Jak słyszę, że coś jest białe, a uważam, że raczej jest czarne to nie dziw się, że nie cyzeluję argumentów w stronę szarości tylko skupiam się na tych czarnych.

Bo czego by Hyballa nie zrobił to NIC NIE USPRAWIEDLIWIA tego co się działo na boisku.

Ale wiesz, że generalnie stwierdzasz powyższym to, co Ci się zarzuca? Tzn. właśnie bezrefleksyjność i zero-jedynkową ocenę sytuacji?

Tak samo możemy bronić Stolarczyka i Skowronka - przecież nie da się ustawić drużyny tak źle, żeby przegrać z Legią 7-0, prawda?

Prawda i jak już zauważył Jaroo taka karygodna postawa kopaczy jest w klubie tolerowana od dawna. Bo legend się nie rusza, a jak ktoś ruszy to można przegrać 0:7 albo 10 razy pod rząd i sprawa się rozwiązuje.

A co do moich twierdzeń. To że Hyballa jest furiatem wiadomo było od pierwszych filmików z treningów, na których wszyscy karnie czerpali z tej furii energię do pracy i cieszyli się, że maja siłę biegać dłużej niż przeciwnik.

Problem się zaczął kiedy w tabeli mieliśmy już "spokój", a wariat dalej kazał zapieprzać. Kube który nie przyszedł na trening wysłał do juniorów, jajka zjeść nie pozwolił. To mu w Bielsku pokazali kto tu rządzi i się zaczęło...

I czyja to niby wina? Hballi, że chciał wprowadzać normalność czyli robić to za co mu płacą? Czy naszych zarośniętych mchem pseudo kopaczy, którzy są przyzwyczajeni żeby męczyć się tylko tyle ile potrzeba i ani minuty dłużej. A władze klubu w takiej sytuacji stają po stronie, która szkodzi klubowi. Paranoja, patologia, jak mawiał klasyk w słowniku ludzi cywilizowanych nie ma słów dostatecznie obelżywych żeby taką sytuację nazwać.

Dlatego jeżeli ktoś mi wmawia, że 4 naszych obrońców pozwala przebiec z piłką jednemu atakującemu, który nawet tej piłki nie dotyka, dlatego że są przemęczeni, to przepraszam, ale są granice robienia z ludzi idiotów...

Czepiacie się tego jajeczka ale to jest przykład debilizmu trenera. Przyszli jego podwładni z prośbą o zaczęcie treningu 3 godziny później w momencie gdy żarło i ten się nie zgadza bo? Późniejszego zachowania kopaczy to nie tłumaczy ale ta chemia tym głupim zachowaniem trenera się zakończyła...

Nie zgadza się, bo na następny dzień grają mecz o 15 w Bielsku-Białej. Można się śmiać ze Skowronkowych mikrocykli, ale jednak jakieś plany przygotowań pod kolejne spotkania istnieją.

Także ja akurat mam odwrotne zdanie, uważam, że to prośba piłkarzy była absurdalna. Reszty zachowania Hyballi nie oceniam, bo zwyczajnie nie wiem jakie było, ale tutaj akurat trzymam stronę trenera, kimkolwiek by nie był.

Zwłaszcza ze jak Lisowi rodziło się dziecko to Hyballa pozwolił mu wziąć wolne.

Dodam jeszcze tytułem przykładu coś jeszcze, co przeczytałem o wymaganiach Dana Petrescu w stosunku do piłkarzy, w okresie kiedy wprowadzał swój klub do LM.
Wszystkie mikrocykle były święte bez możliwości ich przesunięcia. Wszystkie czasy treningów były święte. Mało tego. Na zajęcia do klubu przychodzili także zawodnicy z jakichś powodów poza kadrą (lekkie kontuzje), żeby nie obijać się na playstation czy w klubach, ale być z drużyną.
Podobnie, cała drużyna, nie tylko skład wybrany do meczu zjawiała się w szatni na czas meczu, a kiedy był mecz wyjazdowy, wyjeżdżała cała drużyna, nawet ci kontuzjowani, którzy nie musieli akurat leżeć, czy mieć zaplanowanej godziny zabiegu.
Petrescu do każdego meczu podchodził jak do ważnego, może nawet najważniejszego wydarzenia, wręcz domagając się wtedy skoszarowania piłkarzy w klubie tak, żeby piłkarze robili wszystko z nastawieniem na wykonywanie swojej pracy, na piłkę nożną. Nie na żadne jajeczka, czy śledziki, albo karpiki.
I z prowincjonalnej drużyny uczynił mistrza.
Co potem z tym zrobili właściciele to inna sprawa.
Praca, praca, praca...

Podobnie pracował Lucescu w Doniecku i miał wyniki z Szachtiarem, a teraz wprowadza te same metody pracy w Kijowie. Kiedyś myślałem, że może przyjdzie do Wisły jako trener kończący karierę, ale... zatrudniony w 2020 roku w Dinamie ma pensję 3 mln euro rocznie.

Akurat tutaj nic nie trzeba tworzyć, bo tak jest prawda... Wiem, że ten wpis to sarkazm i oczywiście cala wina nie leży po stronie piłkarzy ale fakty są takie, że te pętaki odprawiły z kwitkiem kolejnego trenera bo im nie przypasował... I to jest ....a dramat Wisły Kraków.

Bardzo się dziwię, że niektórzy tak łatwo kupują bajeczkę o "niezrównoważonym" Hyballi, wykreowaną przez piłkarzy przy pomocy usłużnvch dziennikarzy typu Białońskiego, dla usprawiedliwienia ich skandalicznej postawy w ostatnich tygodniach sezonu, gry na szkodę klubu i zwolnienia Niemca. Każda decyzja trenera w okresie konfliktu z drużyną była racjonalna, co najdobitniej pokazał mecz z Piastem i postawa w nim Błaszczykowskiego.

Widział, w jakiej jest on dyspozycji i dlatego go nie wpuszczał do gry. Nie ugiął się też pod presją tych "ze starszyzny", którzy chcieli zamiast niego ustawiać mu skład, czy pory treningów oraz Intensywność mikrocykli, decydować kto ile minut gra. Widział też w jakiej formie jest Boguski mimo szczęśliwego epizodu w Płocku. Widział słabość trenerską Kmiecika, którego w związku z tym od dawna chciał usunąć ze sztabu. Próbował zatem zdyscyplinować zespół, nie uginał się.

Dla mnie to nie dowód szaleństwa, najwyżej naiwności, bo pewnie nie zakładał, że piłkarze wspierani przez "górę" lub za jej cichą aprobatą, mogą zacząć zachowywać się skrajnie nieprofesjonalnie i bezczelnie grać na sabotowanie wyników oraz na zwolnienie trenera.

Najgorsze jest to, że Kuba nie miał dobrych argumentów przed buntem, by go zwalniać, dlatego odbyło się to w ten, a nie inny sposób, poprzez wykreowanie oraz rozreklamowanie konfliktu i świadome pogorszenie wyników. Do tego parę przecieków kontrolowanych, odpowiednich wywiadów, wykorzystania dziennikarzy, czy szczeniackie manifestacje podczas meczu z Lechem, również na szkodę marki i wizerunku Wisły - ale to cena, którą niektórzy byli gotowi jak widać zapłacić.

Dla mnie to jest największy problem i patologia, której absolutnie nic nie usprawiedliwia, nawet największe błędy Hyballi. Z tym trzeba walczyć przede wszystkim i to piętnować.

Dobra Markus, ale my piach zaczęliśmy grać od fartownego 3-1 w Płocku, może jeszcze Górnik jakoś wyglądał.
Hyballa jest trenerem od 2 dekad, pisze książki, będzie ekspertem w tv ale tak na prawdę nikt w niego w Niemczech nie 'zainwestował' , jeśli chodzi o seniorską piłkę a największym jego sukcesem jest...ogranie sąsiadki w eliminacjach do LE.
Może po prostu nie nadaje się do trenerki?

Do powaznej pilki to się na pewno Hyballa nie nadaje (może kiedyś?), ale to tak samo jakby mówić, ze powinno się wyrzucić z Wisły Żurawskiego, Frankowsiego, Meliksona i właściwie 99,9 procent piłkarzy bo czy oni się nadają na poziom europejski, na zachód? No nie, my nie szukamy Guardioli czy Kloppa, tylko jakiegoś europejskiego szaraka, który w ekstraklasie będzie się wyrożniał. I o ile pilkarza jest szansa znaleźc, który będzie prezentował wysoki poziom i chwilę tu pogra, o tyle znaleźc trenera na tym poziomie praktycznie nie ma szans. Kojarzę jedynie Czerczesowa, którego możnaby wynieść na salony, ponad poziom ekstraklasowy.

Także my nie powinnismy kręcić nosem, tylko się cieszyć z takich trenerów, czy piłkarzy na poziomie nawet Frydrycha itp bo oni wnosza jakoś wartość do naszej piłki. Nawet jeśli nie na prawde dużą wartość i kariery wielkiej nie zrobią w byle klubie za granicą, to jednak na tle ligi są ok.

I tak wlasnie uważam, że powinno się podchodzić od Hyballi, nikt wielkie w skali europejskiej, ale jak na polskie realia postać wyrożniająca się.

Na prawdę strasznie to wygląda, że Hyballa do czasu był ok. Klub go promował, wszedł w ten przekaz jego, piłkarze się starali, wyniki były, dobra gra była i nagle widać jak to z tygodnia na tydzień wlaściwie, siadło... Jak tu nie mówić o specjalnej grze na zwolnienie trenera? Serio nagle Hyballa stał się psychopatą i zaczęł się mocny ostrzał tego chlopa z każdej strony. Zero krytyki na innych, nic o trio i pilkarzach, tylko Hyballa zły... I cale media na Hyballę hop... Ok, na pewno miał swoje za uszami i jego wszystkie decyzje się nie bronią ale... Wiele jednak się broni. Pousuwał ze składu odpady pewne, gdzie każdy wczesniej tego własnie chciał... Nie stawiał na Bogusia czy Kubę, nawet Kuba sam się nie obronił w meczu z Piastem... itd itd Dużo Niemcowi zarzucano ale myślę, że większosć to po prostu atak na chama, aby go wyjebać bo za dużo mowił, za bardzo się rzucał, za bardzo się rządził...

I to jest bardzo smutne, że żyjemy w takim bagnie. Ciężko szukać powodów do optymizmu na przyszłosć.

Z takim podejściem, to my nie wygrzebiemy się ze strefy spadkowej. Istotą rozwoju klubu jest pięcie się w górę, a nie stagnacja. Niestety, chyba cała nasza Ekstraklapa jest tym skażona. Byle dziś, byle do końca miesiąca, byle do końca sezonu. Skoro hajs się zgadza, to po co się przemęczać?


Znaleźć się pewnie da, ale za tym musi iść zmiana całego produktu, jakim jest nasza liga. Od piłkarzy, po trenerów, działaczy, na właścicielach kończąc. Musi się wszystkim chcieć przeżywać radości z awansów, w....ienie po porażce, i przede wszystkim - chcieć zapierdalać. Nieprzypadkowo piłkarze wyjeżdżający na zachód są zaskoczeni intensywnością treningów. A że ciężka praca popłaca - widać chociażby po Lewandowskim. Nie był nigdy chyba niesamowitym talentem jak Messi czy Ronaldo, ale żyje piłką i wie, że podporządkować należy jej wszystko, również ciężką, chwilami katorżniczą pracę. I w wieku 32(!) lat zbiera tego owoce. [/QUOTE]

Na ten moment pewnie to wystarczy, ale trzeba iść do przodu. Powoli, ale konsekwentnie.

Skąd brać powody do optymizmu, jak kibice tego samego klubu skaczą sobie do gardeł, wyzywają od szmat, hyballistów itp, jebią jeden drugiego za to, że ten śmie mieć odmienne poglądy?
Tym sposobem sami nakręcamy spiralę. A pismaki skrzętnie korzystają, bo się klika. I tak się tu żyje.

Akurat uwazam, że na chwilę obecną i wieeele, wieeele lat do przodu takie podejście jest jedyne słuszne. Możemy miec w ekstraklasie rpzez chwilę piłkarza perełkę, która szybko ucieknie na zachod, ale miec trenera perelkę, który by zrobił karierę jak np Marcelo to raczej nieosiągalne. Trudniej o trenera top, niż piłkarza top. A żeby chcieć więcej w tym względzie to musi wiele wody w Wiśle uplynąć i wiele się musi zmienić w polskiej piłce.

To jest właśnie ta chora zero-jedynkowość i hipokryzja zarazem. Taaa.... każda decyzja była wyśmienita - szczególnie ta odnośnie Kuby bo zagrał pierwsze słabe 10 minut w sezonie czym dał niestety swołoczy jakieś tam żałosne argumenty. Ciekawe co ta sama swołocz pisała po meczu z Amica? W sumie decyzja była dobra bo Hyballa miał nosa, wszedł Kuba i strzelił :D



Te racjonalne decyzje to w szególności:
- Medved - nie wymaga komentarza
oraz
- stawianie od deski do deski na Yeboah - najdobitniej pokazał to mecz z Piastem - bez niego drużyna grała już w 10 (bo z Medvedem w 9). Yaw wszedł i zagrał padake wieksza niz Kuba przez co gra się zupełnie posypała - swołocz siedzi cicho.

Być może jakby przed derbami wywalono Helmuta, który olewał Boguskiego mimo włożenia dwóch bramek to uciułalibyśmy 5 punktów więcej.

W derbach też sabotowali i grali przeciwko Hyballi? :rotfl:

Swołoczy? Bychachacha


W derbach i z Legią nie mogli być tak bezczelni jak w poprzednich meczach bo realny robił się spadek. Choć Maciej w derbach podarował żydkom setkę i karnego. Zupełnie niespecjalnie. Mało?

Tylko całkowicie zaślepieni nie widzieli co wyprawiali na boisku odkąd Hyballa się postawił "legendom"...

No to widzisz, spięli się pod jego dowództwem, a i tak grali padake, a to że zremisowaliśmy zawdzięczamy tylko i wyłącznie probierzowi, który obrał taktykę turbo defensywną.

Co nie zmienia faktu ze to sabotażyści i powinni wypierdalac

Eeee... co było racjonalnego we wpuszczeniu Kuby w meczu z Zagłębiem przy stanie 1-4 na 3 minuty przed końcem meczu?

Gra na utrzymanie wyniku czy widział jeszcze szanse na odrobienie wyniku? A może chciał dać Kubie okazję do ogrania się? :D

Pokazanie innym zawodnikom że kuba to piłkarz jak każdy inny i nie będzie traktowany na innych zasadach niż inni.

Zmiany robione na koniec meczu to rzecz normalna i nie zawsze muszą oznaczać grę na czas.

Chyba że chcesz zasugerować że przecież to Ten Kuba. Legenda i współwłaściciel. Jego wpuścić na ostatnie minuty nie można bo to obraza dla jaśniewielmożnego Pana Jakuba.

Chcę zasugerować, że tamta zmiana nie miała żadnego racjonalnego uzasadnienia, bo za racjonalne uzasadnienie nie uznaję uzasadnienia "ja im/mu k*rwa pokażę".

Oczywiście, to jest "jakieś" uzasadnienie, tyle że w ten sposób można uzasadnić nawet najgłupszą decyzję, bo wtedy rozważamy nie sens decyzji, tylko motywację podejmującego. A motywację, to ma i słynny wnuczek, który na złość babci odmrozi sobie uszy nie zakładając czapki. Ale zakładam, że nie o to chodziło rozmówcy, tylko o to, czy brak tej czapki na głowie na mrozie był racjonalny. Nie, nie był.

Umówmy się że zmiana w okolicy 85 minuty i później to zmiana na czas. Jakby zamiast Kuby wpuszczał bukse lub innego młodego to moglibyśmy zarobić kasę z PJS i nie mieć kwasów w zespole ...

HAHA nie sądziłem, że znajdą się "jednostki" broniące pomysłu wpuszczenia Błaszczykowskiego w Lubinie.

Kuriozum bronienia Helmuta sięgnęło zenitu. Nawet absurdalne decyzję są usprawiedliwiane :D

Proponuję zmianę nazwy tematu na "Peter Hyballa byłym trenerem Wisły Kraków". :)

Ale co tu usprawiedliwiać? Wpuścił go i tyle, robienie z tego zarzutu to idiotyzm. Zresztą i Hyballa i ci którzy postanowili zrobić szopkę są siebie warci.

Szkoda tylko że Wisła jest przez to w coraz większej dupie...

Legenda wkurzona , piłkarze proszą o odpuszczenie treningu, trener sie nie zgadza , zajechani piłkarze przedupcają mecz...


po co wracam do ex trenera Hyballi ?

a nie czekaj

https://sportowefakty.wp.pl/euro-202...estem-wkurzony

Z tą różnicą, że podobno szczyt formy szykowany był na Szwecję. Jak będzie okaże się w środę. U Hyballi szczyt formy był szykowany chyba na przyszły sezon.

tymbardziej "legenda" swoim wkurzeniem sie błaźni

A czy ona czymkolwiek się nie błaźni?

Z kolei porównania między trenerami bardzo ładnie wyglądają na papierze, ale mają niewiele wspólnego z rzeczywistością.

Zajechali się na tych tańcach przy muzyce Golców :rotfl:

https://i.imgur.com/DYCb4K9.jpg

Lekarz współpracujący z Esbjergiem, zwolnił się po kłótni z Hyballą...

Ten Hyballa to ma jajja

Jeszcze tylko mózg do ogarniania relacji międzyludzkich by mu się przydał i byłby trenerem kompletnym ;)

A rzekomo psycholog : )

co by nie mowić dozgonny szacunek dla trenera Hyballi za praktycznie całkowite wyczyszczenie szatni z oszustow, przebierancow, kalek, parapiłkarzy typu Janicki, Niepsuj, Chuca, Silva, Mak itd itp. Takich trenerów w tej gowno lidze bardzo brakuje - widzisz, ze przebieraniec i od razu won. Zadnych tam drugich szans, męczenia sie bo przeciez nie ma lepszych, z braku laku czy cos. Po prostu pakuj sie i szukaj pracy. Tak to dokladnie powinno wygladac.

Dokładnie cos takiego powinni teraz w Płocku zrobic z kazdym jednym bez wyjatku przebierancem, ktory bral udzial w kompromitacji z przedszkolem Legii oraz w Piaście w przypadku Lipskiego.

Myślałem, że za opinią Guli Chuca został odpalony...

Przecież wszyscy zawodnicy których Hyballa mitycznie odpalił i tak mieli kontrakty do czerwca 2021.

Czy z nim czy bez niego i tak by ich tu nie było.

Dokładnie. Ale niektórzy dalej żyją mitami.

Szkoda tylko że myśli tą częścią ciała która wisi nad tymi jajami

wycieklo nagranie z szatni esbjorga
https://www.youtube.com/watch?v=eq4Ot9vuiHA

Który to ten z cyckami?