac im biegac w drugiej połowie.

gigant 30.11.2015 11:42

Teraz Lenczyk by pasował. Tylko chłop się sk.urwil wiec odpada.

dawiss 30.11.2015 11:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1420947)
Panie Kazimierzu, dziękuję za wszystko.
Dobrze, że odchodzisz.
Wisła nie zasługuje na tak dobrego trenera, od którego tylko się wymaga, ale nie daje mu się narzędzi do osiągnięcia zakładanych celów.

Powodzenia i może kiedyś Pan wróci, jak w Wiśle zmieni się albo właściciel, albo jego podejście do Wisły.
Nie wystarczy miłość do klubu, jaką Pan prezentował, gdy nie ma środków.
Innym będzie się wydawało, że teraz będzie tylko lepiej.
Nie będzie.
Szacunek i powodzenia.

Spoko FraMat, Piast czy Cracovia to sklad pelen reprezentantow Hiszpanii, Niemiec czy Francji... Gdybys jeszcze nie zauwazyl tego przez te kilka lat, to w zespoly tak naprawde inwestuja dwa kluby. Cala reszta to mniej wiecej ten sam poziom inwestycji. Jesli nie wychodzi z jednym trenerem, to trzeba szukac innego. Z calych rzadow Moskala mozna zapamietac mecz z Legia i tyle.

coni 30.11.2015 11:46

^^^ no to wlasnie go zwolnili. Zobaczymy kto bedzie jego nastepca i jakie bedzie mial wyniki. Przy tak slabym grajkach przelomu nie oczekuje. Chyba ze Cupila sie wku..wi i dorzuci z paredziesiat baniek na budowe nowej druzyny.

Zwitter 30.11.2015 11:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1420964)
W sumie jestem ciekaw, jak wyglądałaby Wisła, gdyby Moskal dostał normalną drużynę z napastnikiem.

Dokładnie. Łatwo napisać, że Kazek jest słabym trenerem, ale zobaczmy kogo on ma do dyspozycji. Drużynę bez rozgrywającego, bez żadnego sensownego skrzydłowego (wcześniej Donald potrafił zrobić coś nieobliczalnego, teraz jest bez formy) i co najważniejsze bez napastnika lub z napastnikiem co wykorzysta co piątą znakomitą sytuację.
Przez to nie powiem, że Moskal to słaby trener. Na pewno ma chłop pecha, to pewne.

Nie wiem kogo oni chcą tu ściągnąć, ale bez wzmocnień nasza przyszłość nie jest kolorowa.

vip2008 30.11.2015 11:51

Brozek metryki juz nie oszuka pokazal to we wczorajszym spotkaniu,gdyby strzelil co mial strzelic nie byloby tematu z Kazkiem ,,niech zarzad zacznie myslec o grajkach na poziomie i od nich wymagac a pozniej dopiero rozliczac trenera ,nie ma co sie wymadrzac niestety w tej chwili jestesmy ligowym sredniakiem i jestem z tym pogodzony ,mimo wszytsko uwazam ze dawno nie bylo lepszego trenera od Moskala a a to ze malo gada nie jest tak ofensywnie medialny w slowie jak Berg? jego warsztat sie liczy a nie puste slowka ,tylko szkoda ze to pilkarze swoja gra/remisami zwolnili Kazimierza

eye63 30.11.2015 11:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez hawaiisurfer (Post 1420958)
Wg mnie Maciej Skorża to bardzo dobry pomysł, pod warunkiem nie ściągania włoskiego magika od przygotowania. Jedyny problem jest taki, że Skorża prowadził już w tej rundzie Lecha.

Tak, świetny pomysł. Raz, że magik prędzej czy później się pojawi, dwa, witaj taktyko - dzida do przodu na Brożka... Tylko ekhm... Brożek jakby już nie w tej formie...

Nie mam pojęcia, kogo oni chcą teraz wyczarować, ale o ile jakiś cud się nie zdarzy, to boję się, że dopiero zobaczymy nasz potencjał... na miejsce 13...

Rob_Zombie 30.11.2015 12:21

Kogo nie zatrudnią to i tak tylko po to by zwolnić przy pierwszym potknięciu, więc jeden ciul. Może Smuda wróci skoro i tak muszą mu płacić.

Patryko 30.11.2015 12:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Rob_Zombie (Post 1420978)
Kogo nie zatrudnią to i tak tylko po to by zwolnić przy pierwszym potknięciu, więc jeden ciul. Może Smuda wróci skoro i tak muszą mu płacić.

O tej opcji na całe szczęście możemy zapomnieć, po prostu niemożliwe po tym, co paplał tym swoim ozorem w gazetach.

kerim1906 30.11.2015 12:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1420947)
Panie Kazimierzu, dziękuję za wszystko.
Dobrze, że odchodzisz.
Wisła nie zasługuje na tak dobrego trenera, od którego tylko się wymaga, ale nie daje mu się narzędzi do osiągnięcia zakładanych celów.

Powodzenia i może kiedyś Pan wróci, jak w Wiśle zmieni się albo właściciel, albo jego podejście do Wisły.
Nie wystarczy miłość do klubu, jaką Pan prezentował, gdy nie ma środków.
Innym będzie się wydawało, że teraz będzie tylko lepiej.
Nie będzie.
Szacunek i powodzenia.



Podpisuje się pod tym , powodzenia Kaziu

Bene Nati 30.11.2015 12:52

Trudno oceniać jego pracę.

Z jednej strony ta drużyna miała styl. Z drugiej, słabo punktowała.
Ktoś napisał, że trener nie strzeli za napastnika. Z drugiej strony, to trener jest odpowiedzialny za formę zawodników, grę całego zespołu, końcowe wyniki. Tych nie było, a raczej były bardzo przeciętne.


Czegoś zabrakło. Może szczęścia, może dwóch sensownych transferów, może charyzmy trenera.
Na dokładkę kilka chybionych transferów, które raczej na pewno jako trener musiał zatwierdzić.

Ode mnie szacunek dla byłego piłkarza Wisły.

Waga meczu derbowego w Krakowie jest ogromna. Przekonał się Maaskant, przekonał się Moskal.

Wesoły Romek 30.11.2015 12:55

Styl? Jaki styl było widać wczoraj i w ostatnich kilku meczach?

Zooey_Deschanel 30.11.2015 12:56

Przecież wiadome jest, że Moskal wróci, ponownie ( 4 już raz? ), do Wisły przy kolejnej do tego okazji. Nie wiem o co ten ból pupy.

msn 30.11.2015 13:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1420947)
Panie Kazimierzu, dziękuję za wszystko.
Dobrze, że odchodzisz.
Wisła nie zasługuje na tak dobrego trenera, od którego tylko się wymaga, ale nie daje mu się narzędzi do osiągnięcia zakładanych celów.

Powodzenia i może kiedyś Pan wróci, jak w Wiśle zmieni się albo właściciel, albo jego podejście do Wisły.
Nie wystarczy miłość do klubu, jaką Pan prezentował, gdy nie ma środków.
Innym będzie się wydawało, że teraz będzie tylko lepiej.
Nie będzie.
Szacunek i powodzenia.

Też podpisuję się po tym.

Dodatkowo Moskal potrafił wziąć odpowiedzialność, rozwiązał kontrakt za porozumieniem stron - nie trzeba było zwalać na piłkarzy, prezesa, sędziów, zaległości w wypłatach dla piłkarzy. A te okoliczności działały przeciw niemu.

Wiadomo, że po zwycięstwach jest zawsze lepiej, ale nawet w tej rundzie, pomimo fatalnych wyników u siebie, oglądaliśmy drużynę, która próbowała grać w piłkę i fajnie się ją oglądało. Teraz może przyjdzie trener, który będzie stawiał na efektywność i efekt będzie taki, że nie dość, że nie będzie lepszych wyników (niespecjalnie w nie wierzę w aktualnych okolicznościach), to będziemy musieli oglądać coś na co nie da się patrzeć.

WhiteDoctor 30.11.2015 13:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez graficiarz (Post 1420957)
Zwolnienie Moskala to dla mnie ogromny błąd. Jak widzę te wypociny na forum to szlak mnie trafia. Zwolnić beznadziejny itd. Tylko że Wisła nie grała złej piłki a wręcz bym powiedział całkiem ciekawą. Tylko jak nie ma sie napastnika z prawdziwego zdarzenia to wyniki są jakie są. Brożek powinien co najmniej 3 bramki strzelić. To zwolnienie to jak strzał w kolano.

Kazimierz Moskal 1,25pkt/mecz

weź Ty się sam nie zaoruj

silver03 30.11.2015 13:06

Moskal wam płaci od pozytywnego wpisu na jego temat?

Kurz 30.11.2015 13:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez silver03 (Post 1420995)
Moskal wam płaci od pozytywnego wpisu na jego temat?

Nie, ale nie wszyscy mają we krwi obrzucanie łajnem pracowników klubu, którzy wykonują swoją prace z sercem i zaangażowaniem.

Tym, którzy nie mogli doczekać się jego zwolnienia, życzę, żeby jego następca nie rozstał się z nami z tych samych powodów jeszcze w tym sezonie.

silver03 30.11.2015 13:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1420999)
Nie, ale nie wszyscy mają we krwi obrzucanie łajnem pracowników klubu, którzy wykonują swoją prace z sercem i zaangażowaniem.

Tym, którzy nie mogli doczekać się jego zwolnienia, życzę, żeby jego następca nie rozstał się z nami z tych samych powodów jeszcze w tym sezonie.

Kto go łajnem obrzuca? Stwierdzane są fakty, że zespół taktycznie nie istnieje, że Moskal wykręca świetną średnią pkt. na mecz itd. Nikt nie odmawia mu pracy z sercem i zaangażowaniem. Zarzuca mu się brak umiejętności trenerskich.

Fugiel 30.11.2015 13:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bene Nati (Post 1420986)
Trudno oceniać jego pracę.

Z jednej strony ta drużyna miała styl. Z drugiej, słabo punktowała.
Ktoś napisał, że trener nie strzeli za napastnika. Z drugiej strony, to trener jest odpowiedzialny za formę zawodników, grę całego zespołu, końcowe wyniki. Tych nie było, a raczej były bardzo przeciętne.


Czegoś zabrakło. Może szczęścia, może dwóch sensownych transferów, może charyzmy trenera.
Na dokładkę kilka chybionych transferów, które raczej na pewno jako trener musiał zatwierdzić.

Ode mnie szacunek dla byłego piłkarza Wisły.

Waga meczu derbowego w Krakowie jest ogromna. Przekonał się Maaskant, przekonał się Moskal.

Bardzo cieszyłem się, jak Moskal obejmował funkcje trenera. Bardzo fajna gra z Legią w Warszawie. Pozniejsze mecze, w których widać było grę po ziemi, piłkę krakowską. Było niezle. Dawało to nadzieje, na lepsze jutro.

Pozniej Wisła dalej grała niezle dla oka, niby niezle, niby wygrywała a jednak remisowała. Zawsze czegos brakowalo. Zwsze coś szło nie tak. Demony przeszłości powróciły. Widać było, że Wisla efekt jest ten sam, gdy Moskal był trenerem Wisły po Holendrach. Ładna gra a efektów brak. Dlatego został zwolniony wtedy. Dlatego też został zwolniony teraz.

Czego zabrakło ? Powtarzam to od paru miesięcy. Dla mnie brak reakcji na to co się dzieje w drużynie. Brak reakcji na to, że od marca NIE MAMY prawego pomocnika. Brak reakcji na to co się dzieje na boisku. Jak wprowadził burlige to biłem mu brawo, ale sam pomysł z Burligą na lewej to za mało.

Kurz 30.11.2015 13:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez silver03 (Post 1421000)
Kto go łajnem obrzuca? Stwierdzane są fakty, że zespół taktycznie nie istnieje, że Moskal wykręca świetną średnią pkt. na mecz itd. Nikt nie odmawia mu pracy z sercem i zaangażowaniem. Zarzuca mu się brak umiejętności trenerskich.

Brak umiejętności zarzuca się prawie wszystkim trenerom, którzy tu pracowali w ostatnich 10 latach, może poza Ptetrescu (który więcej gadał niż osiągnął) i "pierwszym" Kasperczakiem. Trudno więc te deklaracje traktować na poważnie. Moskal nie jest wielkim trenerem, nie jest nawet topowym rodzimym, ale ostatnie doświadczenia wskazują, że klub nie potrafi zatrudnić nikogo, kto w znaczący sposób odmieniłby Wisłę. Możliwości są zatem dwie, albo słabi byli rzeczywiście wszyscy trenerzy, albo to nie oni są głównym problemem.

Bene Nati 30.11.2015 13:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Fugiel (Post 1421007)
...

Mam podobne przemyślenia.

Arked 30.11.2015 13:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez silver03 (Post 1421000)
Kto go łajnem obrzuca? Stwierdzane są fakty, że zespół taktycznie nie istnieje, że Moskal wykręca świetną średnią pkt. na mecz itd. Nikt nie odmawia mu pracy z sercem i zaangażowaniem. Zarzuca mu się brak umiejętności trenerskich.


Rozwiń myśl odnośnie taktyki. Co byś zmienił, żeby zespół lepiej punktował. Jaka taktyka sprawi, że zawodnicy zaczną strzelać bramki w 100% sytuacjach? Bo co można innego zarzucić drużynie Moskala? Słabą obronę? Absolutnie nie, było wręcz przeciwnie. Nie stwarzanie sytuacji strzeleckich? Absolutnie nie, stwarzaliśmy ich mnóstwo. Więc co zarzucisz drużynie Moskala? Jakie to taktyczne czary sprawią, że nasi piłkarze przestaną kopać się po czołach w dogodnych sytuacjach? Jakie to brakujące ogniwo taktyczne sprawi, że dojrzali piłkarze zaczną wykorzystywać, stwarzane czasem z łatwością i finezją, dogodne sytuacje strzeleckie?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 21:09.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl