Cały ten sezon to właśnie taki cyrk z powodu doraźności celów. Drużyna budowana na LM na wariackich papierach, zmiany trenerów mające rozwiązać problemy kadrowe...
Ale czy poprzednie wyglądały inaczej?

Szkoda mu kasy, pensja leci do czerwca. Jeszcze sporo zarobi chociaż pracować już za wiele nie będzie musiał. Ot życie.

I tak ma gorzej niż Maaskant, bo musi się pojawiać w klubie.

No i dobrze - z pożytkiem dla Wisły. Zauważ ze utrzymał się na stanowisku najdłużej - ba nawet utrzyma się do końca kadencji. Pewnie nie bez przyczyny.

@snyrting
Czy aby na pewno? Nie sadzę aby odwaga grała pierwsze skrzypce. Gość wykonuje nie najgorszą robotę wiec jest gdzie jest i nie ma sensu go ruszać. A co do cyrku - nie jego działka, nie jego małpy.

PrzygotoWYWAny napisałem.
Uwaga o podbijaniu słuszna.

ktośtam marudzi, ze klub siebie sam nie szanuje, ze kompromitacja klubu ... a brak Polaka w składzie? czy 1 grajacy, zatrudnianie szrotu z zagranicy 4 murzynów, żydów itp oszołomów w przeszłości jakichś kangurów, grubasów i innych chicau czy jak tam temu rumunowi? było to nie jest kompromitacja ?
lepiej się srać o małeckiego, którego tak czy siak pchną po sezonie gdzie się tylko będzie dało, zjebał przeprosił odcierpiał swoje, Wisła też swoje prawdopodobnie odcierpiała bez niego.

O jaką konkretnie robotę chodzi?

Nie pamiętam dokładnie, ale zdaje się, że ostatnią decyzję, mającą znaczenie dla Wisły, Stan podjął w lipcu ub. r. ściągając Marko Jovanovica. Od tego czasu jest tylko dobrze opłacanym figurantem.

Tzn ile ta karta jest warta? 500 k euro? Czyli tyle ile dom z działką ( normalną a nie 5 arową) na zadupiu ale w granicach administracyjnych Krakowa. 1 kk euro? Czyli tyle ile dom z działką w promieniu +- 8 km od rynku. Nie rzucają mnie na kolana te kwoty.

Nie przesadzajmy z tą "bezcennością" karty Małego. Ok, w aktualnej żałosnej sytuacji finansowej naszego klubu dojonego z kasy już od lat, faktycznie być może nie stać nas na danie prawdziwej nauczki rozkapryszanemu dzieciakowi, ale nie dorabiajmy ideologii ,że są to pieniądze mogące zmienić naszą rzeczywistość. To bardziej takie sumy neapolitańskie - ciągle je liczymy a nigdy ich nie zobaczymy znając życie. I tak pójdą na spłatę mitycznego długu jak 90% innych wpływów.

PS W Polsce problemem Małego jest właśnie to, że wszyscy o nim słyszeli. Za granicą jest tym jak to nazwałeś "jakimś kmiotem" więc zachowajmy proporcje. Aktualny układ jest oczywiście układem czysto biznesowym i ma na celu podniesienie ceny za Małego. Nie dorabiajmy ideologii. Niestety świadczy to jak świadczy o naszym klubie. Nie dziwi mnie to. Jak sam napisałeś w erze Cupiała nie liczmy na zachowania z klasą.

Jest figurantem bo klub nie chce finansowac jego pracy, poza płaceniem mu pensji.

Chwila...
Czy jak Ty od pracodawcy dostaniesz stary komputer też powiesz że nie będziesz pracował ?!
Gościu ma wykonywać pracę, szukać najlepszych zawodników w budżecie jaki dostał od swojego pracodawcy.

Jak tak czytam niektóre posty to się zastanawiam czy Wy gdziekolwiek pracowaliście? mieliście styczność (choć minimalną) z ludźmi "ważnymi/bogatymi/prowadzącymi duże biznesy". Nie piszę to akurat do cfa, ale ogólnie bo niektórzy mają wyobrażenie że Cupiał reaguje nawet na takie sprawy jak wydeptana murawa pod bramką na stadionie.

Z mojej strony to była głupia odpowiedz na głupie twierdzenie. Bo taki dyrektor sportowy raczej ma od groma roboty której kibic nie zobaczy ...
Jak dostaje stary komputer to pracuje ale czuje pewien dyskomfort w pracy i wydajnośc też spada.

Nacjonalista się odezwał.
Nakreślę Ci to tak, co powinno w pierwszej kolejności decydować o doborze zawodników (abstrahując od kosztów sprowadzenia Polaków i kontraktów dla nich):

umiejętności>wiek>narodowość.

Jakie to ma znaczenie, że gra tylko jeden Polak? Dla mnie liczą się umiejętności. Oczywiście dobrze jest zobaczyć więcej krajanów, ale sam przyznasz, że taki Bunoza jest lepszy od naszego byłego wychowanka Kowalskiego, Nunez od Bruda, czy Melikson od Garguły.

:-/

DUŻE ZNACZENIE. Ściągamy szrot zza granicy, a lepiej promować Polaków.
Gdzie mają ogrywać się młodzi?! w Młodej Ekstraklasie? Najlepszym blokuje się dostęp do rozwoju, kariery przez takich patałachów jak Jaliens.
Piłkarz zagraniczny ma sens wtedy kiedy jest DUŻO, i jeszcze raz DUŻO lepszy od Polaka.

Nawet nie jeden.

PS. Przegryzłbym jeszcze tę międzynarodową zbieraninę, gdyby była etapem przejściowym - taki zakon solidnych wyrobników, którzy grzeją miejsce dla młodych adeptów akademii, stabilizują sytuację klubu, są etapem przejściowym a nie docelowym. Ale jest dokładnie odwrotnie - nie ma akademii, nie ma pomysłu i nawet nie ma twojego umiłowanego sukcesu.

Jak się młodzi mają identyfikować z taka Wisłą?? Gra jeden Polak w dodatku z Warszawy śmiech na sali ...
Wiem że kosmopolityzm jest w modzie i "jaranie" wszystkim co zagraniczne , ale zastanówcie się czy nie bylibyście dumni jakby w zespole znaczącą sile stanowili Krakowianie z krwi i kości z Wisłą we krwi ???

Wisla to nie jest klub do ogrywania mlodzikow. Wisla to klub ktory musi wygrywac. A jedno i drugie nie idzie w parze.

Kim wy chcecie osiagac sukcesy w Europie, polskim szrotem ktoremu sie nie chce grac tylko gonic po sklepach i sie lansowac?
Szrotem ktory po trzech meczach jest zmeczony sezonem.


Czekaj mial szanse sie ograc to zalatwil dwie czerwone kartki na trzy mecze.
Jestem ciekawy czy lepszy byl awan do kolejnej rundy i kolejne pkt w lidze czy ogrywanie mlodego zawodnika

Nie, musi mieć charakter i pielęgnować swoją tożsamość.

cobynieofftopować: nasi piłkarze są wspaniali i głodni sukcesu!

To co sie dzieje z Maleckim to zenada, niech go w koncu sprzedadza a wyjdzie to na lepsze klubowi i samemu pilkarzowi ktory dzis slusznie ma prawo uwazac ze jest nietykalny.

Powiedz to właścicielowi.

Panie Bogusławie, nasi piłkarze są wspaniali i głodni sukcesu!

:-)

taa, będą się identyfikować w drugiej lidze ;)
wyluzujcie z tymi wychowankami, zwłaszcza, że ich nie mamy i nie zanosi się, żeby nagle się pojawili

Gdyby parę lat temu w Wiśle wyglądałoby tak jak dzisiaj, Brożekowie byliby teraz pewnie w jakimś klubie pierwszo, albo drugoligowym bo w Wiśle nigdy nie dostaliby szansy. Nie mówię tutaj o szansie typu 2 mecze po parę minut i do rezerw. Większe prawdopodobieństwo okrycia talentu piłkarskiego (Polaka) jest wtedy gdy Polacy będą stanowić człon drużyny, a co my teraz możemy okryć? że taki Czekaj albo Brud nie są wstanie nawet porozmawiać z kolegami z pierwszy drużyny?

No i ok, zgadza się nikt temu nie zaprzeczał i nie zaprzecza. Chodzi o STYL negocjacji, robienie focha, sranie na trenera, osłabianie składu w ważnych meczach, kolejny wybryk itd...

Dla mnie to było zachowanie karygodne, bez względu na to czy Basałaj z nim rozmawiał, czy nie maił czasu....Jak ktoś broni takie zachowanie, podając argument, że trzeba się cenić to.... no sory, szanujmy Wisłę.



PS.
już dawno obstawiałem, że chodzi nie o informatyke, bo programiści się obrażają jak się mówi:
- "ty jestes informatykeim, napraw to"
- "NIE, nie jestem informatykiem, jestem programistą" :-D

Zgadłem?

wolfy

"Ja zarabiam za mało, choć pewnie więcej niż trzy czwarte forum. Mam w najbliższym czasie negocjować podwyżkę. Jeżeli się nie dogadamy, pracodawca mnie straci. Wie, że nikogo lepszego za te pieniądze nie znajdzie - łatwo było zastąpić moich poprzedników, ponieważ byli słabi. Ze mną jest o wiele trudniej."

"Widzisz, ja nie pracuję w Tesco, Biedronce, nie jestem też biurwą (chociaż żadna praca nie hańbi i kto wie, jak może życie się potoczyć...). Powiedziałem dokładnie to poprzedniemu szefowi i do dziś nie znaleźli nikogo na moje miejsce. Z obecnym będę negocjował podwyżkę i jeżeli nie będę zadowolony, to problem będzie miał on, a nie ja. Ja pracę znajdę bez większego problemu."

"Nie stać by Cię było na mnie, dzieciaku. Prowadzisz w ogóle jakąś działalność, pracujesz?
Podejrzewam, że przeżyłbyś ciężki szok gdybyś zobaczył jak to u mnie wygląda, ale z szefem jestem na Ty." ---> :rotfl: (nie moglem sie powstrzymac, a ja panie z szefem na ty jestem!)

"Ludzie są różni, większość nie zachowuje się chłodno i racjonalnie. Ja jestem pod tym względem "odmieńcem", ale przez to często popełniam błąd polegający na założeniu, że wszyscy tak chłodno kalkulują jak ja."

"Zadam Ci proste pytanie i nie jest ono złośliwe: czy wiesz ile to jest milion euro? Czy zetknąłeś się kiedyś z taką sumą?"

"Ja wiem ile ciężkiej stresującej pracy dużej ilości osób przez wiele miesięcy potrzeba, żeby zaliczyć przychód wysokości miliona euro."

"moja pozycja na rynku wynika z talentu, ale też - braku sensownej konkurencji."



*Przykro mi panie, ale jeszcze calkiem niedawno sie spinales jakbys byl nie wiadomo kim. Z jakimi ty sumami sie nie stykales (i znales ich realna wartosc!) , jaki ty niezastapiony jestes, z kim ty na "ty" nie jestes, itd.,itp.
I co nagle mamy? Goscia ktory ledwo co od cycka sie oderwal, edukacji jeszcze nie skonczyl, i... uzywa jeszcze komunikacji publicznej (sic!). A ego jakby byl Abramowiczem.

Jak bedziesz mial 50 samochodow, kilka banek euro w kieszeni na drobe wydatki, to sobie wtedy kozakuj jesli Ci to pomaga. Poki co, jestes dokladnie taki sam jak Malecki. Gowno jeszcze osiagnal a uwaza sie za niewiadomo kogo. Parafrazujac pewnego jegomoscia; Kim ty k**** jestes?!


--------------------------------------------------------------------------------------

Co do liczby Polakow w skladzie. Ludzie, czy wy rozumiecie ze u na nie ma teraz zadnej mozliwosci na budowe "polskiej" Wisly? Przypadki takie jak Lewandowski czy Blaszczykowski naleza do zbyt rzadkich by na tym opierac budowe kadry. Budowanie natomiast kadry na Pietrasiakach i Celebanach to skazanie Wisly na przecietnosc. "Polska" Wisle to mozna budowac jak sie ma szkolenie i rozwiniety scauting mlodziezowy; a my... tego nie mamy. I nie bedziemy mieli przez najblizsze kilka lat. Jedyna opcja to opieranie kadry na obcokrajowcach przy jednoczesnym budowaniu szkolenia i scautingu.

No tak, problem w tym ze my opieramy kadre na obcokrajowcach, ale bardzo miernych. Chavezami, Genkovami, czy Jovanoviciami to my LM nie zdobedziemy...
Szkolenia tez nie budujemy...
Tak swoja droga, nasza kadra ma tak ogromne braki, ze w lato albo wykladamy kilka banek, albo godzimy sie z rola sredniaka ligowego. Jestem ciekaw co tez zrobi B.C...

Czy da ktoś namiary na jakiś filmik, materiał video lub chociaż audio, na którym można przekonać się jak Genkov mówi po polsku? Ten chłop w ogóle jest taki cichy, że nawet nie wiem jak brzmi jego głos, a skoro podobno nauczył się już udzielać wywiadów po polsku, to chciałoby się to sprawdzić.

TO JAKIŚ DOWCIP CZY KTOŚ TAK NAPRAWDĘ NAPISAŁ?


<<<<<<<<<<<<<
""Ja zarabiam za mało, choć pewnie więcej niż trzy czwarte forum. Mam w najbliższym czasie negocjować podwyżkę. Jeżeli się nie dogadamy, pracodawca mnie straci. Wie, że nikogo lepszego za te pieniądze nie znajdzie - łatwo było zastąpić moich poprzedników, ponieważ byli słabi. Ze mną jest o wiele trudniej."

"Widzisz, ja nie pracuję w Tesco, Biedronce, nie jestem też biurwą (chociaż żadna praca nie hańbi i kto wie, jak może życie się potoczyć...). Powiedziałem dokładnie to poprzedniemu szefowi i do dziś nie znaleźli nikogo na moje miejsce. Z obecnym będę negocjował podwyżkę i jeżeli nie będę zadowolony, to problem będzie miał on, a nie ja. Ja pracę znajdę bez większego problemu."

"Nie stać by Cię było na mnie, dzieciaku. Prowadzisz w ogóle jakąś działalność, pracujesz?
Podejrzewam, że przeżyłbyś ciężki szok gdybyś zobaczył jak to u mnie wygląda, ale z szefem jestem na Ty." ---> (nie moglem sie powstrzymac, a ja panie z szefem na ty jestem!)

"Ludzie są różni, większość nie zachowuje się chłodno i racjonalnie. Ja jestem pod tym względem "odmieńcem", ale przez to często popełniam błąd polegający na założeniu, że wszyscy tak chłodno kalkulują jak ja."

"Zadam Ci proste pytanie i nie jest ono złośliwe: czy wiesz ile to jest milion euro? Czy zetknąłeś się kiedyś z taką sumą?"

"Ja wiem ile ciężkiej stresującej pracy dużej ilości osób przez wiele miesięcy potrzeba, żeby zaliczyć przychód wysokości miliona euro."

"moja pozycja na rynku wynika z talentu, ale też - braku sensownej konkurencji.">>>>>>>>>>>>>

Widzisz wolfy przez ponad dwa lata pośrednio chciałem to udowodnić a tu Bobek nie jeb. się w tańcu i bezpośrednio napisał tak, że sam nie zrobiłbym tego lepiej :mysli:

Ciebie z Patrykiem łączy przerośnięte ego. To nic złego, wystarczy się uderzyć w pierś i przyznać.

Wolfy pisanie programów to jeszcze nie władanie światem... widzisz Boguś szkoły nie skończył a jakią kapuchę trzepie...


Nie jestem zdziwiony tą sytuację u nas to normalne. Cupiał nie chce więcej buły tracić i nie chce więcej strat, Małecki jest jaki jest, pisałem już o tym, talent ma (mimo irytujących zachowań, bicia rożnych, strzałów z 50 metrów przy asekuracji 3 obrońców, samolubstwa itd) ale z psychą jak u Andrzeja G.

Wolfy miejmy nadzieję, że zbudujesz imperium na miarę Microsoftu i wtedy zafundujesz nam Crystyne R. w wieku emerytalnym :D

Bobek - teraz mogę już oficjalnie napisać: jesteś funkcjonalnym analfabetą:>
__________________________________________________ __________________


Żeby nie było offtopa - jedna rzecz mi nie pasuje w teorii, że przywróciliśmy Patryka żeby go lepiej sprzedać: jest spore prawdopodobieństwo że odejdzie na mocy prawa Webstera, więc to czy gra czy nie nie ma chyba większego finansowego znaczenia. Klub musiałby się jakoś zabezpieczyć przed taką możliwością.

Inna rzecz, że sam Probierz mógł to załatwić, bo nasza sytuacja kadrowa jest beznadziejna, zwłaszcza biorąc pod uwagę formę Kirma, wydolność Ilieva i kontuzję Meliksona. Każdy chyba wie, że Cupiał żąda wyniku na teraz, bez względu na okoliczności, inaczej drużynę trenowałby wciąż Moskal.
Dla Probierza wiarygodność Wisły (zakładając że jakąkolwiek jeszcze ma), anse grupy kibiców czy paszkwile weszło nic nie znaczą, skoro po kilku meczach bez wyniku ze stanowiska poleci.

Cały ten cyrk z zawieszaniem i odwieszaniem Małeckiego pozostawił duży niesmak.

Jakie odkrywanie? Brożkowie przebili się sami o składu, podobnie Kokoszka czy Małecki. Ale oni mieli talent którym nadrobili braki wynikłe z beznadziejnego szkolenia. Zauważ jednak, że każdy miał poważne braki, które wyszły na jaw (lub wyjdą - jak w przypadku Małeckiego) dopiero gdy opuścili nasze podwórko.

Kolejny który chce na siłę wpychać do składu beztalencia, bo "młodzi i z Krakowa".

Skoro przy naszej sytuacji kadrowej nikt młody na dobre nie wszedł do składu znaczy to tyle, że mamy w ME beztalencia. W dodatku nie stworzyliśmy im żadnych warunków do sensownego rozwoju, więc niespodzianki nie ma.
Przykład pierwszy z brzegu: taki Pajlić talentu za grosz nie ma, ale technicznie jest dobrze wyszkolony. U nas od wielkiego dzwonu przebije się jakiś talent, ale będzie to zawodnik surowy, nieobrobiony.

Tylko po co znowu ta dyskusja, skoro właściciel powiedział jasno nie szkoleniu?

Polski Bill Gates już zainwestował w krakowski klub :haha:

Parafrazując klasyka - Ja na przykład ostatni raz jechałem komunikacją miejską w 1979 ( no może trochę później ale też już bardzo dawno temu.

A co do tematu: podjechałem sobie dzisiaj pod nasze wypaśne centrum treningowe. Trochę mi skomplikowali życie - nie da się dojść od strony Błoń. Chyba rusza budowa synagogi bo sprzątają tam teren a to chyba ich. (Ooo właśnie - znów mnie obrzezani w....ili bo zawsze sobie parkowałem przy Błoniach a teraz trzeba stawać koło hali i obejść na około).
Widziałem trening zawodników, którzy chyba nie wybiegną w pierwszym składzie i widziałem trenującą gwiazdę tematu ale przede wszystkim widziałem też Sobola. Widać chyba koniec jego absencji. Za krótko tam stałem żeby oceniać ale wygląda na to, że Sobol trenuje już na całego.