Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9437)

mazgaj1 29.11.2015 22:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOMINEK (Post 1420837)
Zmiana trenera w tym momencie jest bez sensu. Zostało do końca sezonu te parę meczy . Ból jest prze ogromny ale nie czas teraz na nerwowe ruchu . Zmiana trenera musi być bardzo przemyślana a nie ma sensu brać gościa z łapanki

W końcu jakiś głos rozsądku zamiast internetowej napinki na zespół i Moskala. Po porażkach oceniać jest najłatwiej a teraz najważniejsze to umieć popatrzeć trochę do przodu. Czas rozliczeń jeszcze nadejdzie.

cudlaty 29.11.2015 23:01

dzisiaj to lepiej milczeć...
jednak się nie myliłem... :-(

Stelio 29.11.2015 23:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOMINEK (Post 1420837)
Zmiana trenera w tym momencie jest bez sensu. Zostało do końca sezonu te parę meczy . Ból jest prze ogromny ale nie czas teraz na nerwowe ruchu . Zmiana trenera musi być bardzo przemyślana a nie ma sensu brać gościa z łapanki

Z jednej strony tak, ale to może trwać w nieskończoność jeśli nie podejmie się teraz decyzji. Za chwilę mamy okres przygotowawczy i ktoś genialny znowu wpadnie na pomysł: "a może dajmy Moskalowi jeszcze szanse, bedzie miał okres przygotowawczy, nowych piłkarzy dostanie" i skończy się to kolejnym kredytem zaufania, który jeśli nie awansujemy do pierwszej ósemki, może się skończyć nawet w 1 lidze...

Dariook 29.11.2015 23:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOMINEK (Post 1420837)
Zmiana trenera w tym momencie jest bez sensu. Zostało do końca sezonu te parę meczy . Ból jest prze ogromny ale nie czas teraz na nerwowe ruchu . Zmiana trenera musi być bardzo przemyślana a nie ma sensu brać gościa z łapanki

Przecież to że Moskalowi nie idzie widać od dobrych miesięcy. Czyż to mało czasu na przemyślenie?

dynek.pl 29.11.2015 23:29

Zwolnić Brożka tak dla odmiany!!!

Rafal-SWL 29.11.2015 23:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOMINEK (Post 1420837)
Zmiana trenera w tym momencie jest bez sensu. Zostało do końca sezonu te parę meczy . Ból jest prze ogromny ale nie czas teraz na nerwowe ruchu . Zmiana trenera musi być bardzo przemyślana a nie ma sensu brać gościa z łapanki

pozwolę sobie nie zgodzić się z Tobą, zmiana trenera to w tym momencie jedyne racjonalne i dające nadzieję wyjście! dlaczego? chociażby dla frekwencji na przyszłych meczach, przed nami mecz z Legią, bilety są w sprzedaży od kilku dni i jakoś furory nie ma, jeśli Kaziu nie poda się jutro do dymisji, boję się że nie zapełnimy stadionu, a w obecnej chwili dochód z dnia meczowego to właściwie nasz jedyny dochód...
dzisiaj było ledwo 20.000 kibiców! a to były derby.... pewnie część z nich będzie czuła duży niesmak i nie przyjdzie na mecz z Legią, bo przecież jest zimno, pada deszcz/śnieg a piłkarze i tak grają bez ambicji, przegrywają nawet z cracovią (co nie miało miejsca od1995) więc lepiej zostać w domu a mecz zobaczyć w tv...
natomiast jeśli nastąpi zmiana trenera, to masa ludzi przyjdzie zobaczyć jak to ten nowy poukładał Wisłę i co zmienił. Ktoś tu napisał że lepiej zostawić Kazika niż brać kogoś z łapanki, uważam że w takim dużym klubie jakim jest Wisła, musi być plan awaryjny, czyli że jest lista potencjalnych trenerów, gdyby Moskalowi nie wychodziło, więc nie wierze że byłby to ktoś z łapanki, Gaszyński jako fachowiec musi mieć taką listę, teraz tylko trzeba ją wyjąć z biurka, zobaczyć kto jest wolny.

Karherop 29.11.2015 23:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOMINEK (Post 1420837)
Zmiana trenera w tym momencie jest bez sensu. Zostało do końca sezonu te parę meczy . Ból jest prze ogromny ale nie czas teraz na nerwowe ruchu . Zmiana trenera musi być bardzo przemyślana a nie ma sensu brać gościa z łapanki

A jaki to problem? Na 2 trenera Broniszewski, 4 mecze do końca rundy ogarnie, a w zimie ktoś konkretny.

Poza tym.

Żenada. Komrpomitacja. Moskal miej jaja i podaj się do dymisji. I zabierz z sobą Boguskiego i paru innych 'kopaczy'.

Tak jak pisałem przed meczem. Moskal przegra derby - wylot. 56 letnia historia poszła się jeb.ć.

Dziękujemy. Nic się nie stało! (krzyknijmy donośnie)

PS. Nie zapomnijcie dodać obrońcy Moskala, że to wina pechu, sędziego, pogody, murawy, złych korków oraz presji!.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Rafal-SWL (Post 1420863)
pozwolę sobie nie zgodzić się z Tobą, zmiana trenera to w tym momencie jedyne racjonalne i dające nadzieję wyjście! dlaczego? chociażby dla frekwencji na przyszłych meczach, przed nami mecz z Legią, bilety są w sprzedaży od kilku dni i jakoś furory nie ma, jeśli Kaziu nie poda się jutro do dymisji, boję się że nie zapełnimy stadionu, a w obecnej chwili dochód z dnia meczowego to właściwie nasz jedyny dochód...

Na meczu z Legią nie będzie nawet 10 tysięcy. Mamy tyle zapłacić za człapiącego Boguskiego? Ci Panowie wstydu nie mają. 0-0,0-0,0-0 i komrpomitacja w derbach. Nie ma co. Zajebista reklama spotkań w 'domu'.

Rafal-SWL 29.11.2015 23:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1420870)
Na meczu z Legią nie będzie nawet 10 tysięcy. Mamy tyle zapłacić za człapiącego Boguskiego? Ci Panowie wstydu nie mają. 0-0,0-0,0-0 i komrpomitacja w derbach. Nie ma co. Zajebista reklama spotkań w 'domu'.

bez przesady, 10 to było nawet na Termalice :) wiem że dziś przemawia przez nas złość i rozczarowanie mieszające się z frustracją i w....i*niem, ale pamiętajcie że WISŁA to MY! czas piłkarzyków się już kończy a MY tu zostaniemy jeszcze długie lata, a aby te lata nie były chude to musimy masowo chodzić na każdy mecz, to MY utrzymujemy ten klub przy życiu, a on NAS, mimo że czasami nas tak w....i*a jak dziś...

Karherop 30.11.2015 00:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Rafal-SWL (Post 1420875)
bez przesady, 10 to było nawet na Termalice :) wiem że dziś przemawia przez nas złość i rozczarowanie mieszające się z frustracją i w....i*niem, ale pamiętajcie że WISŁA to MY! czas piłkarzyków się już kończy a MY tu zostaniemy jeszcze długie lata, a aby te lata nie były chude to musimy masowo chodzić na każdy mecz, to MY utrzymujemy ten klub przy życiu, a on NAS, mimo że czasami nas tak w....i*a jak dziś...

Tak jak pisałem w innym temacie, wolę wpłacić kasę za bilet z Legią na wsparcie naszej Akademii

Jak będą przyzwolenia na taką błazenadę jak dziś w wykonaniu piłkarzy, to taką błazenadę będą nam cały czas serwować. Jak sobie zobaczą pustki w meczu z Legią i Pogonią to może zrozumieją jak ludzi boli ta porażka. A boli potwornie.

A ostatnie 2 mecze powinny być bez dopingu. Takie jest moje zdanie.

dulli78 30.11.2015 00:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1420848)
Dla mnie sprawa jasna, jak Moskal nie poda się do dymisji, trzymać go do końca roku. Jak komuś podskoczyło ciśnienie, poczytajcie do końca.

Zastanawiałem się od jakiegoś czasu, czego brakuje tej drużynie...
I teraz znam odpowiedź- brak szaleństwa, brak ryzyka, brak napastnika. Najskuteczniejsza jest strategia losowa, a u nas niestety brakuje kreatywności w ataku, brak uderzenia z dystansu itp. - wszystko ma być zaplanowane od początku do końca. I widać to w samej postawie Moskala, który z jednej strony nie lubi rotować kładem, z drugiej strony zaś, jak sam przyznaje, zależy mu na tym, by piłkarze zachowali pełny sposók od początku do końca.

Moskal boi się ryzyka, a to niestety udziela się drużynie. Jak dla mnie może być świetnym asystentem trenera, ale jako pierwszy trener raczej nie będzie się sprawdzał. W tym momencie to już trochę "po ptokach". Nie chodzi o to, że ich źle przygotowuje, co po prostu piłkarze przestali w siebie wierzyć i trudno będzie im odbić się od dna. Przydałyby się dwie wygrane pod rząd, chociaż w tym momencie to raczej mało prawdopodobne.

Mam bardzo podobne odczucia. Do tego dochodzi to, że brak pewności siebie Kazka Moskala (jako trenera) udziela się mocno drużynie - cały sezon jest taka nerwówka w grze, że szkoda gadać. Zamiast podania - strzał, zamiast strzelać - to jakaś seria podań w polu karnym, pasuje zagrać do nieobstawionego zawodnika - a gdzie tam, pier....nie podanie środkiem w gąszcz zawodników, w rozegraniu chaos kompletny, pełna improwizacja i wymyślnie jakiś kwadratowych jaj. Już nie mówiąc o tym, że Moskal boi się zaryzykować wystawieniem do grania jakiegoś młodzika w dłuższym wymiarze czasowym.

kbr 30.11.2015 00:06

Ludzie, ile meczów musi nie wygrać Moskal żeby niektórzy przejrzeli? Tak, w trakcie runy nie ma co wykonywać nerwowych ruchów, już niewiele meczów zostało i nic się nie da spieprzyć, bo już najważniejszy mecz spieprzyliśmy. Ale trzeba poważnie zacząć szukać trenera, żeby dokonać zmiany w zimie. i dogadać się z Kazkiem, żeby sam podał się do dymisji, tak żeby nie trzeba mu było wypłacać pensji do końca roku.

dziwi mnie jak tylu ludzi pluło tutaj na Smudę, gdy drużyna osiągała znacznie lepsze wyniki. A teraz ci sami piszą, że mamy swój styl i wszystko jest dobrze z wyjątkiem wyników.

Dariook 30.11.2015 00:20

Zeby nie było tak, że w klubie są plotki o rozstaniu z Moskalem. Bo po huj sie piłkarzyki mają spinać na meczach jeśli przyjdzie nowy i każdy zacznie z białą kartą?
Dlatego jak zmieniać to zmieniać a nie pieprzyć o dawaniu całych rund. A jeśli nie zmieniać to dać pełne poparcie i jedziemy dalej.

domin_czyzyny 30.11.2015 00:20

A kim ma grać Moskal ?! 11 piłkarzy...

Rafal-SWL 30.11.2015 00:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1420878)
Tak jak pisałem w innym temacie, wolę wpłacić kasę za bilet z Legią na wsparcie naszej Akademii

Jak będą przyzwolenia na taką błazenadę jak dziś w wykonaniu piłkarzy, to taką błazenadę będą nam cały czas serwować. Jak sobie zobaczą pustki w meczu z Legią i Pogonią to może zrozumieją jak ludzi boli ta porażka. A boli potwornie.

A ostatnie 2 mecze powinny być bez dopingu. Takie jest moje zdanie.

i komu zrobisz na złość piłkarzom czy samemu sobie? pusty stadion to pusta kasa! pusta kasa to dalsze kłopoty kadrowe i licencyjne, rozumiem w....ienie, ale najgorszą rzeczą jaką teraz możemy zrobić to nie przyjść na mecz... im więcej osób to zrozumie tym lepiej!

lepszym wyjściem, będzie przyjście na mecz i odpowiedni doping, czyli bez głaskania, bez pitolenia 'czy wygrywasz czy nie', bez słodkiego pierdzenia 'tak się bawią ludzie', tylko ostra zjebka podczas dopingu!

domin_czyzyny 30.11.2015 00:21

Kontuzjowany Guerier...ślimak Cywka i Crivelaro oraz młokos Marszalik...

AntyMod 30.11.2015 00:43

Kazek ma do dyspozycji 5-6 konkretnych zawodnikow- reszta to szrot - takiej kpiny kadrowej nie ma nigdzie .......JESZCZE ZATESKNICIE ZA TAKIMI REMISAMI jakie sa w tym sezonie , dzis przegralismy z druzyna ktora sportowo jest od nas 2 x lepsza , a i tak emocje byly do konca ....zamiast wylewac zale na Kazka napiszcie cos o polityce transferowej Cupiala i Gaszynskiego ..... zastanowcie sie troszke chlopcy zamist cos napiszecie ....jestesmy slabi - a bedziemy jeszcze gorsi ..... zal mi Was, Tele_Foniccy kibice , wekszosc z Was nie ma pojecia o slabej i biednej Wisle a tutaj kozakujecie ..... czekajcie na Smude albo Skorze , powodzenia ....." z pustego to i Salomon nie naleje" ... pamietajcie o tym

Wesoły Romek 30.11.2015 00:51

Lekarza!!!!!!!!!!

bódyń 30.11.2015 04:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AntyMod (Post 1420888)
Kazek ma do dyspozycji 5-6 konkretnych zawodnikow- reszta to szrot - takiej kpiny kadrowej nie ma nigdzie ......

Bo mysl trenerska Moskala sciagnela Cywke (po obserwacji) i Crivelaro. Jak sciagal takich to ma taki sklad.

koniak 30.11.2015 06:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bódyń (Post 1420898)
Bo mysl trenerska Moskala sciagnela Cywke (po obserwacji) i Crivelaro. Jak sciagal takich to ma taki sklad.

Piszesz tak jakby miał jakiś wybór i zamiast tego Cywki mógł ściągnąć kogoś z Barcelony...

siemstein 30.11.2015 07:03

W tej buraczanej lidze nie powinno się grać klepką, a nasi nawet tego poprawnie wykonać nie umieją w całym meczu. Moskala jebanym obowiązkiem jest wymyślenie taktyki w sytuacji gdy naszym para zejdzie, albo sytuacja tego wymaga. A Moskala jedynym pomysłem kiedy przegrywały jest: "A ch.uj, wpuszczę Guerriera i gramy dzidą." A jak któryś z piłkarzy, jak w derbach Boguski czy Burliga, grają taką chujnie, że patrzeć się nie da, podają do przeciwnika, kopia się po czole: "A co tam, zostawię ich na boisku, a nuż się rozkrecą". To jest myśl szkoleniowa Moskala pod tytulem: " ZERO pomysłu "

pomeran 30.11.2015 08:29

W Wiśle juz dawno nie jest normalnie. Gdyby tak było moskal juz wczoraj zbierał by swoje graty ze stadionu. Ewentualnie w przypływie miłosierdzia B.Cupial zaprosił by go na 'rozmowe'. Mysle ze zachowanie w tej sytuacji państwa Cupialow da ostateczna odpowiedz, czy tli sie chociażby odrobina dawnej milosci do Wisły, czy juz niewazne sa dla nich losy klubu. Po wczorajszej plamie, hańbie, wstydzie, żenadzie zniszczeniu historii, nie wyobrażam sobie braku zwolnienia trenera.

siemstein 30.11.2015 08:48

Gdyby w Wiśle było normalnie Cupiał powiedziałby do Moskala, żeby wypierdalał jeszcze przed konferencją prasową.

Karherop 30.11.2015 08:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Rafal-SWL (Post 1420883)
i komu zrobisz na złość piłkarzom czy samemu sobie? pusty stadion to pusta kasa! pusta kasa to dalsze kłopoty kadrowe i licencyjne, rozumiem w....ienie, ale najgorszą rzeczą jaką teraz możemy zrobić to nie przyjść na mecz... im więcej osób to zrozumie tym lepiej!

lepszym wyjściem, będzie przyjście na mecz i odpowiedni doping, czyli bez głaskania, bez pitolenia 'czy wygrywasz czy nie', bez słodkiego pierdzenia 'tak się bawią ludzie', tylko ostra zjebka podczas dopingu!

z gniazdowym sobie pogadaj na temat przyśpiewek

wybacz bylem w tej rundzie na większości spotkań (w tym żenujące remisy z Górnikiem, Ruchem czy Koroną) i miarka na ten rok się dla mnie przebrała

Gdyby przegrali z drużyną zdecydowanie lepszą, gdyby po końcowym gwizdku padli ze zmęczenia na kolana, ale nie, Ci panowie w większości) sobie przeszli obok meczu. Nawet do główki im się nie chciało porządnie wyskoczyć.

Lepiej poproś Pana Boguskiego, żeby się zrzekł swojej tygodniówki, bo za to co odprawił w derbach większego strzału w twarz nam nie mógł dać. Najgorsze co można zrobić, to brać pieniądze za danie ciała po całości. Im więcej piłkarzy to zrozumie tym lepiej.

szprotson 30.11.2015 09:02

gaśmy światło

Griszka30KR 30.11.2015 09:02

Nie ma co jechać teraz po Moskalu,bo to ,że jest kiepskim trenerem,to waidome było od dawna i tego nie zmieni.To tak jakby się jechać po uposledzonym,ze osłabia grupę podczas jakiś zawodów.Winę za te wszystkie mecze ponoszą Ci którzy Go nie zwolnili,a i im nie ma się co dziwić,bo jak nie ma kasy i pomysłu to co zrobić.Za obecny stan rzeczy odpowiedzialny jest Cupiał i z szacunkiem,za to co dla Wisły zrobił,lepiej teraz aby się coś zmieniło,bo rzeczywiście możemy sie obudzic z "ręką w nocniku".Jeżeli chodzi o sam mecz,to winę ponoszą głownie piłkarze,bo przecież mieli z 4 setki i co?I dzięki nonszalancji,braku koncentacji lub umiejętności zostały zmarnowane.

bódyń 30.11.2015 09:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez koniak (Post 1420900)
Piszesz tak jakby miał jakiś wybór i zamiast tego Cywki mógł ściągnąć kogoś z Barcelony...

To lepiej nikogo nie sciagac a nie placic za nic.
Obserwowal go 2 tygodnie, taki wlasnie trener

Fugiel 30.11.2015 09:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AntyMod (Post 1420888)
Kazek ma do dyspozycji 5-6 konkretnych zawodnikow- reszta to szrot - takiej kpiny kadrowej nie ma nigdzie .......JESZCZE ZATESKNICIE ZA TAKIMI REMISAMI jakie sa w tym sezonie , dzis przegralismy z druzyna ktora sportowo jest od nas 2 x lepsza , a i tak emocje byly do konca ....zamiast wylewac zale na Kazka napiszcie cos o polityce transferowej Cupiala i Gaszynskiego ..... zastanowcie sie troszke chlopcy zamist cos napiszecie ....jestesmy slabi - a bedziemy jeszcze gorsi ..... zal mi Was, Tele_Foniccy kibice , wekszosc z Was nie ma pojecia o slabej i biednej Wisle a tutaj kozakujecie ..... czekajcie na Smude albo Skorze , powodzenia ....." z pustego to i Salomon nie naleje" ... pamietajcie o tym

OK, a co jesli przyjdzie trener i zamiast remisów będą wygrane ? Emocje do końca ? O czym Ty mowisz ? 2:0 i pełna kontrona nad meczem. Czy Ty widziałeś co się działo od 70 minuty ? Widziałeś Wisłe, która walczyła o wynik ? Ja widziałem chaos i beznadziejną koncepcję gry. To był te emocje ? Pieszesz o polityce transferowej ... a czy nasz Trener nie ma na nią wypływu ?

silver03 30.11.2015 10:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Fugiel (Post 1420926)
OK, a co jesli przyjdzie trener i zamiast remisów będą wygrane ?

To będzie znaczyło, że Moskal wykonał kawał dobrej roboty, a jego następca żeruje na jego pracy.

Griszka30KR 30.11.2015 10:02

I już poo trenerze...

Rafal-SWL 30.11.2015 10:33

Panowie jest nadzieja!
Moskal zwolniony! i nie ciesze się z tego powodu ze go zwolnili, tylko z tego że jeszcze komuś zależy na tym klubie! ktoś w końcu się w....ił i powiedział dość tego cyrku! zdaję sobie sprawę z tego że to wcale nie oznacza że nasi nagle wygrają z Lechem i Legią, ale każda zmiana jest lepsza niż brak zmian i okłamywanie samego siebie że mamy wiecznie pecha...

rozarian 30.11.2015 10:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Griszka30KR (Post 1420928)
I już poo trenerze...

Po nim powinno być już pół roku temu, po meczu wiosennym z Pogonią. Każdy, kto widział (dobrze widział!) końcówkę tego spotkania wie, że Moskal powinien być już wtedy wyrzucony.
Całe te późniejsze 1906% poparcia, to działanie na szkodę klubu. Bo klub zawodowy (a tym chce być podobno Wisła), to nie ochronka dla byłych piłkarzy Wisły.

Arked 30.11.2015 10:35

Nadzieja to będzie jak przyjdzie 10 nowych, dobrych piłkarzy w wieku nieemerytalnym. Dopóki w klubie jest nędza to nie ma żadnej nadziei.

kling klang 30.11.2015 10:46

Bomba poszła w górę. Czyżby teraz wersja ekonomiczna v.2 tzn. Kulawik?

jaszczur90 30.11.2015 10:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kling klang (Post 1420933)
Bomba poszła w górę. Czyżby teraz wersja ekonomiczna v.2 tzn. Kulawik?

Smuda przyjdzie :lol: potrzymają go do czerwca ( wtedy skonczy sie kontrakt mu ) i wróci Moskal :rotfl:

inspektor erektor 30.11.2015 10:49

Czy "rozwiązanie kontraktu za porozumieniem stron" oznacza, że nie będzie trzeba wypłacać Moskalowi kasy za pozostały czas trwania kontraktu?

Patryko 30.11.2015 10:50

Maciuś Skorża i jego przyjaciel Paolo już pewnie zacierają rączki....

As 30.11.2015 10:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez inspektor erektor (Post 1420935)
Czy "rozwiązanie kontraktu za porozumieniem stron" oznacza, że nie będzie trzeba wypłacać Moskalowi kasy za pozostały czas trwania kontraktu?

To znaczy, ze sie doagadli np, ze Moskal dostanie 50% wartosci kontraktu, albo 10%, albo nic, albo 90%.
trudno powiedziec jakie warunki. Poprostu sie dogadali.

bódyń 30.11.2015 10:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez inspektor erektor (Post 1420935)
Czy "rozwiązanie kontraktu za porozumieniem stron" oznacza, że nie będzie trzeba wypłacać Moskalowi kasy za pozostały czas trwania kontraktu?

To wie tylko ten co widzial kontrakt.
Ale pewnie trzeba bedzie mu część wyplacic ale zapewne nie do konca kontraktu

regan 30.11.2015 10:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jaszczur90 (Post 1420934)
Smuda przyjdzie :lol: potrzymają go do czerwca ( wtedy skonczy sie kontrakt mu ) i wróci Moskal :rotfl:

tp by nie był zły pomysł, wtedy nie trzebaby mu bańki płacić na raz, tylko do końca kontraktu co miesiąć wynagrodzenie :D

jendrus 30.11.2015 10:57

związku ze zwolnieniem Kazia i odprawy bo na pewno była. Klub w zimowym okienku zatrudni 10 masywnych kiboli do defensywy :D przynajmniej nie przegramy :P


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 15:11.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl