Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

Drozd 24.09.2013 15:33

I nie dociera do Ciebie że robienie tego kosztem PiSu to gra w jednej drużynie z komuchami? Czy zupełnie Ci to nie przeszkadza?

sambo 24.09.2013 15:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez BBudowniczy (Post 1332828)
Ważne, że cała trójka walczy z ciemnogrodem i zabobonem bezrozumnego i ciemnego potencjalnego elektoratu PiS-u, który jak się okazuje traktuje polityków w kategorii mesjanistycznej. :-D

o o o - mówię za siebie ale teraz to się zgodzę

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1332840)
gra w jednej drużynie z komuchami? Czy zupełnie Ci to nie przeszkadza?

czy pisząc o grze w jednej drużynie z komuchami piszesz o okrągłym stole i ciepłych wypowiedziach Prezesa o tym meblu do dnia dzisiejszego, wielkim usiłowaniu rozpracowania afery FOZZ, czy też takiej dekomunizacji z której nic nie zostało?

sanderuss 24.09.2013 16:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1332840)
I nie dociera do Ciebie że robienie tego kosztem PiSu to gra w jednej drużynie z komuchami? Czy zupełnie Ci to nie przeszkadza?

Dlaczego kosztem PiSu? Jesli sformujemy Narodowo-Liberalne ugrupowanie to sila rzeczy zabierzemy wiecej platformie, i niezdecydowanym niz socjalistycznemy PiSowi. Chcialbym aby udalo sie zebrac glosy malych i srednich przedsiebiorcow dla ktorych wybor miedzy PiS a PO sprowadza sie do wyboru mniejszego zla.

Drozd 24.09.2013 16:41

No właśnie, więc dlaczego budowę owego ugrupowania zaczynasz od "walki z mitem pisu" a nie od tłumaczenia liberalnym wyborcom po, że RN będzie lepszy, faktycznie liberalny. Dlaczego nagle tematem staje się Jedwabne. Przeczytaj kilka swoich postów i pokaż gdzie walczysz o liberalny elektorat post powski? Zastanów się czy to co robisz jest tym co chcesz robić.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 1332841)
o o o - mówię za siebie ale teraz to się zgodzę

czy pisząc o grze w jednej drużynie z komuchami piszesz o okrągłym stole i ciepłych wypowiedziach Prezesa o tym meblu do dnia dzisiejszego, wielkim usiłowaniu rozpracowania afery FOZZ, czy też takiej dekomunizacji z której nic nie zostało?

Piszę o tym, że ze zdaniem z którym tak ochoczo zgadzasz się powyżej, zgadza się również każdy komuch na czele z Millerem i Palikotem. O niczym więcej.

sanderuss 24.09.2013 17:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1332845)
No właśnie, więc dlaczego budowę owego ugrupowania zaczynasz od "walki z mitem pisu" a nie od tłumaczenia liberalnym wyborcom po, że RN będzie lepszy, faktycznie liberalny. Dlaczego nagle tematem staje się Jedwabne. Przeczytaj kilka swoich postów i pokaż gdzie walczysz o liberalny elektorat post powski? Zastanów się czy to co robisz jest tym co chcesz robić.
.

Chcesz cytowac cytuj dokladnie: "mit PiSu jako jedynej alternatywy dla PO". Temat Jedwabnego sam wyplynal a to ze mam na to troche inne zdanie niz wasza grupa proPisowska to co? Mam sie nie odzywac bo to woda na mlyn mitycznym wszechobecnym "komuchom"? No prosze cie, zachowujmy sie jak dorosli...

Drozd 24.09.2013 17:16

Uważasz że RN KNP i ktokolwiek z poza nocnej zmiany może mieć wpływ na władzę bez PiS ? Odpowiedz sobie na to i następnie wnioskuj logicznie. Wtedy zrozumiesz o co mam pretensje.

sanderuss 24.09.2013 17:29

Toz to pisalem juz tyle razy. Koalicja z PiS tak, ale z jak najsilniejsza pozycja RN aby zablokowac autorytarne zapedy Kaczynskiego. Samodzielne rzady PiSu to bedzie nieszczescie zarowno dla Polski jak i nas samych.

Drozd 24.09.2013 17:40

No to wszystko jasne...

emj10 24.09.2013 19:49

Polacy siedzieli grzecznie i cichutko w domu, stąd na pewno nie mogli maczać palców w niczym co było wbrew obywatelom pochodzenia żydowskiego zamieszkującego tereny przedwojennej Polski. Rozumiem, że z jednej strony filosemityzm i antysemityzm zakładają klapki na oczy co przeszkadza w dostrzeganiu istoty sprawy, ale z drugiej strony mamy tyle tekstów historycznych oraz świadków tamtych wydarzeń związanych z przedwojennym, wojennym i powojennym charakterem stosunków w Polsce na linii Polacy-Żydzi, że nie trudno wyrobić sobie własne zdanie na ten temat.

Wspomnienia mojego dziadka mieszkającego w przedwojennym Opocznie, gdzie Żydzi stanowili połowę populacji miasta przed wojną, a także ich historia w tych okolicach sięga czasów Kazimierza Wielkiego, który rzekomo kochał się pochodzącej z Opoczna w Esterce, dziewczynie pochodzenia żydowskiego i dla niej właśnie wybudował zamek w Opocznie są bardzo dla mnie istotne. Przedwojenne relacje z Żydami były więcej niż dobre. Dzięki dobrym stosunkom z żydowskimi kolegami mógł w latach 30-tych jeść np. banany, czy cytrusy, do których mieli dostęp żydowscy kupcy w odróżnieniu od polskich. Psikusy jakieś tam były, ale kilkuletni, albo kilkunastoletni chłopcy nie mieli zamiaru nikomu krzywdy robić. Sytuacja od momentu wybuchu wojny, a w szczególności od powstania getta w Opocznie w listopadzie 1940 roku uległa diametralnej zmianie. Społeczeństwo podzieliło się na dwie części. Jedni będący w większości pomagali Żydom za wszelką cenę dostarczając do getta pożywienie, bądź ukrywając żydowskie dzieci w mieście, albo na wsi, ale inni nie tylko kapowali na Żydów, a również próbowali na Żydach się dorobić i pomagali Niemcom na różne sposoby. Macewy trafiły z trzech cmentarzy, albo na gruz, albo zrobiono z nich chodniki. W czasie wojny i po wojnie. Tak samo szmalcownicy do cna przeszukali wszystkie cmentarze, a później dzielnica żydowska, która została zamieniona w getto po jego rozwiązaniu w 1942 roku i wywozie Żydów do Treblinki zmieniła się po pewnym czasie w dzielnicę polską. Oczywiście robiono to nie na wyścigi, a za pozwoleniem Niemców. Kto miał większe zasługi ten był u góry listy. Można długo i soczyście dalej opowiadać, ale wydaje mi się, że wszyscy, którzy mają chęć poświęcić więcej niż kilka godzin na zagłębianie się w tym temacie sami do tego dojdą.

Cytat:

W okresie międzywojennym pokaźną część ludności Opoczna oprócz katolików stanowili Żydzi. W 1920r. w mieście mieszkało 4930 katolików i 4584 osób wyznania mojżeszowego, 59 ewangelików i 2 prawosławnych. Ta struktura ludności utrzymywała się przez cały okres międzywojenny. W 1939r. w Opocznie mieszkało 4500 Żydów i 4900 katolików.
wis.la/f1rrf

W 2010 roku zrealizowano dokument w hołdzie opoczyńskim Żydom.
wis.la/rpuk4

A zresztą ta dyskusja miała już miejsca i jest tylko wyłącznie nieświeży, odgrzewany kotlet.
wis.la/y92t3

AYALA 25.09.2013 08:42

kłotnia w TV Republika
http://www.youtube.com/watch?v=jDeiyDLgmTk

emj10 25.09.2013 11:09

Czyli Rosjanie nawet nam przychylni zdają sobie sprawę, że mit gazu łupkowego w Polsce jest tylko mitem ;)

Drozd 25.09.2013 11:20

Faktycznie super przychylny :). Tak samo jak energia geotermalna to mit :). Wszystko co mogłoby poprawić warunki życia Polakom to mit. Mitem nie jest tylko to że płacimy za gaz więcej niż Niemcy mimo że jesteśmy bliżej.

emj10 25.09.2013 12:55

Raczej przychylny, bo z tego co wiem pracuje na polskim uniwersytecie i raczej można go zakwalifikować do opozycji Putina, a nie do jego zwolenników. Tak czy siak każdy kto ma inne podejście do tematu niż sławetny Mariusz Orion Jędrysek i jego naśladowcy z obozu PO, którzy stworzyli medialną otoczkę jakoby Polska miała stać się krajem mlekiem i miodem płynąca dzięki wydobyciu gazu łupkowego z miesiąca na miesiąc musi coraz bardziej czuć, że jednak miał rację nie dając się ponieść tej euforii.

Mamy końcówkę roku 2013. Perspektyw na wydobycie przemysłowe na rok przyszły nie ma żadnych. Import z USA do Europy, a w szczególności do Polski wg. polityka PiS miał się odbywać już w tym roku. Na przeszkodzie stanęły bariery prawne po stronie amerykańskiej tj. pisałem już wiele miesięcy temu. Po prostu łupkowa idylla :)

Drozd 25.09.2013 13:01

Wiadomo bo o mielenia jęzorem gaz z ziemi nie wypłynie. Ile czasu ustawę piszą?

Jak nastanie normalna władza, która zajmie się wykorzystaniem szans Polski, a nie grą w piłkę i otumanianiem lemingów to zobaczysz czy mamy łupki czy nie. Do tego czasu Twój defetyzm jest rozweselający.

emj10 25.09.2013 13:12

Mój defetyzm opiera się na kilkunastu konferencjach i szkoleniach oraz jakiejś tam wiedzy na ten temat, choć bardziej od strony finansowej i inwestycyjnej niż stricte technicznej, a nie na czytaniu o energetyce na stronie Karnowskich, albo w mediach Sakiewicza... tfu Kaczyńskiego.

Swoją drogą ten defetyzm był podzielany przez szerokie grono ludzi, którzy siedzieli w tym temacie przez lata kiedy ja jeszcze ssałem smoczek (m.in. w PGNiG, gdzie były dwa fronty, jeden postępowy gdzie chciano wykonywać decyzje rządu za wszelką cenę, a drugi konserwatywny podchodzący sceptycznie do takiego rozpierniczania kasy na niepewne inwestycje, wygrał pierwszy nurt, a z opozycji poleciało kilku ekspertów i prawników, w tym znajomy).

PS. Mikołaj Iwanow ma całkiem zacną biografię, m.in. w "Solidarności". Nie wiedziałem wcześniej o tym.

Drozd 25.09.2013 14:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kamikaze (Post 1332965)
Cena gazu to wynik takiej, a nie innej polityki wobec Rosji.

To znaczy jakiej ? :) Tylko uważaj bo bańka twojej prawicowości pęknie jak mydlana. Już sam taki tekst wiele wyjaśnia...

Drozd 25.09.2013 15:00

Jak już coś piszesz to może konkretniej? Jaka akcja? Co ruskim do tego co u siebie robimy? Leć ich przeproś, może ci gaz taniej sprzedadzą, a może kopną w dupe. Zrób im laskę za tańszy gaz. I ty jesteś prawcowiec?

Drozd 25.09.2013 15:35

Jeżeli wszyscy w KNP są tacy mądrzy to całe szczęście, że nie mają szans na sprawowanie władzy. Takimi tekstami o pokerowej twarzy możesz dzieci w przedszkolu przekonywać. Widać że strach i poddańczość wobec ruskich aż ci się uszami wylewa. Podziękuj im że płacimy 500$ a nie 1000$. Co za indywiduum, wasal-prawicowiec :D

sanderuss 25.09.2013 15:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1332981)
Jeżeli wszyscy w KNP są tacy mądrzy to całe szczęście, że nie mają szans na sprawowanie władzy. Takimi tekstami o pokerowej twarzy możesz dzieci w przedszkolu przekonywać. Widać że strach i poddańczość wobec ruskich aż ci się uszami wylewa. Podziękuj im że płacimy 500$ a nie 1000$. Co za indywiduum, wasal-prawicowiec :D

Tu nie od poddanczosc wzgledem ruskich a o postkolonialny system myslenia kasty rzadzacej chodzi. Polityka zagraniczna w naszym wydaniu(?) polega raczej na wyslugiwaniu sie Waszyngtonowi albo Berlinowi bez jakiejkolwiek dalekosieznej wizji na jakiekolwiek zdobycze dla Polski. Juz to tyle razy przerabialismy, ze mocarstwa graja nanmi jak pionkiem a jak sie znudzi to wyrzucaja bez zalu. Ale nie, naszym "politykom" obce jest pojecie nauki na bledach i dalej nie widza interesu kraju jako suwerennego i niepodleglego panstwa tylko jako "przydupasa" jakiegos glownego gracza.

Drozd 25.09.2013 16:18

Tyle że jeden główny gracz nic od nas nie chce poza współpracą, a reszta chce nas wydymać ile wlezie. Taka subtelna różnica.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kamikaze (Post 1332984)
Jak zwykle zero argumentów. Od dzieci w przedszkolu mógłbyś się wiele nauczyć. Jednak to prawda, że PoPis to w większości podstawowe wykształcenie.

Za to prawicowcy z KNP postulują ugłaskiwać ruskich, pomysł wysoko wykształconych :). Kompromitacja, przybij prawicowcu piątkę z millerem :rotfl:

sanderuss 25.09.2013 16:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1332989)
Tyle że jeden główny gracz nic od nas nie chce poza współpracą, a reszta chce nas wydymać ile wlezie. Taka subtelna różnica.

No i widzisz? Wieczne przekonanie ze nalepiej nadajemy sie do dymania. Jakbys pomyslal to chociazby zaciesnienie wspolpracy tzw: "grupy Wyszchradzkiej" wyjdzie nam o wiele lepiej niz lizanie CObamy po jajkach byle nam tylko wizy zniesli albo calowanie Angeli po tylku byle by nam rzucila jakis ochlap z eurostolu. Mamy naprawde zajebista lokalizacje w Europie i jakby polaczyc sily z Czechami, Wegrami i Slowacja to moglibysmy byc glownym graczem w Europie. A tak zgodzilismy sie by nam Angela wybudowala rurociag blokujac port w Swinoujsciu a Barack Hussain uzyl nas jako straszaka przeciw Ruskim. Za obie rzeczy dostajemy po dupie nie zyskujac NIC. Spychamy sie tylko do roli podnozka moznych.

Drozd 25.09.2013 17:33

A co jedno drugiemu przeszkadza? Nie tylko gr. wyszchradzkiej ale krajów nadbałtyckich, Ukrainy, a w przyszłości Białorusi. To właśnie robił Lech Kaczyński. Co nie przeszkadzało myśleć o tarczy. Wiadomo że mamy duży potencjał i jest on od lat blokowany przez namiestników których sami dopuszczamy do władzy.

Wiz nie zniosą bo to tak jakby znieśli dla Rosji.

sanderuss 25.09.2013 17:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1332999)
A co jedno drugiemu przeszkadza? Nie tylko gr. wyszchradzkiej ale krajów nadbałtyckich, Ukrainy, a w przyszłości Białorusi. To właśnie robił Lech Kaczyński. Co nie przeszkadzało myśleć o tarczy. Wiadomo że mamy duży potencjał i jest on od lat blokowany przez namiestników których sami dopuszczamy do władzy.

Tak jest. Po czym dokumentnie wszystko spieprzyl podpisujac traktat lizbonski.

Valandil 25.09.2013 17:54

http://niezalezna.pl/46407-platforma...zenujaca-akcja

sanderuss 26.09.2013 14:01

Odezwa Vaclava Klausa na temat sytuacji w Europie:

- Czołowe media – zarówno w naszym kraju („Lidové Noviny”, 4 września 2013 r.), jak i na świecie („The New York Times”, 2 września 2013 r.) – opublikowały manifest autorstwa Daniela Cohn-Bendita, niesławnego anarchisty i uczestnika walk na barykadach Paryża w 1968 r., oraz Félixa Marquardta. To współzałożyciele ruchu Europeans Now (Europejczycy Teraz), nazwanego „Młodzi Europejczycy, łączcie się”.

To hasło celowo parafrazuje „Manifest komunistyczny” Marksa i jego odezwę: „Proletariusze wszystkich krajów, łączcie się!”. Jednoznacznie wskazuje również ten sam kierunek. Współcześni lewicowi radykałowie, nie tylko czerwoni, ale w dzisiejszych czasach coraz częściej również zieloni, próbują za pomocą Unii Europejskiej wskrzesić okropności, do których doszło w wyniku Manifestu i zawartej w nim odezwy, z dziesiątkami milionów ofiar komunistycznego projektu inżynierii społecznej, który w końcu, po długim czasie (niestety, zbyt długim!), upadł niemal ćwierć wieku temu.

Europejscy demokraci nie mogą na to machnąć ręką. To kolejny krok w stronę definitywnego przekształcenia tej pierwotnie międzynarodowej organizacji w europejskie superpaństwo, które zostało zaprojektowane tak, aby zniszczyć historyczne państwa europejskie, a także demokrację, która jest z nimi niepodzielnie i nierozłącznie związana.

Nie lekceważmy tych ludzi! Daniel Cohn-Bendit jest ważnym deputowanym Parlamentu Europejskiego reprezentującym Partię Zielonych. Ten radykalny, francusko-niemiecki polityk, niegdyś nazywany „Czerwony Danym”, publikuje swój manifest w czasie, gdy Unia Europejska boryka się z najgorszym i najgłębszym finansowym, gospodarczym i politycznym kryzysem w swojej historii, wywołanym przez wiele czynników, z których ostatnim, choć nie najmniejszym, jest całkowicie nieautentyczny i pochopny proces integracji.

Wiele krajów, zwłaszcza w południowej części naszego kontynentu, zmaga się z głęboką frustracją wśród swoich obywateli, szybko rosnącym bezrobociem, zwłaszcza wśród młodych, a także wzrostem napięć społecznych. Przywódcy ruchu Europeans Now uznali, że to idealna okazja, aby powtórzyć starą receptę Marksa na stworzenie nowego międzynarodowego związku partii lewicowych, na sformowanie niedemokratycznych sił i na ostateczne przejęcie władzy. Jedyne, co zmienili, to słownictwo, ale istota pozostała taka sama. (…)

Historia uczy nas, że brak sprzeciwu – aktywnego i na czas – wobec tego rosnącego niebezpieczeństwa – zarówno w poszczególnych krajach, jak i w europejskich instytucjach – może doprowadzić do tragicznych konsekwencji. Wtedy będzie za późno.

Dlatego apelujemy do wszystkich sił demokratycznych w Europie, do wszystkich, którzy wciąż wierzą, że Europa nie powinna stać się laboratorium kolejnego eksperymentu inżynierii społecznej przeprowadzanego przez wiecznych rewolucjonistów, aby sprzeciwili się tym próbom w równie zacięty, głośny i bezkompromisowy sposób.

Demokraci państw europejskich, obudźcie się!

5 września 2013 r.

zrodlo: http://dorzeczy.pl/demokraci-europy-obudzcie-sie/

yarow 26.09.2013 14:41

Coś o ukraińskich kibicach:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...dery-i-oun-upa

----------------------

Krytyka polityki równowagi:
http://www.kresy.pl/kresopedia,histo...ck-i-pilsudski


-----

Rosja, Syberia. Pustota.
http://www.kresy.pl/publicystyka,rep...o-nie-zauwazyl

BBudowniczy 30.09.2013 09:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1332829)
No i tu doszlismy do porozumienia. Trzeba wziasc odpowiedzialnosc za to co sie zrobilo ale przedstawic to lacznie z wszystkimi faktami i wektorami historycznymi. Dokonczenie ekshumacji razem z jej najgorszymi skutkami jest w naszym interesie. W naszym interesie jest przyznanie sie do win jesli takowe jest konieczne ale tez opisanie mordow na polakach dokonanych przez Niemcow, Rosjan, Ukraincow. Potrzebne jest tez podkreslenie takich organizacji jak Zegota czy Zydowski Zwiazek Wojskowy i obalenie mitu polskich antysemitow.

Też tak uważam. Mogę się podpisać obiema rękami pod tym, co napisałeś.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kamikaze
Dokładnie tak jak napisałeś. Twierdzę, że zbrodnie popełnili Niemcy. Są dobre filmy na ten temat polecam zapoznać się z nimi. No ale niektórzy wolą przyznać, że zbrodni dokonali Polacy byleby nie ucierpiał wizerunek Kaczyńskiego "patrioty".

Ponieważ jest to temat rzeka, wydaje mi się że nie ma sensu dalej rozstrzygać tego sporu akurat w temacie politycznym. Lepszy byłby osobny temat poświęcony stosunkom polsko - żydowskim lub coś w tym stylu.
Ze swojej strony chcę tylko dodać, że wgłębiłem się w temat ekshumacji w Jedwabnym i rzeczywiście sprawa jest bardziej skomplikowana niż myślałem. Udział w samej zbrodni Niemców faktycznie mógł być większy niż się uważa, gdyż kwestia znalezionych łusek jest dla mnie niejasna. Wg badań balistycznych przeprowadzonych ponoć przez IPN, łuski były z kaemu MG-42 (czyli nie mogły zostać użyte w Jedwabnem), natomiast mozna mieć do tego spore wątpliwości chociażby po lekturze tego linku:
http://www.naszawitryna.pl/jedwabne_999.html
Z drugiej strony są jednak zeznania naocznych świadków (w tym mieszkańców Jedwabnego), którzy potwierdzają znaczący i aktywny udział grupy mieszkańców tego miasta w masakrze.
Podsumowując zgadzam się z sanderussem, że "dokonczenie ekshumacji razem z jej najgorszymi skutkami jest w naszym interesie".
Wizerunek Kaczyńskiego "patrioty" nie ma nic do tego.

---------------------------------------------------------------------------------------

A żeby nie było OT, wyciekła do sieci strategia marketingowa PO ws Stoczni Gdańskiej:

http://s-trojmiasto.pl/download/1/SG..._2013%20kn.pdf

Najbardziej szokujące jest traktowanie pewnych mediów jak swoje tuby propagandowe, jako tych które bez mrugnięcia okiem zrobia odpowiednią wrzutkę w Wiadomościach czy artykułach:

Cytat:

Po pierwsze – proponujemy podjęcie działań wyprzedzających, które byłyby uruchomione i
zrealizowane jeszcze przed przekazaniem GSG ostatecznej decyzji.
dwa materiały prasowe w GW Trójmiasto i Pulsie Biznesukontrolowany przeciek z
informacjami o ocenie przez ARP Biznesplanu i realizacji planu restrukturyzacji.
Wydźwięk: nie ma szansy na to, żeby Stocznia przetrwała, kolejna finansowa
kroplówka – przy takim jak obecnie sposobie zarządzania i prawdopodobnej
konieczności zwrotu pomocy publicznej – nie przyniesie uzdrowienia Stoczni.
Cytat:

Materiał w Wiadomościach TVN – ARP nie chce topić kolejnych publicznych
pieniędzy, ale spółki grupy stoczniowej będą zatrudniać stoczniowców, bo rozwijają
produkcję.
Naprawdę polecam zapoznanie sie z zalinkowaną całością - idealnie pokazuje mechanizm manipulowania społeczeństwem z wydatną pomocą "zaprzyjaźnionych mediów".

AS82 30.09.2013 10:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez BBudowniczy (Post 1333709)

Najbardziej szokujące jest traktowanie pewnych mediów jak swoje tuby propagandowe
"zaprzyjaźnionych mediów".

Rok po inwestycji w "Gazetę Polską Codziennie" Jarosław Kaczyński w pełni kontroluje spółkę Forum, która jest jej wydawcą. W jej radzie nadzorczej zasiadają jego dwie sekretarki i kierowca szefa PiS, a prezesem jest jego krewny – ustalił "Newsweek".

Prezesem spółki Forum od prawie roku jest Grzegorz Tomaszewski. – To mój kuzyn – przyznaje w rozmowie z "Newsweekiem" Jan Maria Tomaszewski, cioteczny brat Jarosława Kaczyńskiego. Z kolei w jej radzie nadzorczej zasiadają europoseł PiS Ryszard Czarnecki, kierowca i asystent prezesa Jacek Rudziński i jego dwie sekretarki: Barbara Skrzypek i Katarzyna Lubiak.

Ludzie z PiS pojawili się w Forum latem ubiegłego roku, dosłownie dwa dni po tym, gdy spółka podpisała umowę inwestycyjną z Geranium, którego prezesem jest dla odmiany drugi z kierowców Kaczyńskiego Jacek Cieślikowski.

Właścicielem Geranium jest z kolei Srebrna, spółka ściśle powiązana z prezesem PiS.

Nie wiem jaki jest przekaz dla ciemnego ludu , ale okazuje się ,ze Kaczyński i PIS mają swoją własną gazete...

emj10 30.09.2013 11:15

Od roku przecież doskonale wiadomo, że GP i GPC to nie tylko tuby propagandowe tej partii, a coś więcej czyli ciało znajdujące się wewnątrz struktur partyjnych.

Teraz dopiero ma być sensacja. PiS będzie pierwszą partią w Polsce, która będzie posiadać własny wieżowiec. Jak to można dorobić się na byciu w opozycji ;)

Arapaho 30.09.2013 12:42

Skandal !!!!! Jak mohery vel PISiory mogą mieć ludzi wpierających media inne niż głównego nurtu.Skandal!!!!Przecież to ciemniaki i ciemnogród, biedaki i oszołomy. Jak sobie jakiś tam Sakiewicz albo Karnowski nie umieją (głupole ograniczeni) sami dać radę z ogolnopolskimi gazetami to mogą a) pójść na kolanach do Tuska po część reklam które dostaje GW czy Polityka (bezinteresownie) b)mogą się zlikwidować bo są mało kreatywni i mało pracowici- w Polsce nie od dzisiaj wiadomo że niejeden przeszedł drogę od zera do milonera znamy Hajdarowicza,Solorza,Waltera,Michnika-tymi ręcami zapracowali na majątki. Żadnego wsparcia dla mediów innych niż GW/Rzepa?Polityka/Newsweek/TVN/POlsat !!- to nam POlaczkom wystarcza a Kaczor pewnie nakradł (miloner jeden, kpt.Lesiak mówił że w Dubaju ma swój wieżowiec i 5 helikopterów) i teraz sponsoruje nierobów.No!

emj10 30.09.2013 13:26

Chodzi tutaj o to, że media, które same sobie przyklejały łatkę niezależnych, obiektywnych, czy niepokornych od lat siedziały na kasie związanej z zapleczem PiS-u (choćby SKOK-i), a gdy ktoś podnosił taki zarzut to następowało obruszenie. Teraz przynajmniej mamy jasność, że GP i GPC to tytuły należące bezpośrednio do łona partii, a Karnowscy są współwłaścicielami swoich mediów na spółkę z zapleczem biznesowym PiS.

"Nikt nie powie, że czarne jest czarne, a białe jest białe."


Co do GW, TVN, czy Polsatu to są to media, które wyłoniły się w PRL-bis za pieniądze pochodzące z magdalenkowego podziału dóbr i usług, więc chyba nikt w miarę świadomy tego jak wygląda polska rzeczywistość nie ma wątpliwości, że te media będą za wszelką cenę broniły swoich racji wspierając przez dwie dekady te partie (SLD, UD, UW, czy PO), które gwarantują im zachowanie status quo. Gwoli ścisłości należy też pamiętać, że z magdalenkowego podziału PC zyskało Express Wieczorny oraz Tygodnik Solidarność, ale poza dobrami materialnymi, a konkretnie mówiąc nieruchomościami żaden z tych tytułów nie odniósł sukcesu w PRL-bis.

yarow 30.09.2013 13:37

Wałęsa. Tekst polemiczny.
http://wpolityce.pl/artykuly/62146-j...kazde-swinstwo


--------------------------------

Inny temat. Aborcja. Wchodzisz na własną odpowiedzialność:
http://www.fakt.pl/tak-wyglada-aborc...,420636,1.html

Gwiaździsty 30.09.2013 13:59

Tusk kończy powoli likwidacje przemysłu stoczniowego (teraz Stocznia Gdańska), konkurencyjnego dla stoczni niemieckich. Teraz właśnie zamierzaja sprzedać dochodową polska spółkę, która przynosi realny zysk i znajduje się w strategiicznym miejscu czyli transporcie. Mowa oczywiście o PKP Cargo :

http://wpolityce.pl/artykuly/63612-s...polskich-kolei

BBudowniczy 30.09.2013 15:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1333716)
Nie wiem jaki jest przekaz dla ciemnego ludu , ale okazuje się ,ze Kaczyński i PIS mają swoją własną gazete...

Przecież o tych powiązaniach wiadomo już od roku:

http://www.press.pl/newsy/prasa/poka...ska-Codziennie

Nie można powiedzieć by GPC była obiektywna, ma wyraźny przechył w stronę PiS.

Tylko że mój link nie dotyczył gazety o średniej sprzedaży 24 000 egzemplarzy, którą każdy kojarzy z pewną partią, tylko gazety o prawie 10 krotnie wiekszej sprzedaży, która ponoć jest obiektywna i opiniotwórcza.

Brakuje również komentarza, jak sytuacja wygląda w świecie telewizji, gdzie nie ma nawet takiej dysproporcji, a z przesłanego dokumentu wynika że PO może sobie dowolnie kształtować jaka wrzutka dla mediotów znajdzie się w napopularniejszych wiadomościach telewizyjnych.

Cytat:

Materiał w Wiadomościach TVN – ARP nie chce topić kolejnych publicznych
pieniędzy, ale spółki grupy stoczniowej będą zatrudniać stoczniowców, bo rozwijają
produkcję.
Macie Panowie coś podobnego na "PiS-owskie" telewizje?

PS.Jestem zwykłym mieszkańcem naszego kraju, bez kablówki i satki i włączam sobie wieczorkiem telewizor. Mam już dość PO-wskiej propagandy w TVN, TVP, Polsacie. Jaką telewizję mam włączyć, bo chciałbym dla równowagi pooglądać tą wstrętną PiS-owską propagandę. Może powiesz mi Asie, jaki kanał mam wybrać?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kamikaze
To nic nowego te rzekomo "niezależne" media są jakoś tak dziwnie przychylne pewnej pseudo-prawicowej partii

Piszesz o takich mediach jak np "Najwyższy Czas?" :>

emj10 30.09.2013 15:32

Akurat co by nie mówić to NC od 1990 roku trzymał się konsekwentnie swojego formatu, czyli niezależności finansowej w pełnym tego zwrotu rozumieniu, a zarazem zależności partyjnej (UPR/KNP) z wyraźnym liberalnym/konserwatywnym/antyeuropejskim/filoamerykańskim sznytem. Za tą konsekwencję wynagradzam ich od czasu do czasu groszem, ale bardziej z ciekawości ciętego pióra niż ze względu na zbieżność poglądów.

Drugim takim tytułem, gdzie nonkonformizm jest w cenie w dalszym ciągu jest "Nasz Dziennik".

Drozd 30.09.2013 17:51

Hihihi wiadomo że wszystkie media, które nie powielają mentstreamowej propagandy muszą być pisowskie :rotfl: To sprawia, że choćby głosiły że 2+2=4 w żadnym wypadku nie wolno im wierzyć !

Taka jest refleksja po wpisach "oburzonych" na prawdę. Jakże im współczuję.

emj10 30.09.2013 18:48

HP wprowadził trochę kolorytu w medialno-polityczne życie, ale prawdziwie ten człon "prawicy" powinni raczej zamienić na słowo zaczynające się na literę... (ż) co będzie zdecydowanie bliższe realiom.

Drozd, ja wiem, że prawdy nie lubisz przyjmować pod żadną postacią, ale akurat tą ciężko w jakikolwiek sposób zaciemnić w sprawie podporządkowania mediów przez różne ugrupowania politycznie (prym wiodą w tym PO oraz właśnie PiS).

sambo 30.09.2013 22:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1333777)
Drozd, ja wiem, że prawdy nie lubisz przyjmować pod żadną postacią, ale akurat tą ciężko w jakikolwiek sposób zaciemnić w sprawie podporządkowania mediów przez różne ugrupowania politycznie (prym wiodą w tym PO oraz właśnie PiS).

A co to? SLD i PSL to się nie liczy? Czemu to PIS zrównujesz z PO?

Gratuluję polotu jeśli z PO zrównujesz jakąkolwiek partię (w tym przypadku PIS) po akcji z Hajdarowiczem.

Takiej łobuzerii jaką uprawia rządząca partia w tym detalu (jak i w każdym) nie było nawet w latach 90

emj10 30.09.2013 23:10

Jak dobrze pamiętam to drugiej takiej partii jak PiS jeśli chodzi o szybkość przejęcia mediów publicznych przez dwie dekady nie mieliśmy. Rachu ciachu i po strachu sprawa załatwiona wieczorową porą. A to, że Urbański (dawny prominentny polityk PC), który później nota bene załatwił PiS przez to, że pozwolił na podział na widowni 50/50 podczas kluczowej debaty przedwyborczej między Jarkiem, a Donkiem oraz Wildstein, który swojej miłości do PiS-u w tamtym momencie nawet nie skrywał mocno się poróżnili z centralą PiS-u przez co doszło do odbicia KRRiTV przez SLD w pakiecie z SO i LPR nie reprezentowali interesów PiS w telewizji publicznej w wystarczający sposób to już zupełnie inna kwestia.

Rozumiem, że akcja Hajdarowicza działa na wyobraźnię, ale przypomnij sobie jak za kadencji PiS zmieniły się inne media w Polsce. Ta sama "Rzepa" po odejściu Gaudena zmieniła profil na centroprawicowy i raczej konserwatywny, a "Wprost" po odejściu Króla, a za redakcji Gabryela i Janeckiego należał do głównych piewców rządu PiS. Grupa dziennikarzy, która w latach 2005-2007 znalazła tam miejsce przyczyniła się później do rozbudowy mediów właśnie po tej stronie barykady (Fronda, URZE, W Sieci, Do Rzeczy).


Jakby komuś chciało się zrobić dokładną statystykę głównych mediów w Polsce to byłbym rad, ale to z tego co się orientuję (bardziej czytam o tym niż mam możliwość oglądania) podział pod względem poparcia dla poszczególnych partii w tej chwili wygląda tak.

TVP - PO + PSL + SLD
Polsat - PO
TVN - PO
GW - PO + SLD
Rzepa - PO
Newsweek - PO
Wprost - PO
Polityka - PO + SLD
Przekrój - SLD
Przegląd - SLD

Fakt - PO + SLD
Super Expres - mówiąc szczerze nie wiem, ale z tego co słyszałem raczej nie PO

TV Republika - PiS
GPC - PiS
GP - PiS
Tygodnik Powszechny - PiS
Gość Niedzielny - PiS
Nasz Dziennik - PiS
Do Rzeczy - PiS
W Sieci - PiS
Fronda - PiS

Nie wiem czy wypisałem wszystko (na pewno pominąłem radia, bo rzadko słucham, a tam tylko radio Wnet i oczywiście RM po stronie PiS), ale jeśli umieściłem większość to przyznam, że nadspodziewanie optymistycznie wygląda to dla PiS-u, który przecież wszelkimi niedemokratycznymi metodami jest niszczony, a od ostatniej kampanii wyborczej mocno zyskał od strony medialnej. Nie należy też zapominać o serwisach blogowych, FB i TT, gdzie moim zdaniem od dobrego roku zarysowała się mocna przewaga zwolenników PiS. Obrońców Tuska i jego zadeklarowanych fanboy-ów jakby nagle zrobiła się 1/3 względem tego co było jeszcze w 2011 roku, gdzie oba fronty szły łeb w łeb.

* Palikota specjalnie pominąłem, bo dopiero w październiku się dowiemy czy idą szeroką ławą oraz czy to realny następca PO do promowania w mainstreamie.






Co do PSL-u. Rozumiem, że ta partia liczy się w mediach, ciekawe jakich? Ile miejsca poświęcają tej partii tygodniki od lewa do prawa? Ile jest miejsca w dziennikach? Czy mają tytuły poza stricte rolniczymi, gdzie promuje się kandydatów w wyborach jak ma to miejsce chociażby w GP, która staje się ulotką reklamową jednej partii na okres kampanii wyborczej? Z mojej wiedzy nic takiego nie ma miejsca i jeśli chodzi o media (telewizję publiczną i nie tylko) PSL w ostatniej kampanii należał do najbardziej dyskryminowanych partii.

Żeby nie było, że podaję jakieś niestworzone historie to odsyłam do sprawozdań z kampanii wyborczej, które najlepiej obrazują rzeczywiste intencje mediów względem różnych partii.
wis.la/xn79f

Należy spojrzeć na to jaką przewagę w mediach miało PO i PiS (od 35% do przeszło 60% w zależności od kanału) oraz na to, że zarówno RP, jak i SLD poświęcano więcej czasu niż PSL-owi. Słusznie ta partia oburzała się później, że takie pompowanie innych partii nie jest fair, a statystyki PJN, które w niektórych miejscach są bliskie PSL-owi pokazują, że promowanie Palikota i Kowala szło w najlepsze.

http://wislakrakow.com/forum/data:im...BJRU5ErkJggg==PS. Nie wiem czemu nie pokazuje zdjęć.
PS2. Nie chce mi się bawić z robienie kilkunastu zdjęć, więc wrzucam tylko jedno na imgura.

http://i.imgur.com/41yW4S1.png
http://wislakrakow.com/forum/data:im...AASUVORK5CYII=
http://wislakrakow.com/forum/data:im...BJRU5ErkJggg==http://wislakrakow.com/forum/data:im...AAAElFTkSuQmCChttp://wislakrakow.com/forum/data:im...AAAElFTkSuQmCC

http://wislakrakow.com/forum/data:im...AASUVORK5CYII=

http://wislakrakow.com/forum/data:im...AASUVORK5CYII=

Gwiaździsty 01.10.2013 06:31

Tygodnik Powszechny - PiS ? ale jaja ! :)


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 01:46.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl