Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

emj10 24.10.2013 15:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1336723)
Porównywanie niewyjaśnionej katastrofy w której zginęło prawie sto osób, do hipotetycznego wydarzenia które nigdy nie miało miejsca, a wiele wskazuje, że nawet nie miało mieć miejsca. Mówi wszystko o poziomie który kolego emj10 od dawna prezentujesz. Po prostu dno i metr cuchnącego mułu ...

Skąd wiesz, że wydarzenie nie miało mieć miejsca? Kolejny zgaduj zgadula. Nie płacz później do moderatora, że ktoś jest be. Sam zacznij od siebie, bo robi się to żenujące niczym skarżypyta z klasy 5B.

Gwiaździsty 24.10.2013 16:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1336726)
Spokojnie ,póki działa Antoni i prawi o zamachu w Smoleńsku, nikt nawet nie zwróci uwagi na zadłużenie Polski czy tego typu realne problemy

Nie zwróci, bo Tusk jest tym zaintereswany by nikt się tym tematem nie zajmował, dlatego reżimowe media milczą na ten temat, tak jak na postępującą likwidację przemysłu stoczniowego czy upadające kolejne zazkłądy w Polsce np. Autosan. Za to pełno mamy Madzi a teraz Brunona K.

AS82 24.10.2013 16:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1336735)
Nie zwróci, bo Tusk jest tym zaintereswany by nikt się tym tematem nie zajmował, dlatego reżimowe media milczą na ten temat, tak jak na postępującą likwidację przemysłu stoczniowego czy upadające kolejne zazkłądy w Polsce np. Autosan. Za to pełno mamy Madzi a teraz Brunona K.

Główna opozycyjna partia też jakoś się tym nie zajmuje, nie wiem czy dlatego ,że sama przyłożyła do tego ręke jak rządziła ,czy nie jest w stanie zająć tym opinii publicznej ,bo lepiej to robi przy pomocy Smoleńska.

DonaltTSSk 24.10.2013 16:36

Łukasz Warzecha: wali się mit Owsiaka
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...?ticaid=1118a9

AS82 24.10.2013 16:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez DonaltTSSk (Post 1336739)
Łukasz Warzecha: wali się mit Owsiaka
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...?ticaid=1118a9

Wali się mit Owsiaka ? Przecież dla pisowsko-koscielnej czeredy zawsze był on oszustem i kombinatorem .A ci co szanują Owsiaka ,beda go nadal szanować ,bez wzgledu na wypociny jakiegos Warzechy.

głos z trybun 24.10.2013 16:49

W sobotę przed meczem z Zagłębiem Lubin, w restauracji "U Wiślaków" między 18:30 a 19:30 odbędzie się kolejna tura zapisów na Marsz Niepodległości. Koszt 60 zł.

Marsz coraz bliżej, miejsc jest coraz mniej więc może się okazać że jest to ostatni termin zapisów. Niezdecydowanym radzimy się więc pospieszyć.

Przypominamy, że cały czas można się zapisywać przez internet - wtedy prosimy o kontakt na forum z użytkownikiem "brozekpl".

Wiślaccy Patrioci
http://skwk.pl/skwk/4-stowarzyszenie...dleglosci.html

Gwiaździsty 24.10.2013 17:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1336742)
Wali się mit Owsiaka ? Przecież dla pisowsko-koscielnej czeredy zawsze był on oszustem i kombinatorem .A ci co szanują Owsiaka ,beda go nadal szanować ,bez wzgledu na wypociny jakiegos Warzechy.

Niektórzy szanują też Bolka, szanowali wcześniej Lenina, potem Stalina, Bieruta, Gomułkę, Gierka, Jaruzelskiego, a teraz Tuska :D
P.S Złoty Melon - Amber Gold dla ubogich :)

Mocny 24.10.2013 19:14

https://www.facebook.com/photo.php?f...6096921&type=1

AYALA 24.10.2013 19:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mocny (Post 1336753)

myślałem że po tym prysznicu troche zmądrzeje a tu lipa z tymi oparzeniami.Chociażby go to nauczyło Polską Flage szanować...

Drozd 24.10.2013 22:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1336730)
Skąd wiesz, że wydarzenie nie miało mieć miejsca? Kolejny zgaduj zgadula. Nie płacz później do moderatora, że ktoś jest be. Sam zacznij od siebie, bo robi się to żenujące niczym skarżypyta z klasy 5B.

Przepraszam myliłem się dno i dwa metry mułu.

Ale wiem manipulancie, że miejsca nie miało. I to wystarczy żeby z obrzydzeniem traktować próby porównywania.

sanderuss 25.10.2013 08:03

Wydawałoby się, że rząd Donalda Tuska osiągnął już absolutne maksimum w kwestii obciążeń podatkowych. Okazuje się, że to jeszcze nie koniec. Platforma Obywatelska wprowadza masę nowych podatków i podwyższa te dotychczasowe!

Przypomnijmy największe „osiągnięcia” rządu w tej kwestii:

- podwyżka stawek podatku VAT (23% podstawowa stawka zostanie utrzymana wbrew wcześniejszym obietnicom Tuska, przez co oddamy rządowi 6 mld zł więcej, niż gdyby obowiązywała stawka 22%; podwyższeniu uległa m. in. stawka VAT na ubranka dziecięce, z 8% do 23%)

- kilkukrotna podwyższa akcyzy (m. in. na alkohol i papierosy)

- podwyżka składki rentowej (z 4,5% do 6,5%)

- zamrożenie progów podatkowych i większości limitów ulg (przy uwzględnieniu inflacji, w praktyce oznacza to wzrost większości podatków)

- opodatkowanie lokat bankowych

- podwyższenie maksymalnych stawek podatków lokalnych

- likwidacja ulg podatkowych (np. budowlanej, internetowej)

- wprowadzenie opłaty audiowizualnej (kilkanaście złotych miesięcznie od każdego gospodarstwa, niezależnie czy posiada odbiornik telewizyjny czy nie)

Zgodnie z wyliczeniami Instytutu Globalizacji, przeciętny Polak w 2013 r. zapłaci państwu o 236 zł więcej z tytułu podatków pośrednich (akcyza i VAT) niż w ubiegłym roku. W sumie podatnik zarabiający średnią krajową zapłaci o 1000 zł więcej podatków i innych danin publicznych w tym roku, niż płacił w roku 2012. Największym gnębicielem Polaków w fiskalnym państwie Donalda Tuska i Jacka Rostowskiego jest ZUS – wraz z innymi ubezpieczeniami społecznymi zabierze on obywatelowi zarabiającemu średnią krajową 15 tys. zł.

Całkowita suma podatków jaką zapłaci podatnik zarabiający średnia krajową wyniesie 27 019 zł, co wynosi około 53% jego dochodu. Po odliczeniu danin publicznych do dyspozycji pozostanie mu o około 3000 zł mniej niż oddał rządowi, bo tylko 24 005 zł.

Powyższe dane pochodzą od Instytutu Globalizacji (m. in. z raportu „Cena państwa 2013″)

hunter 25.10.2013 11:35

Najważniejsze, że nie rządzi PiS i nie mamy państwa policyjnego! I nie mamy smutnego premiera, którego boją się dzieci, a przed naszymi ministrami na baczność stoją na Ukrainie.

Wysokie podatki? Pff... jest kaska na hipsterskie wypady do starbunia, więc nic innego się nie liczy.

Gwiaździsty 25.10.2013 13:58

SLD-wska gęba z pierwszego szeregu ma kłopoty, zapewne przejściowe (rozgrzani sędziowie na telefon):

http://niezalezna.pl/47572-prokuratu...zala-nieprawde

emj10 25.10.2013 14:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1336765)
Przepraszam myliłem się dno i dwa metry mułu.

Ale wiem manipulancie, że miejsca nie miało. I to wystarczy żeby z obrzydzeniem traktować próby porównywania.

Wiesz, akurat jesteś na tym forum jedną z najmniej wiarygodnych osób co stwierdzają nawet bracia po szalu, więc to co twierdzisz rzadko bywa wiarygodne. Skoro wiesz co miało miejsce, a co miejsca nie miało to jesteś szybszy od sądu. Gratulacje. Miejsce w skompromitowanym zespole Macierewicza masz jak w banku.

DonaltTSSk 25.10.2013 15:12

Do końca 2013r. pobór opłat za przejazd drogami ekspresowymi i autostradami w systemie viaTOLL objemie kolejne 460km dróg.

Ktoś ma pojęcie ile to kosztuje i jak to się ma do zapomnianej już przez Boga i ludzi (2002r.) propozycji Marka "Winietu" Pola, żeby płacić 18 zł za 10 dni, 54 za 2 miesiące i 180 za rok?

emj10 25.10.2013 15:26

Winiety viaTOLL nie dotyczą jednak aut osobowych. Cieszyłbym się, aby w końcu i u nas wprowadzono winiety. Konstruktywna dyskusja w kwestii winiet toczyła się kiedyś w tym temacie i z tego co pamiętam dużo osób było wtedy za. Obecnie na trasie Hamburg - Warszawa płacę w jedną stronę za A2 dokładnie 72,99 zł. Od nowego roku dojdzie 10 zł za odcinek Konotopa-Stryków.

Gwiaździsty 25.10.2013 16:43

Za nasze pieniądze podwładna TW Boniego zrobiła sobie z pracy biuro turystyczne , z którego lata sobie po całym świecie:

http://wpolityce.pl/wydarzenia/65525...ta-jak-szalona

Drozd 25.10.2013 19:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1336816)
Wiesz, akurat jesteś na tym forum jedną z najmniej wiarygodnych osób co stwierdzają nawet bracia po szalu, więc to co twierdzisz rzadko bywa wiarygodne. Skoro wiesz co miało miejsce, a co miejsca nie miało to jesteś szybszy od sądu. Gratulacje. Miejsce w skompromitowanym zespole Macierewicza masz jak w banku.

Tego jeszcze brakuje żeby propagandzista orzekał o czyjejś wiarygodności. :rotfl: W dodatku mający już nie pierwszy raz problemy z czytaniem. Bo wyobraź sobie, że o tym czy ktoś wysadził sejm nie decyduje sąd. Tylko zwyczajna umiejętność postrzegania rzeczywistości. A o ile się nie mylę nikt sejmu nie wysadził. Natomiast katastrofa w smoleńsku w powszechnej opinii miała miejsce. Zatem porównywanie faktycznego zdarzenia do przepraszam ale zwykłej fantazji może być stosowane tylko przez kogoś bez odrobiny dobrego smaku. Zwykły człowiek kiedy zwróci mu sie uwagę w tak oczywistej sprawie przynajmniej nie udaje głupiego. Jednak są przypadki wyjątkowe ... tzw flamingi. :).

ps. o twojej wiarygodności świadczy najdobitniej arbitraż w sprawie zakładu autostradowego. Nic dodawać nie trzeba. :rotfl:

Kocur 25.10.2013 20:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez hunter (Post 1336790)
Najważniejsze, że nie rządzi PiS i nie mamy państwa policyjnego! I nie mamy smutnego premiera, którego boją się dzieci, a przed naszymi ministrami na baczność stoją na Ukrainie.

Wysokie podatki? Pff... jest kaska na hipsterskie wypady do starbunia, więc nic innego się nie liczy.


Oj tam oj tam - zaraz przeczytam że poniższy burdel jest winą Kaczyńskiego i PiS'u.
Przecież nie można złego słowa powiedzieć na władcę zielonej wyspy ...:help:

Cytat:

"Rząd obrzydza nam życie w naszym własnym kraju" - tak ekonomista Janusz Szewczak komentuje w rozmowie z Bogdanem Zalewskim skandal z zablokowaniem w Polsce nowej unijnej dyrektywy, która znosi ograniczenia w opiece medycznej. Przepisy w Unii wchodzą dziś, a gabinet Donalda Tuska jest w tej sprawie "w proszku".




Bogdan Zalewski: Od dziś każdy obywatel Unii może skorzystać z leczenia w innym unijnym kraju. Wchodzi w życie unijna dyrektywa, która znosi ograniczenia w opiece medycznej, ale polski rząd jest do tego kompletnie nieprzygotowany. Moim gościem jest ekonomista Janusz Szewczak, autor książek "Polska- kraj absurdów" oraz "Zielona wyspa, czyli ruchome piaski. Prawda o polskiej gospodarce". Jak pan tłumaczy tę rządową zwłokę? To jest nieudolność czy celowe działanie?

Janusz Szewczak: Ja to nazywam w swoich publikacjach i książkach "formą ekonomicznej wojny z własnym narodem". Tam, gdzie jakieś biurokratyczne idiotyzmy możemy zaczerpnąć z Unii Europejskiej i je wprowadzać, jak na przykład to, że papierosów mentolowych nie można palić, ale zwykłe można, rząd działa błyskawicznie. Natomiast tam, gdzie Polacy mogliby rzeczywiście realnie na czymś skorzystać, to nagle są jakieś cuda, pojawiają się problemy. Przez dwa lata nie można przygotować odpowiednich przepisów. Pan minister zdrowia Arłukowicz to przecież taki wygadany chłopak! I co? Niby możemy korzystać z leczenia za granicą, ale jak przyjdzie co do czego, to na razie nam nie zwrócą kosztów. Ministerstwo ma tam na to bodajże 280 milionów złotych i jeśli przekroczy tę pulę, to już dalej nie będzie refundować. A wiadomo, że przekroczy, skoro w Polsce zapisują niektórych chorych na operacje i na zabiegi na odległe terminy. W tej chwili już na 2028 rok podobno rekordzista jest zapisany! Wiadomo więc, że Polacy będą się ratować. W Polsce brakuje pieniędzy zarówno na leczenie dzieci jak i na leczenie ciężko chorych na raka.

Czy resort zdrowia oszczędza na naszym zdrowiu? - Moim zdaniem zdecydowanie tak. To jest wyraźne odwleczenie tego momentu, kiedy trzeba będzie płacić. Tym bardziej, że procedury biurokratyczne jeszcze dodatkowo będą z tym związane. Trzeba będzie o coś tam występować, dostać zgodę. Jeśli okaże się, że taki zabieg jest możliwy, to będzie kłopot ze zgodą na tę operację. To jest taki sposób na obrzydzenie nam życia w naszym własnym kraju. Mnie się wydaje, że ta władza naprawdę dużo robi, żeby nas zniechęcić. Robi dużo, żeby wszyscy młodzi wyjechali, żeby zostawili wszystko za sobą. Bo przecież tu nie ma ani pracy, ani płacy godziwej! A teraz jeszcze leczenie. No to jak tu pozostać na starość?!

Jeśli na najprostszą wizytę u specjalisty w tej chwili Polacy czekają czasem pół roku i więcej. Jeśli prawie 42 proc. Polaków musi dopłacić do ceny leku, to pokazuje skalę problemu. Jest cały szereg przykładów bardzo długiego okresu oczekiwania nawet na leczenie małych dzieci. Nie mówiąc już o poważnych operacjach np. stawu biodrowego. Polska służba zdrowia jest absolutnie chora. Polacy to widzą. Być może dostrzegają jakąś nadzieję, jakieś światełko ci, którzy mieszkają bliżej granicy. Pojadą do Niemiec, bo tam stoją puste szpitale, dobrze wyposażone po dawnym NRD. Okazuje się jednak, że to też nie będzie takie proste i to jest niewątpliwie skandal! To jest absolutna kompromitacja! Tak samo wielka kompromitacja jak ta z sześciolatkami, że się wpycha te dzieciaki do szkoły, a szkoła na to nie jest przygotowana.

Kto jest w rządzie głównym sabotażystą, jeśli można tak to określić? Kto sabotuje nasze - pacjentów, prawo do leczenia się za granicą? Resort Arłukowicza czy ministerstwo Rostowskiego?


Obaj nasi "geniusze" są odpowiedzialni za tę sytuację, zarówno nasz wybitny "sztukmistrz z Londynu", czyli minister Rostowski, jak i minister Arłukowicz, swego czasu medialna gwiazda. Minister Rostowski ma świadomość, że my jesteśmy praktycznie przy granicy potencjalnego bankructwa. Gdyby nie skok na OFE to mogłoby się okazać, że właściwie na nic nie ma pieniędzy. Wystarczy się udać do jakiejś placówki medycznej. Wszędzie słychać, że po prostu brakuje pieniędzy. Kontrakty szpitalne często są już gdzieś we wrześniu w pełni wykorzystane. Szpitale nie mają zapłacone za tak zwane nadwykonania. Jest problem, jeśli tam gdzieś w Sopocie leczą pacjentów z Krakowa, a w Zakopanem leczą warszawiaków. To wszystko pokazuje nie tylko, jak chora jest służba zdrowia, ale jak fatalnie wywiązuje się polskie państwo z podstawowych obowiązków wobec obywatela. Przecież my płacimy składki zdrowotne! To są przecież konkretne pieniądze, to jest około sześćdziesięciu pięciu miliardów złotych w budżecie Narodowego Funduszu Zdrowia. A tu właściwie na nic nie ma pieniędzy!

Czy rząd jest bezkarny? Najpierw zwleka z ustawą zdrowotną, potem długo nie przedstawia projektów rozporządzeń, przepisów wykonawczych. Nie można rządu gdzieś zaskarżyć? Ma pan jakiś pomysł?

- Ja myślę, że takie zjawiska będą. Będą procesy wytaczane. Myślę, że będą to robić ci, którzy nie będą mieli wyjścia i będą musieli skorzystać z jakiegoś szybszego leczenia za granicą. Będą zbierać faktury i występować z roszczeniami. Rząd się broni, że nie ma teraz jeszcze podstawy prawnej, bo ustawa jest w jakichś konsultacjach. Niestety tu obowiązują przepisy unijne. Skoro jest dyrektywa, to ona obowiązuje. My automatycznie, że tak powiem, podlegamy tym przepisom. To nie jest kwestia tylko implementacji tych przepisów do ustawodawstwa, do prawodawstwa polskiego. Polska to nie jest tanie państwo, to jest dziadowskie państwo w wielu aspektach i jeśli chodzi o służbę zdrowia to jest szczególnie widoczne. Były ostatnio jakieś badania ONZ-u zrobione w tym kontekście. Na 91 krajów - jeśli chodzi o stosunek i dostępność do służby zdrowia dla osób starszych oraz o jakość tych usług i traktowanie pacjentów- na 91 krajów Polska zajęła 87 miejsce. To chyba coś mówi!

W książce "Polska kraj absurdów" stwierdził pan z ironią, że minister Rostowski sporządził dwa, najbardziej humorystyczne od lat budżety na 2012 i 2013 rok. A co będzie w przyszłym roku? Co zrobi nam "tajfun Vincent", jak go pan nazywa? Ze śmiechu się nie pozbieramy?

To jest taki śmiech przez łzy. Niewątpliwie humorystyczny jest budżet tegoroczny, jeśli w tym budżecie minister sobie zaplanował, że ściągnie z nas skórę w postaci mandatów od kierowców na poziomie 1,5 miliarda złotych. Tak tam zapisano! A tu policzono, że tam gdzieś z tego było zaledwie około 80 milionów złotych. To jest po prostu kabaret! Ja już nie mówię, że minister który się myli o 24 miliardy, to chyba jednak też nie jest geniuszem matematycznym. Ma problemy z liczeniem. Przyszły rok jest jeszcze bardziej kuriozalny. W przyszłorocznym budżecie pan minister Rostowski sobie wpisał dochody z dwóch źródeł, z dwóch ustaw, których w ogóle na razie nie ma i nie wiadomo czy będą. To jest ustawa o zmianie systemu OFE, na czym około 13 miliardów złotych zamierza zaoszczędzić. Ustawy nie ma i nie wiadomo czy będzie!

Nie wiadomo, czy nie trafi do Trybunału Konstytucyjnego. Ja jestem zdania, że ta władza, nawet jak chce coś zlikwidować, to też to spartoli. Druga ustawa, która też może budzić wątpliwości prawne i może się znaleźć w trybunale, dotyczy dochodów wpływających z podwyższonego VAT-u. To podważa przecież zaufanie do państwa prawa, jeśli władza deklarowała, że nie wprowadzi takiego podatkowego przedłużenia i nie wycofała tego podwyższonego VAT-u. Opieranie budżetu na dochodach z ustaw, które na razie nie istnieją i nie wiadomo czy będą istnieć, to jest raczej mało odpowiedzialne. Ja już nie powiem, że przewiduje się w tym budżecie w przyszłym roku jakieś wzrosty inwestycji, wynagrodzeń, itd. Pytam się: z czego? Ta kasa państwowa jest dramatycznie dziurawa, zaczyna być pusta. Jednocześnie z Polski wyciekają gigantyczne sumy. Niemal 70 miliardów złotych za zeszły rok wypłynęło z naszego kraju. W Polsce są pieniądze, ale nie dla wszystkich. Dla obcych to Eldorado, a dla Polaków mizeria.

A to wszystko pod pieczą "ministra wielu imion, paszportów i domów" jak pan nazywa Jana Vincenta Rostowskiego w książce "Polska kraj absurdów". Bardzo dziękuję za rozmowę.

emj10 25.10.2013 21:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1336852)
ps. o twojej wiarygodności świadczy najdobitniej arbitraż w sprawie zakładu autostradowego. Nic dodawać nie trzeba. :rotfl:

Właśnie on świadczy o mojej wiarygodności, bo gdybym chciał to bym zrobił go tak, żeby pisowski aparatczyk przegrał. Nie chciałem tego robić, panowie nie mogli się dogadać po wielu miesiącach od zakładu i dlatego uznałem, że umywam ręce skoro ani jeden, ani drugi nie mogą dojść do porozumienia.

Zresztą wkleiłem wszystkie privy, aby sprawa była klarowna. Jednego i drugiego pana nie ma już na forum, większość autostrad i dróg ekspresowych z tamtego zakładu powstała (nie wszystkie, bo z różnych powodów dochodziło do wtop ze strony wykonawców, albo GDDKiA), ale życie płynie do przodu.

Drozdzie jak tam wypłaty w młodzieżówce PO? Nie ma opóźnień? Ostatnio jakbyś był mniej aktywny w płatnych wpisach ;)

sanderuss 26.10.2013 14:14

Marian Kowalski (RN) - "Wyzwania gospodarcze stojące przed Ruchem Narodowym"

Pablo84 27.10.2013 14:55

Czy ktokolwiek ma jeszcze wątpliwości, że mamy wolne media?

http://tvp.info/informacje/polska/se...d-pis/12831988

emj10 27.10.2013 14:59

Powinno być odwrotnie, czy jeszcze więcej dla PO, bo nie wiem?

Szpen 27.10.2013 14:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1337031)
Czy ktokolwiek ma jeszcze wątpliwości, że mamy wolne media?

http://tvp.info/informacje/polska/se...d-pis/12831988

czemu zwalasz wine na media a nie na walniętego Rońdę? Albo na Antoniego i jego retorykę? Albo na Biniende, który w prokuraturze nie gada tak ochoczo jak dla niezaleznej?

A może dla Ciebie niezależne media to media które należa do partii jak GP i PiS?

dragon 27.10.2013 15:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1337031)
Czy ktokolwiek ma jeszcze wątpliwości, że mamy wolne media?

http://tvp.info/informacje/polska/se...d-pis/12831988

Tak. Mamy WOLNE media. A dokładniej WOLNE od PRAWDY...

20p% zmiana między sondażami. To już na Białorusi się bardziej hamują...

Widać że widmo bezrobocia w TVP luzuje ostatnie hamulce moralne. Kraśko & s-ka chce się pewnie na jakiegoś rzecznika załapać albo na placówkę w ciepłych krajach.

Pablo84 27.10.2013 15:04

Chodzi o pewną logikę. Nastroje są od ok pół roku bardzo krytyczne co do rządu i PO, w poprzednich badaniach przewaga PiS`u nad PO wynosiła nawet 11 pkt by teraz sytuacje odwrócić o 180stopni?
Przez co? Przez Smoleńsk? Bez jaj. W taką interpretację - przecież w nią to chyba uwierzyłby albo zaślepiony albo ograniczony.

Cuda na kiju.

emj10 27.10.2013 15:25

Czyli rozumiem, że własna interpretacja i szok związany z sondażem?

Kilka razy w tym roku pisałem o sondażach, więc wypowiem się się jeszcze raz.
W ostatnich sondażach widać było, że sytuacja się ustabilizowała i przewaga między PiS i PO przestała rosnąć.

Zbiór sondaży z ostatniego okresu od wszystkich sondażownii.

PiS vs PO
33% vs 27% => różnica 6 punktów procentowych
28% vs 22% => różnica 6 punktów procentowych
30% vs 25% => różnica 5 punktów procentowych
31% vs 22% => różnica 9 punktów procentowych
30% vs 22% => różnica 8 punktów procentowych

Teraz TVP Info wywaliło z grubej rury sondaż, gdzie to PO ma 9% przewagi, czyli sytuacja odwróciła się do góry nogami.

Badanie przeprowadzono w dniach 22-24 października co należy podkreślić.

Co mogło wpłynąć na taką, a nie inną zmianę? Na pewno są to kwestie związane ze smoleńskiem i kilka wpadek wizerunkowych PiS, ale przede wszystkim referendum w Warszawie, które przerwało pasmo referendalnych porażek PO, ale żeby aż tak?

Zwróciłbym uwagę jeszcze na to, że sondaż był robiony w czasie kiedy była najbardziej gorąca dyskusja dotycząca Smoleńska co może wskazywać na to, że miało to wpływ akurat na ten jedyny sondaż i dlatego odbiega on od normy.

Trzeba poczekać na kolejne 2-3 sondaże (zakładam, że kolejne pojawią się szybko, aby sprawdzić trafność tego) i wtedy będzie można spojrzeć na tendencję. Czy znowu wszystko wróciło do normy i jest 40 do 30 dla PiS, czy jednak PO wróciła do gry.

Kocur 27.10.2013 15:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1337033)
czemu zwalasz wine na media a nie na walniętego Rońdę? Albo na Antoniego i jego retorykę? Albo na Biniende, który w prokuraturze nie gada tak ochoczo jak dla niezaleznej?

A może dla Ciebie niezależne media to media które należa do partii jak GP i PiS?


hehehehehe :pobity:


Cytat:

Ekipa Piotra Kraśki pracuje wydajnie na swoja przyszłość, którą - widać to już gołym okiem - wiąże z Donaldem Tuskiem i Platformą Obywatelską.

"Sensacyjny sondaż. PO z dużą przewagą nad PiS. Nieoczekiwany zwrot w preferencjach politycznych Polaków. W najnowszym sondażu TNS dla „Wiadomości” PO ma 9 punktową przewagę nad PiS. Na partię Donalda Tuska chciałoby głosować 41 proc. Polaków. To 11 punktowy wzrost w stosunku do poprzedniego badania. PiS z poparciem 32 proc. stracił 7 punktów procentowych" - czytamy w komunikacie rozesłanym przez TVP Info.

Dopiero na końcu komunikatu napisane jest: "Podstawą procentowania są osoby, które planują wziąć udział w wyborach i wiedzą, na kogo będą głosować. Wśród ogółu 22 proc. badanych deklaruje, że nie poszłoby na wybory, a kolejne 42 proc. nie wie, na kogo zagłosować."

Oznacza to, że nie należy tego sondażu traktować, jako miarodajnego badania przeprowadzonego na reprezentatywnej próbie 1000 osób. „Wiadomości” postanowiły „wyciągnąć” z sondażu głosy 36 proc. badanych (tylko tych, którzy pójdą na wybory i wiedzą, na kogą chcą głosować). Matematyka jest nieubłagana, 36 procent z 1000 to jest 360, i właśnie na takiej próbie praktycznie przeprowadzono ten „sensacyjny” sondaż!

Nie przeszkodzi to oczywiście walić w bęben i nagłaśniać bzdury, że to konferencja smoleńska zaszkodziła PiS.

emj10 27.10.2013 15:32

Tylko 36% zadeklarowało, że pójdzie na wybory? Ładny spadek z poziomu 50-60%. W większości przypadków były dwie wersję przy okazji robienia takich sondaży. Albo odcinano osoby niezdecydowane i brano pod uwagę jedynie te, które się zadeklarowały (zwykle 500-600 osób z 1000), albo osoby niezdecydowane przypisywano do konkretnych partii co oczywiście mogło wprowadzić błąd w wynikach.

Kocur 27.10.2013 15:39

To tylko pokazuje dwie rzeczy:

1. Że podniecać się sondażami to szczyt naiwności
2. Wieloletnie wbijanie Polakom do głowy że nie mają na nic wpływu (ostatnie akcje w Warszawie kiedy Prezydent odradza iść na referendum - najbardziej demokratyczną formę rządzenia) - skutkuje że ludzie mają w dupie wybory


To ciekawy kraj :)

emj10 27.10.2013 15:48

Ciekawy, ale jakże barwny!

1. Podniecanie się pojedynczym sondażem to szczyt naiwności. Dzisiaj na każdym portalu jest to jedynka. Prawicowe w tym przodują ;)
2. Głosowanie było kiedyś obowiązkowe i było źle. Teraz mamy dowolność i bez zachęcania, bądź odradzania na wybory kładzie lachę połowa społeczeństwa. Nic to nie zmieni, bo problemem nie jest 5% w tą, czy w tamtą stronę, a to, że Polacy generalnie nie chcą uczestniczyć w inicjatywach na rzecz kraju. Mają go głęboko gdzieś.

Gwiaździsty 27.10.2013 15:59

Kraśko to potomek komunistycznych, stalinowskich kacyków. Ma więc we krwi kłamliwą propagandę. To taki tuskowy Goebbels. Zakłamanie tej ekipy sięga szczytów.

DonaltTSSk 28.10.2013 10:52

A propos śmierci Tadeusza Mazowieckiego- współtwórcy porozumień okrągłostołowych, polecam artykuł sprzed kilku dni - http://www.rp.pl/artykul/1058043.html?p=1

AYALA 28.10.2013 11:03

Jego gruba kreska pozwoliła PZPR'owcom i STYROPIANowi stać się kapitalistami, a dla reszty narodu skończyło się to bezrobociem, psimi zarobkami, rozgonieniem rodziny po świecie

Szpen 28.10.2013 11:48

Nie spodziewałem się niczego innego jak prawicowy standard ...

Kto jest waszym bohaterem po 89?

DonaltTSSk 28.10.2013 11:51

Jeszcze nie ma takiego, którego można nazwać bohaterem.

Premier pierwszego „niekomunistycznego” rządu, w którym wicepremierem był gen. Kiszczak (PZPR). Pomijając szczegóły życiorysu Tadeusza Mazowieckiego, przypomnimy tylko że to jego rząd doprowadził do akceptacji uczestniczenia komunistów w życiu publicznym, sam do swojego rzadu wziął wysoko postawionych komunistów (vide Kiszczak), nie chciał dopuścić do lustracji oraz dekomunizacji i był podejrzewany o niszczenie dokumentacji agenturalnej SB. Tadeusz Mazowiecki uczestniczył w tzw. „Nocnej Zmianie”. To jego rzad doprowadził do tzw. uwłaszczenia nomenklatury.

Arapaho 28.10.2013 14:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1337153)
Nie spodziewałem się niczego innego jak prawicowy standard ...

Kto jest waszym bohaterem po 89?

Antek "Łowca Komuchów" ?:)

Drozd 28.10.2013 15:27

Zatopiony :).

Jaroo1 28.10.2013 15:38

Cytat:

Nie spodziewałem się niczego innego jak prawicowy standard ...
Po co tak piszesz? Reprezentujesz lewicowe standardy czyli "nic się nie stało, 'Polacy' nic się nie stało". Jakieś ku.wy sprzedały Polskę, zrobiły sobie z naszej Ojczyzny swój prywatny folwark, sposób na dorobienie się, doczłapanie się do władzy ale dla ciebie to trzeba takie grzeszki wybaczać.
Kto jest dla ciebie z tego układu okrągłostołowego antybohaterem?
Przyganiał kocioł garnkowi. Wszędzie widzi prawicowe standardy, debili spod znaku krzyża, spiskowców a sam jebie lewactwem i jak trzeba to swoje teorie - również spiskowe - roztacza jak te jego wyśmiewane prawaki.
Śmieszne to jest ale czego się spodziewać po dzisiejszych spadkobiercach komuchów. Kiedyś komunizm miał swoich obrońców, wielbicieli. Dziś tak samo jest z postkomuną i bandą PO. Lubisz ich, bronisz ich. Zobaczymy czy kiedy czas zweryfikuje to wszystko to też o takich jak ty, żyjących w Polsce po 89 roku (popleczników tych wszystkich układów i układzików) też będzie się śpiewać, że będą wisieli na drzewach zamiast liści.

Pablo84 28.10.2013 15:49

Nie znam biografii Mazowieckiego a o zmarłych nie powinno się mówić źle (może z wyjątkiem niektórych przypadków), ale jeśli chodzi o pytanie, to dla mnie jednym z bohaterów, był ten oto człowiek:

http://www.eostroleka.pl/luba/dane/p..._kuklinski.jpg

Kto wie, czy nie zapobiegł wybuchowi III wojny światowej


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 22:17.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl