Oooo znowu pokłocili się koszerni właściciele mediów :) Ostatnio z takiej kłótni rodaków wyszła ...komisja śledcza, sporo newsów przeciekło do opinii publicznej. Niektórym naiwnym otwarło to szeroko oczy w jakim szambie żyjemy i kto tak naprawdę trzyma lejce. Moze i tym razem coś ciekawego wypłynie z tego TVN-wsko - GW-czego łajna ?

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...l_wypadek.html

To wyjaśnia spekulacje które powstały w tym temacie wiele tygodni temu.

Zartujesz prawda?
Wyrzucamy w bloto kupe pieniedzy, to sukces jak za komuny. "Mleko wprawdzie podrozalo o 100% ale za o tansze bed odklady pod syny kolejowe!" lb "maslo mialo podrozec o 200% a drozeje "tylko" o 100%".
Ten caly pakiet klimatyczny tomniej wiecej taki sam "sukces". Sukcesm byloby nie przyjecie go przez Polske jako blokujae rozwoj gospodarki oraz zbudowne na podstawi falszywych danych.
Mam zagadke, jaki wplyw na temperature Ziemi bedzie mialo obnizenie emisji CO2 w calej Europie wg zalozen unijnych do 2020 roku o 20%. Ktos wie? Moze Mareczeq ze swoim sukceem? Podam odp pozniej i pozniej tez Maeq sobie juz sm przliczy jaki wplyw bedzie miec na to nasz kraj i wynegocjowany "sukces" za ktory zaplacimy my wszyscy, lacznie z Toba. No chyba ze rachunki za energie placa rodzice to wtedy sie nie masz czym na razie martwic.

dziwny post
Oczywiście odniosę sie do niego , ale później :)

EDIT:

Co prawda słowa ,,suckes'' nie użyłem , więc w tym kontekście żartować mógł co najwyżej Mikołaj Sarkozy lub Józef Barosso .
Jednak po Twoim poście naszedł mnie dobry humor i mam ochotę zażartować , więc napiszę to - ,,Unia odniosła sukces" .

Zacznijmy od tego , że ,,walka" z globalnym ociepleniem prowadzona przez Unię nie wzieła się z kosmosu , tylko wynika z zobowiązań międzynarodowych(zaciągniętych na najwyższym szczeblu) , których początki sięgają konferencji w Rio de Janeiro , kiedy to właśnie na tym najwyższym szczeblu dyskusyjnym na podstawie fałszywych danych postanowiono zablokować w najbliższym czasie światową gospodarkę i powyrzucać trochę pieniędzy w błoto .
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ramowa_...nhaga.2C_Dania

Przez długi okres czasu (na szczęście) planowane szastanie dolarami i eurasami(wtedy jeszcze będącymi tylko w zamiarze ) było jedynie ideą zapisana na papierze bez żadnych znaczących mechanizów egzekwujących aż do czasu słynnego protokołu z Kioto .

http://pl.wikipedia.org/wiki/Protok%C3%B3%C5%82_z_Kioto

Rolę przewodnią w kontekście wprowadzania określonych w tych dokumentach celów postanowiła przejąć Unia Europejska i to właśnie stary kontynent(będący już w historii miejscem narodzin wielu pięknych i mniej pięknych , ale zawsze daleko sięgających i ambitnych idei ) postanowił świecić w tym przypadku przykładem dla innych.

Dlatego też uważam , że przyjęcie tzw. pakietu klimatycznego jest olbrzymim sukcesem politycznym Unii i pokazuje całemu światu , że zjednoczona Europa zdolna jest osiagać ambitne cele i jest w stanie pełnić rolę światowego lidera w pewnych dziedzinach .

Napisałeś jaki wpływ ma obniżenie emisji p 20 % przez UE na temperaturę Ziemi .
To ja zadam teraz pytanie , co Twoim zdaniem powinna zrobić Unia ?
Obniżyć emisję o 80 % :) ?
Może nie robić nic ?
Nie odrazu Rzym zbudowano . Początek zjednoczonej Europy również zaczynał się od małych kroczków . Jak już wcześniej wspomniałem Unia ma być liderem za którym pójdą następni i w tym kontekście wyznaczony cel spełnia swoją rolę .

Ponadto piszesz tylo o obnizaniu emisji CO2 a pakiet klimatyczny nie dotyczy wyłącznie tego. Nie zamyka się na osiągnięciu jednego celu bez żadnych innych korzyści.

Pakiet klimatyczny pozwoli kreować nowe miejsca pracy , opracowywać nowe technologie , uzyskiwać niezależność energetyczną Unii itd.

Mareq - widzę, że Ty już tą papkę nie tylko spijasz z ust ale nawet powoli stajesz się bojownikiem idei.


Ja Ci powiem tak Fidel Castro ogłaszając ogólnokrajowe bicie rekordu w zbiórce trzciny cukrowej też argumentował to mn. więcej tak "pozwoli kreować nowe miejsca pracy , opracowywać nowe technologie , uzyskiwać niezależność energetyczną Kuby ". Mało tego głównym powodem było: "- zbiórka trzciny cukrowej okazuje całemu światu , że zjednoczona Kuba zdolna jest osiagać ambitne cele i jest w stanie pełnić rolę światowego lidera w dziedzinie cukrownictwa i energetyki"


Była to tak samo beznadziejna akcja i mająca podobne cele.

I co warte podkreślenia również krewana przez marksistów.

I ten sukces Polski i te miliardy - powiedz - skad te miliardy się wezmą? Odniesiesz sie?

Sądze , że Castro powiedział to tylko na potrzebę Twojego trafnego porównania , czyli faktycznie nic takiego nie mówił .
Abstrahując od tego . Nie wiem jak trzeba być upartym żeby nie spostrzegać, że inwestowanie w dziedziny energii odnawialnej i alternatywnych źródeł energii faktycznie może przynieść korzyści technologiczne .
Ponadto Ty zakładasz z góry , że walka z globalnym ociepleniem jest ,,wrzucaniem pieniędzy w błoto''. Ja takiego założenia przyjąć nie mogę a tym bardziej nie uważam że Ty i Twoje poglądy w tej kwestii mają patent na prawdę objawioną , więc stosowanie argumentów porównujących walkę z globalnym ociepleniem do narodowego zbierania trzciny cukrowej w dyskusji ze mną nie ma sensu .

hehe to już się nudne robi :)

Szczegółowo nie powiem , bo się na tym nie skupiałem . Jednak z tego co mi wiadomo , to z funduszu który środki będzie czerpłl z handlu emisjami CO2

Odniosię też jeszcze do tego jak bardzo mnie boli serce z powodu wyjącia na światło dzienne ,,taśm Klausa" ,które tak jak przypuszczałem nie były żadnymi taśmami , tylko stenogramem pochodzącym wyłącznie z jednego źródła - kancelarii prezydenta Klausa.

Też mogę napisać , że Ty jesteś bojownikiem pewnych idei . Jak większość osób , która się udziela w tym temacie .

Mareq, załóżmy, że jestem tabula rasa jeśli chodzi o pogląd na wpływ człowieka na globalne ocieplenie.

Przekonaj mnie, proszę.

Ja Cię nie będę przekonywał bo nie jestem ani naukowcem ani nie interesuje mnie ta sprawa aż tak by prowadzić dyskusję ,,nawracającą" . Mogę Cię co najwyżej odesłać do źródeł naukowych .
np ostatni raport IPCC

mega streszczenie - http://pl.wikipedia.org/wiki/Czwarty_Raport_IPCC

przyzwoite streszczenie - http://www.min-pan.krakow.pl/Wydawni...-05-marzec.pdf

zagadnienie , które Cię konkretnie interesuje jest opisane w pkt 2 - http://www.ipcc.ch/pdf/assessment-re...r4_syr_spm.pdf

A tutaj strona , gdzie znajdują się wszystkie wersje raportu po angielsku - http://www.ipcc.ch/ipccreports/assessments-reports.htm

A nie uważasz Marqu że ta cała szopka z globalnym ociepleniem to poprostu sposób na zatrzymanie rozwoju krajów drugiego i trzeciego śwata się tak by nigdy nie zbliżyły się ekonomicznie do krajów "pierwszego świata"? I skoro nakłady na globcia są duże (zawsze tańsze niż wojna) więc z tego żyje masa naukowców i polityków którzy w ten sposób stają się najemikami bogatego Zachodu w walce z resztą świata? Którzy to żołnierze prezentują laikom nie mającym tak jak Ty o tym większego pojęcia (jak sam przyznałeś) różne mądre i uczone wykresy z których sami zainteresowani(jak Ty) nie są w stanie wyciągnąć żadnych konkretnych i zwięzłych wniosków, miast tego odsyłając do publikacji?

A może co drugi zwolennik walki z globalnym ociepleniem o tym po cichu dobrze wie, tylko poziom zakłamania jest taki, że dopuszcza się łganie na lewo i prawo?



.....
Mniej ignorancji, Marqu ;)

Coś tam z tym klimatem jest na rzeczy .
Czy nie warto inwestować w nowe czystsze technologie ? Czy naprawdę tak dużo będzie nas to kosztowało ? Czy powinniśmy się od tego odcinać ? Ja uważam że warto choćby dla zdrowia i uważam że nie będzie nas to wiele kosztować po prostu inaczej rozłożą się akcenty a polityce będą mieli robote którą trzeba wykonać .Przynajmniej coś się ruszy a kiepsko było w tym temacie .

Po pierwsze krajów drugiego świata już nie ma a sam podział na ,,trój-płaszczyźniany" świat jest dosyć sztuczny;)
Po drugie biorąc pod uwagę iż jedenym krajem , który nie ratyfikował protokołu z Kioto jest U.S.A , cięzko mi zaakceptować , to że to właśnie stany zjednoczone są głównym obrońcą uciśnionych krajów ,,rozwijających się'' , na które to spadnie największy ciężar walki z globalnym ociepleniem .
Prawda jest taka , że największy ciężar na siebie biorą kraje rozwinięte i te kraje w kontekście walki z różnymi nieokiełznanymi skutkami zmian klimatycznych dały by sobie radę , natomiast kraje ,,rozwijające się'' miały by z tym raczej spore problemy .
Nie napisałem , że nie mam większego pojęcia aby wyciągniąc wnioski , tylko że nie mam ochoty aby stawać w obronie tych racji , bo nie czuje się ,,zielonym rycerzem" . O ile w kwestii pewnych spraw , którymi się interesuje jestem w stanie stanąć za nimi murem argumentując na ich korzyść , to w tym przypadku nie zamierzam prowadzić żadnej krucjaty i niech każdy wyciąga własne wnioski z tych źródeł , które jestem w stanie przestawić.

Niby tak Mareczku, ino składa się tak a nie inaczej, że pomysłodawcą tego przedsiewzięcia jest UE - a skoro jest UE to nawet jeśli w danym temacie ma sie blade pojecie to i tak a priori jest to rozwiązanie dobre bo jest dobre i z UE. Taki jest tok Twojego rozumowania.


Przykład z Fidelem Castro podałem celowo albowiem jego krucjata w założeniach niewiele się różniła od obecnej w idei - sprawdź sobie a zobaczysz.

Na gruncie wykonania różniła się tym, że za Fidelem nie stały międzynarodowe koncerny które na ideach marksistów bić będą kasę.

Abyś mógł bić peany na rzecz jakichś ekoekologicznych bzdur musiałbys przejść z poziomu poltykierstwa na poziom naukowy - a jak sam napisałeś nie potrafisz tego zrobić bo się na tym nie znasz - mało - nawet nie próbujesz tego poznać- bo i po co. Jeszcze przypadkeim wyszłoby, że to jest zwyczajny stek bzdur i co wtedy?


Doskonale pamiętam jakie akcje robili ekoterroryści a elektrowaniami atomowymi - pamietam jakie to nieekologiczne i wstrętne, że wiatraki najlepsze i co? Czy dziś słychać te same głosy? NIE - ciekawe dlaczego. Może właśnie dlatego, że Francuzi biją z tej technologii niezłą kasę...


Ekologizm jest tematem bardzo nośnym - jest tak nośnym, że na jego fali można sobie zapewnic kareirę polityczną. Przykładem doskonałym jest p. Jan Rokita - który pierwszy w latach 80 podkładał sie pod ciężarówkami przywożącymi materiały do budowy zapory w Czorsztynie.

No i co? Rokita sta sie politykiem w lidze pierwszej natomast ta zapora przeciw której tak protestował w 1997 uratowała setki istnień ludzkich i tysiące domostw przed zagładą.

Proste nie?


I to zupełnie głupie strojenie się, że tym pokazujemy światu że potrafimy.


Heh pokazujemy światu no i co z tego? Jakie to ma wymienr korzysci prócz tego - że Chińczyki bedą dostarczać materiału do budowy ekobzdur a smrodzić bedą jeszcze wiecej

Wystarczy czytać dokładnie moje posty żeby poznać faktyczne źródło tego przedsięwzięcia i bynajmniej nie jest nim UE .

Nie napisałem , że nie potrafię tego zrobić tylko , że nie mam takiego zamiaru . Wychodzę z założenia , że ktoś kto się zna na wszystkim nie zna się na niczym (vide dziennikarze) i nie chcę zgłębiać tematu globalnego ocieplenia do dokładnych szczegółów bo uważam iż nie jest mi to potrzebne . Wydaje mi się , że mam na ten temat takie pojęcie jak większość z was , więc operowanie argumentem , ,,że przypadkiem wyszloby, że to jest zwyczajny stek bzdur" ma takie samo znacznie jak ,,że przypadkiem wyszło by iż faktycznie jest w tym dużo racji" . Na podstawie dostępych danych i wniosków (opartych na konsensusie naukowym) jestem w stanie stwierdzić iż globalne ocieplenie jest realnym zagrożeniem i walka z nim ma swoje uzasadnienie . Ponadto jestem w stanie wskazać( i to też zrobiłem) inne korzyści wynikające z tzw. pakietu klimatycznego . Jeżeli ktoś chce poznać jakieś bardzo konkretne szczegóły odnośnie globalnego ocieplenia przekazywane ,,słowem" , to codziennie w okolicach rynku (szewska) kręcą się agitatorzy ,,zielonych" . Myślę , że mają oni na ten temat sporo do powiedzenia :)

Myślisz , że ,,zieloni" zmienili zdanie odnośnie elektrowni atomowych :) ?
Wydaje mi się , że ich opinia na ten temat jest stała , tyllko kwestia jak ze swoim stnowiskiem przedostają się do mediów a co za tym idzie do szerszego odbioru :)
Ty mi wskażesz jednego polityka , który wyrósł na fali zielonych a ja zapewne będę mógł wskazać kilkunastu/kilkudziesięciu(?) innych , którzy od wielu lat walczą w imię pewnych wartości i pozostają anonimowi :)
Negowanie idei , ktore Ci nie odpowiadają poprzez przyklejanie łatki ,,interesnata'' tym którzy jej bronią nie jest żadnym rozwiązaniem :)

Zobowiązania , to zobowiązania
Jeżeli my wypełnimy swoje , to będziemy mogli żądać od innych aby zrobili to do czego się zobligowali .
Dlatego to nie jest tylko i wyłącznie kwestia ,,pokazujemy światu'' , beż liczenia na żadne wiążące reakcje innych państw .

Nie spodziewałem się po Tobie takiej mizerii -

streszczenie tego co napisałeś jest takie -


Mam w dupie jak jest w rzeczywistości.

Dlatego dyskusja z Tobą nie ma wobec takich argumentów sensu. Sama idea dyskusji jednak sens ma, bo obnaża zwyczajną unijną głupotę i zwyczajny brak argumentów, prócz tłuczenia cepem.

Skoro nie znasz faktów i nawet nie zamierzasz ich poznać - to po co zabierasz łos w dyskusji i bronisz poglądów na temat których nie masz pojecia?

Aby zrozumieć cały sens Twojej wypowiedzi należałoby zadać sobie pytania:

Pytanie pierwsze:


Co to jest konsensus naukowy


Pytanie drugie:


Co to jest prawda.


Pytanie trzecie:


Jak konsensus naukowy ma się do definicji prawdy.

http://patrz.pl/mp3/powody-ukrywania-prawdy-o-ufo

Jest to pewien raport , zapoznajcie się

teoria spiskowa ? Jakże śmieszna byłaby nasza walka z globalnym ociepleniem gdyby było coś na rzeczy .
I zważywszy między innymi na to nie dziw że by się ukrywali .

http://pl.youtube.com/watch?v=BUqyc-Q2uvw

a przy okazji dzięki tym, którzy tak na siłę Nas chcą wepchnąć do UE mamy to

http://nczas.com/numer-biezacy/lodyg...uzenie-iii-rp/

jak widać w pewnych kwestiach "niemedialnych" panuje między "walczącymi" zażarcie partiami pełna zgoda

pzdr

ps. Najlepszego w nowym roku:-)

Twój sposób dyskusji jest genialny :)
Wybierasz sobie jeden wątek z mojego posta , błędnie go analizujesz i na podstawie takich wadliwych argumentów starasz się coś ugrać w starciu poglądów :)
Nie napisałem , że mam w dupie jaka jest rzeczywistość , tylko nie zagłębiam się w techniczne szczegóły i nie zamierzam odgrywać specjalisty w tej dziedzinie .
Jeżeli Ty wszystkie swoje poglądy na dane tematy czerpiesz wyłącznie z własnych doświadczeń i analiz nie opierając się na argumentach osób trzecich , to jesteś geniszuem , gratulacje ! :)
Ja nie zamierzam zgrywać mądrali w każdej dziedznie życia .
Konsensus naukowy to np. Teoria Ewolucji .
Kreacjoniści nie uważają ją za prawdę .
Sam więc sobie odpowiedz jak się ma prawda do konsensusu .

Postaraj się chociaż raz dokładnie przeczytać posty w dyskusji , to się dowiesz po co zabrałem głos .
O tym , że nie mam pojęcia nic nie pisałem , więc umieszczanie tego typu stwierdzeń , to jest tylko i wyłącznie Twój prymitywny wybieg .

Bardzo dobry filmik :)
Aż się dziwię , że jeszcze na forum się nie pojawił link do wspaniałego alfabetu Klausa :>

EDIT

Postanowiłem też zarzucić jakiś link ;)

Plan pracy Komisji Europejskiej na rok 2009

http://ec.europa.eu/atwork/programme...lwp2009_pl.pdf

Można się dowiedzieć z perspektywy ogólnej czym zajmuje się Komisja i jak wygląda natężenie jej pracy w obszarze inicjatywy legislacyjnej , a z perspektywy szczególej na jakich dziedzinach skupi się prawodawstwo unijne . Polecam przeglądanie dokumentu od strony 15 :)

Taki pościk na nowy rok.

http://www.dziennik.pl/polityka/arti...lda_Tuska.html

A w sondażach dalej wynik zmierzający do 100% poparcia :lol:

Nie bylo mnie tu ostatnio.
Piszesz o Rio, to poczytaj od razu o Heidelbergu.

Tu jeszcze troche do poczytania i poogladania:
http://www.geocities.com/wi-ko/glociep/
http://mkozinski.blox.pl/2007/01/Glo...e-ma-cz-I.html
http://mkozinski.blox.pl/2007/01/Glo...nie-ma-II.html
http://www.igf.fuw.edu.pl/igf/index....mid=97&lang=pl
http://wilkowski.salon24.pl/ (http://fronda.pl/?ar=210)
http://www.climateaudit.org/?p=2964
http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=79157055
http://wyborcza.pl/1,76842,5177598.html
http://ocean.am.gdynia.pl/sem/30msp/Mk-66.pdf

I film:
http://www.youtube.com/watch?v=_YRcrxfSAhU



Rozwiazanie zagadki. Obnizenie emisji CO2 w Europie o zakladane 20% da nam nastepujacy wply na srodowisko.

cale

okragle

niesamowite

gigantyczne




1/30 stopnia Celsjusza (slownie jedna/trzydziesta)

Zatem znajac dokladnie wynik powiedz, kim trzeba byc zeby lansowac tak olbrzymi wysilek dla krajow oraz bezposrednio obywateli (przez podwyzki cen energii, ktore place ja i rodzice Marqa) zdajac sobie jednoczesnie sprawe iz, za przeproszeniem, gowno sie osiagnie?


Dla zwolennikow teorii spiskowych. Zastanowcie sie komu tak najbardziej zalezec powinno na calej tej panice z redukcja emisji CO2. Jest to ktos kto dostarcza alternatywne zrodlo energii. Jest to ktow\s wiekszy niz producenci zarowek energooszczednych, wiatrakow czy paneli slonecznych. Jest to ktos kto w ostatnich dniach wyraznie pokazal jak bardzo mu na tej redukcji zależy, podnoszac ceny swojego produktu i szantazujac wszystkich bo i tak zdaje sobie sprawe ze stado oglupialych baranow i tak to kupi. No, kto to taki?
Ale to tylko teoria spiskowa ;)

Wyraźnie w swoim poście napisałem jaki jest sens takiego działania przez UE i jak wyglądają ogólne zobowiązania międzynarodowe na tej płaszczyźnie.

Przecież wiadomo , że to nie sama Unia ma przywrócić równowagę , tylko współdziałając z innymi .
Jak już wcześniej wspomniałem , Unia ma być ,,frontmanem" w tej walce .

Dlatego wyliczanie ile sama Unia osiągnie i pisanie , że to zbyt mały udział aby miało to sens , nie jest najlepszym argumentem .

Najpierw zereknij laskawe do linkow ktore podrzucilem.
A potem powiedz co by bylo gdyby ow frontman pociagnal za soba reszte krajow. Zamiast 1/30 bedziemy miec 1/5 stopnia. Sukces jak sie patrzy! :lol:

haha, odwołali cuda :foch:

http://biznes.onet.pl/2,1892071,wiadomosci.html

Przymus zatrudnienia specjalisty od pożaru uderzy w małe firmy - akcentuje "Gazeta Prawna", nawiązując do nowych obowiązków bhp w Kodeksie Pracy.

nie wierze własnym oczom...

Bo tylko naiwni mogli w nie wierzyć. A niestety umiejętność mówienia to nie wszystko.

Sytuacja w Europie , Świecie i poza nim
 

Wszyscy żyjemy piłką i mamy Wisłę w sercu ale na świecie mają miejsce tez wydarzenie które mogą mieć wpływ na nasz światopogląd lub sytuacje dlatego założyłem ten temat.
Jestem niezmiernie ciekaw jakie są Wasze poglądy dotyczące bieżących wydarzeń w w Europie i na świecie które maja charakter bardziej globalny niż lokalny .
Znacie sytuacje która ma miejsce gdzieś na świecie a wg. Was ma znaczenie , chcecie ją przedyskutować z uwagi np. na jej kontrowersyjność ? W końcu codziennie na świecie dzieje się coś co ma wpływ na nas jako społeczeństwo bezpośrednie (vide gaz ) bądź pośredni (vide Izrael) .
Na początek chciałbym poznać wasze zdanie odnośnie wojny o Gazę , kogo racje uważacie są ważniejsze , czyją stronę mówiąc kolokwialnie trzymacie ?
Drugim tematem od którego nie uciekniemy jest "gazowy problem" . Jak myślicie jak sytuacja może dalej się rozwinąć , co może mieć miejsce na linii Kijów-Moskwa a nawet Warszawa-Moskwa ? Zapraszam do dyskusji na te i na inne tematy :)

ciekawostka :-)
http://wiadomosci.onet.pl/1892803,12,item.html
i zdjątko tychże
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...rei_karta2.jpg

a tu jest jeszcze lepszy motyw:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...SC_1673aaa.JPG

Co na to Komisja Palikota?


=====================

Ja myslalem ze w kompleksy wobec innego narodu można wpaść z powodu no nie wiem, poziomu bezrobocia, PKB, zadłużenia, etc. Ale widze że u towarzyszów problem jest inny. Oto te pepiki, do których się jeździło odpocząć od wielkomiejskiego zgiełku, przy tanim piwie nad jeziorem pod lasem, teraz mają w portfelu to nowoczesne Euro.... A to Ci dopiero zniewaga....

A to nie nadaje się na polityczny?

Jeśli chodzi o kwestię strefy Gazy. Powiem wprost: mam w dupie jednym i drugich. Jeden naród głupi, drugi również (żeby wulgaryzmów nie stosować...). Niech się wybiją do cna jak chcą. Płakał za nimi nie będę. :foch:

Problem gazowy. Hmm.. sprawa dziwna. Rozmawiałem z nauczycielem Wiedzy o Społeczeństwie. Uznał, że to, co wyprawiają Ruscy jest w głównej mierze uzależnione od tego, że tanieje baryłka ropy w USA. Chcą zrobić 'na złość' Amerykańcom i Europie i pokazać, że oni też mają liczyć w gospodarce światowej. Problem jest jednak taki, że rezerwy finansowe naszych wschodnich przyjaciół maleją w zastraszającym tempie. W ciągu 2 miesięcy o bodajże około 60 mld (nie wiem czego xD ) a w rezerwach było coś 520 mld. Tak więc... ;> Minie rok i kasa się skończy i bida będzie. Ruskim zależy na szybkiej wojnie przynoszącej zyski. To widać, ich polityka ku temu zmierza. Putin niedługo się pogrąży. Z nieudolnego prezydenta staje się nieudacznikiem i grabarzem Rosji... :> Ale co mi tam. I tak ich nigdy nie lubiłem i nie polubię. :>
Amerykanie nasrali sobie tej ropy już na tyle, że opłaca im się ją sprzedawać na sztucznie zmniejszonej cenie, co pogrąża gospodarkę rosyjską. Ropa zdrożeje jak większość ruskich firm naftowych czy gazowych po prostu upadnie... :P

Ach ten kryzys ekonomiczny...

Sam chciałem założyć temat.Chodzi mi głownie o bezpieczeństwo energetyczne.

Jeśli wierzyć wikipedii
http://pl.wikipedia.org/wiki/Gaz_ziemny

To gaz ziemny skończy się za 60 lat z hakiem.
Nie wydaje wam się, że problemy na tym tle będąc oraz większe.
Zwłaszcza że 1/3 światowego zapasu gazu ziemnego jest u ruskich.

No właśnie i mam pytania ?
Jakie znaczenie ma gaz ziemny w kontekście bezpieczeństwa energetycznego tak naprawdę?
Czy energia atomowa jest droższa od gazu skoro tak wszyscy się biją(min kwestia gazociągu północnego) o ten gaz ?
Przecież 60 lat wydaje mi się że jest mało. O co w tym wszystkim naprawdę chodzi ktoś wie ?

ale za to jakich kompleksów się może nabawić Wielka Brytnia, która tak umiłowała funta:lol: no a jak już Brytyjczycy będą mieli kompleksy względem Słowaków to co dopiero My Polacy, sytuacja wydaje się być beznadziejna...

Tak a propos wikipedii i jej rzetelnosci:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Peak_Oil

Dzial polityka a peak oil
:lol:

Temat zamykam i przenosze posty do politycznego

W kwestiach politycznych dotyczących spraw BARDZO BIEŻĄCYCH i nie do końca zbadanych nie powoływałbym się jednak na źródło Wikishitu .. ;]

W kwestiach politycznych dotyczących spraw BARDZO BIEŻĄCYCH i nie do końca zbadanych nie powoływałbym się jednak na źródło nauczyciela WOSu .. :-)

PS. wystarczyło ze pare mediów napisało jaka to wiki jest zła a od razu "tłum" podłapał...
ale że te media równie często o ile nie częściej mają wpadki to już się nad tym nikt nie zastanowi przy podawaniu źródeł :-)

PS2. znałem nauczyciela rzekomej "przedsiębiorczości", który wmawiał uczniom jak to będzie gospodarczo lepiej za rządów SLD, aniżeli innych, jedynm z argumntów było: "bezrobcie spada jak oni są u władzy" ot wystarczy dojść ... żeby spadło... :-)

szczebrzeszcz nie wiem co sugerujesz. O slabosci wiki wiem od dawna, a artykulow na ten temat nie widzialenm zadnych.

nie do Ciebie piałem :-) zacytowałbym Cię

uwierz ja widziałem, na gazeta.pl było kilka

a zwróciłem uwagę bo już ktoś wcześniej psioczył na wiki jakby tam same kłamstwa były

Tu jest temat polityczny, a nie kwestia tego czy wiki jest słaba czy nie.

Co do kryzysu energetycznego pewne jest, że w końcu on nadejdzie.
Raczej wcześniej niż później. Symptomami tego są chociaż takie incydenty jak ten teraz Ukraina- Rosja. Być może cały ten kryzys finansowy też jest jakiś symptomem zbliżającego się kryzysu energetycznego, któż to wie.
Czy w ogóle świat jest przygotowany na to co będzie za 50 lat ?

a kiedyś był? :-)
przygotujesz się na atak od frontu, a Cię życie od tyłu zaskoczy ;-)
life is brutal jak to mawiają

za te 50 la dziadkiem będę, więc mi to zwisa, byleby wciąż ciepło było na karaibach ... za te pólwieku
;-)

http://www.zielinski.za.pl/pliki/kac...ek_sekundy.htm

W ramach ciekawostki i tego jak latwo jest manipulowac ludzmi.
Jak ktos nie wie co to przekaz podprogowy to niech poczyta sobie.

fakt autor filmiku chyba za dużo się naczytał o przekazie podprogowym...
... którego efektywność jest od wielu lat mocno podważana
ten kto nie uważa Kaczyńskiego za Hitlera, ten po obejrzeniu filmiku nadal będzie tak twierdził, maksymalna efektywność takich przekazów jest ograniczona tylko do podstawowych czynności, zgdonych z normami społecznymi czy moralnością, więc nie za specjalna :-) (np. jedzenie, choc nie wszysyc naukowcy nawet tego nie potwierdzają)
zresztą sam autor bloga cytuje to:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Percepcja_podprogowa

Taa globalnego ocieplenia nie ma , ale przekazy podprogowe są efektywnym narzędziem manipulacji :mrgreen:
W życiu nie przyszło mi na myśl porównywać Kaczyńskiego do Hitlera ani też nigdy mi się z nim nie skojarzył , więc chyba jestem odporny .

Po pierwsze pytam poraz kolejny , co ty byś chciał żeby zostało osiągnięte ?
Bo najpierw Ci nie pasuje , że w ogóle , później , ze za mało . To ja już sam nie wiem , czy chciałbyś aby Unia nie brała się za ten projekt , czy żeby ograniczyła emisje CO2 o 100 % do 2020 r ?
Co do linków , to ja Ci mogę przedstawić o jeden link więcej ,,za" globalnym ociepleniem , wtedy będziesz przekonany ?
Jeżeli chodzi o suckes , to wyraźnie opisałem co jest jego podstawą . Ponadto wskazałem , że ,,pakiet klimatyczny'' nie polega tylko i wyłącznie na obninżeniu emisji CO2 , ale odnosię się do różnych działań pobocznych w zakresie energetyki .

Za wiele to ty ze slowa pisanego nie rozumiesz.
Dobrze przeczytaj co pisalem a potem zadawaj pytanie: "zy chciałbyś aby Unia nie brała się za ten projekt , czy żeby ograniczyła emisje CO2 o 100 % do 2020 r ? " :lol:

Co do przekazow podprogowych, nie chodzi o ich skutecznosc tylko o metode ktorej uzywanie jest zakazane.