Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1335095)

Duopol polityczny PO i PiS oznacza, że od 2005 roku wszystkie instytucje, urzędy, firmy Skarbu Państwa oraz najwyższe w kraju stanowiska są obsadzone ludźmi, albo właśnie z obozu KLD/UD/UW/AWS/PO (można jeszcze coś dopisać do tych mutacji), albo obozu PC/PiS (plus zjedzone przystawki). Samorządy są upartyjnione do tego stopnia, jak za SLD w latach 2001-2005 był nie do pomyślenia. Rozumiem, że patrzycie na skalę makro, na Tuska rozkradającego Polskę i na Komorowskiego na świeczniku, ale ja widzę też Polskę taką jak w Wołominie, gdzie koalicja PiS-KWS-PO (rozbita przez PiS i w części zjedzona) od 3 lat niszczy miasto, w którym spędziłem połowę życia, a w Opocznie, gdzie rezyduję czasem jak jestem w Polsce PO-PiS dokonały w tamtym roku rewolucji pod stołem i przejęły władzę w mieście. Skala mikro, a skala makro to dwie odrębne sprawy, a żeby w pełni rozumieć cały obraz rzeczywistości trzeba patrzeć na jedno i na drugie.

Odkąd w 2006 roku przy okazji pierwszych moich wyborów samorządowych poznałem mniej więcej relacje panujące między politykami PO, a PiS, odtąd już wiedziałem, że w polityce nie liczy się teraz, a to co będzie. Obie partie chcą tego jutra dla siebie i idąc ramię w ramię z 70% poparcia mają szansą do końca dekady, a nawet dłużej zatruwać ten kraj.

Piszesz, że uważam, że nikt nie jest nic w stanie zmienić? Nie wiem skąd takie błędne przekonanie skoro mógłbym zawinąć się na stałe do Niemiec, UK, a może nawet do jakiejś Australii i kompletnie położyć lachę na wszystko co się dzieje w kraju, zamiast od czasu do czasu wspierać różnie ruchy i inicjatywy. Sam nie mam wielkich aspiracji jeszcze w tej chwili (nawet kilkukrotne prośby o zostanie sołtysem po pomocy w załatwieniu kanalizacji i remontu drogi, które również były w moim interesie nie poskutkowały), więc będę wspierał tych co zasługują na wsparcie (Wipler z Gowinem pocięli się już o ego i długość przyrodzenia), ale czas pokaże, czy któraś z inicjatyw ma realne szanse zmienić coś w tym kraju.

Piszesz jeszcze o harcerzach Macierewicza. Wielokrotnie wypowiadałem się na ten temat negatywnie. Dlatego oceniałem negatywnie te przemiany w służbach specjalnych za Macierewicza, czy w prokuraturze za Ziobry, bo nie tylko widziałem, ale też wiedziałem (znajomy asesor zaczynający karierę przed Ziobrą) do czego prowadzi polityka obstawiania urzędów i instytucji służalczymi pachołkami. Tak służalczymi pachołkami, bo co z tego, że ktoś jest bierny, mierny, ale wierny jakiejś ideologii, czy partii jeśli ma służyć Polsce i jej obywatelom. Służby i urzędnicy w IV RP, czy w V RP jeśli nastąpi będą dalej umocowane na krótkim sznurku niczym burek spod morwy.

Pierwotnie napisane przez Kocur (Post 1335265)

Ja bym im dał 80K miesięcznie.

Taka jest na ogół zasada przecież w firmach że jak przedsiębiorstwo przynosi zyski, jest na plusie, zwiększa zatrudnienie oraz sprzedaż to Zarząd dostaje premie i podwyżki ...


:help:

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1335266)

Prowadziłeś kiedyś firmę? To wyobraź sobie że państwo to taka poteżna firma (korporacja) zostajesz jej prezesem . I co robisz? Zostawiasz poszczególnych dyrektorów/kierowników i managerów poprzednika którzy tą firme zadłużyli, byli podejrzewani o korupcjei sprzedawanie patentów do konkurencji czy wprowadzasz swoich do których masz zaufanie. Przykład jest retoryczny i każdy kto ma odrobine oleju w głowie zna odpowiedź - dziwnie tylko w kontekście polityków (wszystkich) panuje w opini publicznej swoista demagogia .Problem nie w tym czy obsadzili swoimi bo tak by zrobił każdy z powodów wydaje mi się oczywistych (zaufanie do ludzi , wiedza marytoryczna, brak zaufania do poprzedników choćnby z uwagi na możlwie przecieki, sabotaże) , problem w tym czy obsadzają swoich po kądzieli czy swoich wg.kryterium mertytorycznego i sami bez nacisków z zewnątrz korygują czarne owce ze swojego grona.
I tutaj kłaniają się zasadnicze róznice miedzy PISem a resztą stawki. Osobiście uważam że to że założone przez JK - CBA łapało Lipca czy Kaczmarka to jeden z wielu dowódów na zupełnie inne podejście do spraw kraju.Podobnie w kwestii TVP i wiele innych nominacji.

Pierwotnie napisane przez woocashx (Post 1335263)

http://www.youtube.com/watch?v=ZdASYseCVi4 Nie wiem czy było i nie wiem czy właściwy temat. Krzysiu w doskonałej formie :)

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1335286)

Przykład bardzo nietrafiony bo jak sie prowadzi wlasna firme to chodzi o zmaksymalizowanie przychodu przy wzglednej minimalizacji kosztow, tak? Natomiast obecnie państwo i jego zarzadzanie przypomina raczej stylem PGRy z epoki poznego Gierka. Nic a nic wspolnego z jakąkolwiek logiką i kapitalizmem.



Tez zachecam do ogladniecia. Naprawde warto, chociazby z czystej przyjemnosci ogladania "masakrowanych" specjalistów od wszystkiego.

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1335477)

Obecnie państwo prowadzone jest jak firma słup (krzak) podobnie jak miało to miejsce za PiS, zatem żadne zmiany nie nastąpiły w tym względzie. Więcej kombinatorów, cwaniaczków i nygusów niż ludzi, którzy naprawdę znają się na rzeczy.

Co do własnych firm to tak jak kiedyś pisałem pierwszą zakładałem jeszcze w liceum, na ojca kumpla, gdy nie miałem nawet 18 lat, ale po fiasku pierwszej oraz drugiej, w trzecim przypadku zrozumiałem, że nie ma nic gorszego jak branie do biznesu znajomych i rodziny czego od kilku lat konsekwentnie unikam skupiając się raczej na partnerach zagranicznych, którzy nie mają nawyków charakterystycznych dla naszej narodowości.

Podobnie odnosi się to do polityki, gdzie ludzie przygotowani merytorycznie, doświadczeni oraz z zapałem do pracy stanowią margines PO, PiS, PSL, czy SLD, stąd przywódcy partyjni stawiają na miernych, ale wiernych, bo tak im łatwiej. Zdarzyły się jednak wyjątki od tej reguły, gdy PiS wziął Sikorskiego na MO (zdecydowanie nie był to człowiek związany z PiS), a także gdy PO wzięła Woźniaka na wiceministra środowiska i głównego geologa kraju.

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1335497)

Za PIS-u miala miejsce próba zarządzania państwem w sposób profesjonalny - czego dawałem przykłady (np.samooczyszczania ze słabych/skorumpowanych elementów) - sa na to widoczne dowody a o skutkach dalekosiężnych nie jesteśmy w stanie obaj rozmawiać gdyż nie wiem jak państwo wyglądałoby po przynajmniej pełnej kadencji(co i tak uważam za niewystarczające patrząc po kątem 15 letniego niszczenia państwa przez poprzedników) . Tyle można powiedzieć. Ten kto uważa że PIS jest 1/4 bandy czworga, czy nie umie rządzić jest uprzedzonym hipokrytą kierującycm się medialna papką mainstremową - bo tego merytorycznie nie da się stwierdzić w przeciwieństwie do efektów kilkukadencyjnych rzadów PO/KLD, SLD,PSL.

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1335501)

Podstawowa różnica między nami dotyczy tego, czy czołowe partie polityczne w Polsce różnią się standardami, czy nie. Ja uważam na podstawie obserwacji, a także doświadczenia w niejednym samorządzie, że różnicy między tymi partiami nie ma żadnej (nie stosuję w tym momencie charakterystycznego dla JKM anarchizmu nazywając tą grupę "bandą czworga", gdyż widzę w tych partiach również elementy pozytywne i ludzi, którzy nie skupiają się wyłącznie na dobrze ułożonej fryzurze i lansowaniu się na partyjnych szkoleniach), a na to, że nepotyzm, kolesiostwo, klientelizm, tworzenie dworów, czy zwykłe złodziejstwo występuje w PO, PiS, SLD i PSL podawane było przykładów na pęczki. Natomiast Ty uważasz, że jest inaczej sugerując, że "kto uważa że PIS jest 1/4 bandy czworga, czy nie umie rządzić jest uprzedzonym hipokrytą kierującycm się medialna papką mainstremową - bo tego merytorycznie nie da się stwierdzić w przeciwieństwie do efektów kilkukadencyjnych rzadów PO/KLD, SLD,PSL" co ja uważam za absolutną nieprawdę wynikającą z klapek na oczach.

Kto miał rację w tym względzie pokaże historia i to raczej później niż prędzej, gdyż zarówno Donald Tusk, jak i Jarosław Kaczyński wyglądają na ludzi żywotnych, którzy będą jeszcze nas straszyć i doić przez ponad dekadę.

PS. Sam dałeś porównanie do firmy, które moim zdaniem nie było za bardzo trafne.
PS2. To se ne vrati. Nie ma już II RP i nie będzie w przyszłości powrotu do tamtych czasów. Naród jaki ja znam został wykuty na kanwie 50 lat PRL-u, a także ponad 20 lat PRL-bis i z takim narodem będę mieć do czynienia pewnie do końca mojego życia.

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1335571)

Podałem przykład II RP w odpowiedzi na Twój argument odnośnie charaketru Polaków- co należy rozumieć że przy odpowiednim przywództwie można zbudować wiele.
Jestem bez problemu w stanie uwierzyć że jest wielu PISowców którzy wykorzystują partię li tylko dla swojej własnej korzyści, będą także próbowali korupcji , układow i kolesiostwa. Tak będzie w każdej partii (dlatego też jest zwolennikiem rządów prezydenckich) ale osobiście w tym wypadku mam zaufanie do Kaczora i Macierewicza że są w stanie wyczyścić ten grajdół z postkoministycznego syfu i jako tako utrzymać partie w ryzach.Obu nie uważam za karierowiczów i ludzi którzy są w polityce dla mamony. Może mam niewielkie wymagania ale ja w cuda nie wierze że nagle pojawi sie duża partiia z możliwościami wejścia do Sejmu z 20-30% poparcia i złożona z samych idealistów -patriotów- do tego z olbrzymią wiedzą merytoryczną do zarzadzania państwem i rzecz jasna finansami (co też jest powodem dla mojego poparcia dla rządów prezydenckich wtedy byłoby to zdecydowanie łatwiejsze)

Pierwotnie napisane przez pysio (Post 1335574)

Warszawa została uratowana!

Warszawiacy dali mocny przekaz prawicowym pseudopolityką co myślą o PiSie. Bravo!

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1335601)

A jaką masz gwarancję że partia będzie realizować program, nawet ten możliwy do zrealizowania? Tych którzy już mieli okazję rządzić można oceniać i przewidywać zachowania.

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1335617)

Nie do końca, ale żeby oddać władzę nowym potrzeba większego ryzyka, a na takie nie ma czasu.

Wszyscy ci którzy Tobie się podobali, podobali się też PiSowi, czyż to nie zbieżność poglądów? Ko może ich zastąpić nie możesz przypuszczać, bo niby skąd? PiS gwarantuje dbałość o polski interes, reszta to konsekwencja zasadniczej postawy, którą już udowodnili.

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1335617)

PiS gwarantuje dbałość o polski interes, reszta to konsekwencja zasadniczej postawy, którą już udowodnili.

Pierwotnie napisane przez frank (Post 1335579)

A nie przeszkadza Ci socjalnie nastawiony programu PiSu?
Ja na przykład nie chcę żeby mi rząd więcej dawał; wolał bym, żeby mniej zabierał.

Pierwotnie napisane przez martin_6 (Post 1335624)

Poglądy gwarantują kompetencję? Nie wydaje mi się. Zresztą, przedstawiciele innych opcji może też może by mi się spodobali, gdyby mieli okazję do rządzenia. A jeśli mam się kierować wyłącznie zbieżnością poglądów, to mam bliższe sobie opcje, niż PiS.

Uważam, że danie szansy PiS-owi obecnie, w którym jest od groma nowych twarzy w porównaniu z 2007, jest takim samym ryzykiem, jak danie szansy innej prawicowej formacji. Jedyną przewagą PiS-u są obecnie realne szanse na zwycięstwo, której inne są pozbawione, ale Twój wywód jest wg mnie pozbawiony sensu.

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 1335631)

Owszem PIS gwarantuje dbałość o polski interes ale tylko w przypadku, jeśli temu interesowi będzie po drodze z interesem PISu. (Taki drobny szczegół o którym zapomniałeś napisać)
A jeśli chodzi o udowodnienie postawy - to fucktycznie udowodnili ją nie raz. Np. w głosowaniu nad traktatem lizbońskim

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1336685)

wielu tutaj było co się z tego śmiało

Brunon K. został oskarżony o przygotowywanie ataku terrorystycznego na konstytucyjne organy RP. Niedoszły zamachowiec nielegalnie posiadał 35 sztuk broni palnej i starał się zorganizować grupę zbrojną. Według Prokuratury Apelacyjnej w Krakowie K. chciał zdetonować przed Sejmem transporter z materiałami wybuchowymi. W ataku miało wziąć udział aż 12 osób i transporter opancerzony SKOT.

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1336687)

AYALA, a Ty na jakiej podstawie twierdzisz, że nie mogło dojść do zamachu skoro takie same oskarżenie formułujesz względem Smoleńska, również bez żadnych dowodów? Mamy słowo przeciwko słowu. Brunon K. jest oskarżony - tyle wiemy, co nie znaczy, że został skazany.

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1336685)

wielu tutaj było co się z tego śmiało
W ataku miało wziąć udział aż 12 osób i transporter opancerzony SKOT

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1336692)

po roku nagle znajdują u niego 35 sztuk broni....no chyba tylko Lis i Olejnik uwierzą w to.W internecie to sobie można wszytsko napisać

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1336694)

A skąd ja mam widzieć, czy znaleziono teraz, czy kiedyś? Chodzi mi o poziom absurdu panujący zarówno w tym temacie, jak i w smoleńskim. Absurdu pod tym względem, że każdy informację pasującą jego wersji rzeczywistości kształtuje w dowolny sposób.

Wiemy tylko tyle, że Bruno K jest oskarżony i kropka.

PS. Przecież to był cytat z GW.

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1336687)

AYALA, a Ty na jakiej podstawie twierdzisz, że nie mogło dojść do zamachu skoro takie same oskarżenie formułujesz względem Smoleńska, również bez żadnych dowodów?

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1336700)

Zadłuzenie Polski zbliża się do 1 bln zł. czas więc wrzucić tematy na przykrywke bankrutujacemu Tuskowi.