e tam
Jakby sie kierował sercem to by nie trenował Górnika 2x skoro taki z niego hanys.

+ warto wyjaśnić - faszyzm nazizm i rasizm to nie synonimy. Szczególnie dla Włochów. Taki np. Fabio Cannavaro (chyba jeszcze nie trenuje :-) ) po zwycięskim finale z Francją paradował po bieżni z flagą MSI - FN. Co to za partia i jak się odnosi do spuścizny duce opowie zainteresowanym wujek Google.

---

Ktoś pamięta Sevillę z czasów Jimeneza? Ustawienie, filozofię gry, piłkarzy, na których stawiał?

@szproston

ja tylko obalam tą niby ciekawostkę.

Nie tylko dla Włochów ale dla każdego człowieka znającego definicję tych słów.

Ale o czym my mówimy Di Canio, Jimenez, Grant, Kean wszyscy mają takie same szanse na zostanie naszym trenerem jak Montezuma...

Fornalik, Smuda albo jakiś trener z zagranicy z wystarczająco słabym CV aby za kasę przymkną oko na brak infrastruktury u nas w klubie.

A taki Gianluigi Buffon zasłynął z pokazania koszulki którą miał pod bluzą bramkarską na jednym z meczów..a na której było faszystowskie hasło:BOIA CHI MOLLA, które niektórzy mają w sygnaturce:P Ale fakt faktem-dla Włochów fascista nie znaczy nazi....

Tylko my nie mówimy o dramaturgii tylko o grze, a tej było naprawdę daleko do europejskiego poziomu, Dundee na boisku grało dennie, ale Śląsk niestety też nie prezentował niczego wielkiego i godnego uwagi. Myślałem, że rozmawiamy o taktyce i kształcie gry nie o dramaturgii.

Mecze ze Skonto - fakt nic wielkiego w naszym wykonaniu, po zrywach poszczególnych zawodników jednak wygrane. Śląsk był w stanie przydusić "ŁOKO", ale nie był w stanie strzelić im bramki. Natomiast porównanie Lokomotiwu z Litexem pod względem poziomów tych drużyn to przepaść taka jak między Wisłą Kasperczaka, a ówczesnym Świtem Nowy Dwór......

Fakty są takie, że gdyby Genkow czy Biton w meczu z parchami zrobili to co powinni zrobić, to wywieźlibyśmy z Kauflandu 3 punkty, a każdy zachwycałby się naszą grą w tym meczu.

Fakt - zespół w kilku spotkaniach grał przysłowiową kupę: mecze z Widzewem, Lechią, Podbeskidziem, Twente czy Legia były naprawdę denne.
Fakt drugi - zespół w kilku meczach zagrał całkiem dobrze - Litex, Lech, Fulham

Przydałby się wreszcie trener, który coś w piłce osiągnął. Mimo wszystko wolałbym futbol defensywny a la Petrescu bo uważam, że w naszych warunkach jednak łatwiej w ten sposób osiągać sukces (wzorując się na Rapidzie z przed kilku lat)...

Młody, 44-letni trener Sevilli to były wieloletni zawodnik tego klubu, po latach trener zespołu rezerw, któremu po odejściu Juande Ramosa do Tottenhamu powierzono prowadzenie pierwszego zespołu. Efekty pracy Jimeneza były na tyle obiecujące, że prezydent Sevilli Josa Maria Del Nido postanowił nie szukać bardziej doświadczonego trenera. Jimenez w Sevilli stosuje przemyślany system rotacji, stosuje głównie taktykę 4-4-2, choć wobec plagi urazów w formacji ataku, ustawiał nieraz swój zespół według schematu 4-2-3-1.

Jimenez jaki widać systemem gra podobnym. Jestem za:D

aek grał chyba głw. 442

Jimenez, Grant, Fornalik czy Smuda a może się skończyć na kimś nieznanym.

Dla mnie wymarzonym kandydatem byłby Ralf Rangnick. Ale to raczej nierealne.
Z bardziej przyziemnych nazwisk ciekawym kandydatem może być Fornalik. Pytanie jak poradziłby sobie w topowej drużynie, która w dodatku dysponuję tak międzynarodową kadrą.

Trzeba wypłacić Robertowi pieniądze za kontrakt do czerwca 2012 więc najpewniej zobaczymy w zimie Fornalika, który nie będzie łykał 200, 300 czy więcej tys. euro za rok tylko pewnie połowę tego.
A w ogóle to kibice będą mieli zabawę i igrzyska trenerskie pewnie do stycznia, a o akademii i sponsorze nadal "ani be ani me ani kukuryku".
Jak to jest, że nie może być na koszulce TF za 5mln i jeszcze kogoś choćby za 2-3??

Mógłby ktoś rozwinąć tę tezę o Fornaliku, że jest "dobry dla średnich klubów". Klepiecie to hasło, klepiecie- a tak naprawdę to niby dlaczego?

Całość to wina Maaskanta, bo gdyby awansował do Ligi Mistrzów, to na wszystko byłyby pieniądze. W TeleFonice, znaczy się...
A ten wziął i nie awansował - do tego z takimi leszczami z Cypru. I cały plan rozwoju klubu poszedł w piździec.
Jakby miał honor, to by się podał do dymisji po APOEL-u. Fornalik na pewno by awansował. Jego Ruch grał taką mega zajebiaszczą piłkę na Malcie...

True story.

Czarno widzę przyszłość trenerską w naszym klubie...

Dajmy na to, nowy trener przyjdzie w grudniu, ile będzie miał czasu, żeby zapoznać się z zawodnikami, przedstawić plan wzmocnień. Najbliższe okienko raczej będzie wyglądało tak jak wtedy kiedy nie było Stana, transfery za pięć dwunasta i to jeszcze wypożyczenia - a jak! Drużynę na pół roku też można zbudować...

Profesjonalizm pełną gębą po prostu.
Sorry ale jakoś ciężko mi znaleźć pozytywy w tym wszystkim, takie światełko w tunelu.

Powrót do PMS będzie tragiczny.

Mam tylko nadzieję, że Ci co byli za zwolnieniem Maaskanta nie będą wybrzydzali i burzyli się - jak się okaże, że nowym trenerem zostanie Fornalik lub inny tego typu wynalazek.

Będziemy żałowali tej decyzji, wcześniej czy później do wielu to dotrze - tak samo jak z Petrescu.

A ja nie będę mainsteramowy, tylko powiem - jak Kaziu się nie sprawdzi (czego z całego serca mu żyzczę!) - brać Fornalika . Zawsze podziwiałem to co zrobił z Ruchem. W drużynie ma na środku obrony takie kaleki jak Stawarczyk i Grodzicki, jest Marek Szyndrowski, wiekowy Malinowski, etc. To co będzie jak dostanie do dyspozycji lepszych piłkarzy? Ruch gra fajną piłkę do przodu, ciekawą i przyjemną dla oka, a z lepszymi drużynami walczy na 100%.

Jestem zdecydowanie pozytywnie nastawiony do tej kandydatury.

Może być Fornalik. Spokojny chłop, w sam raz żeby mu dojebać i zwalić na niego winę jak nie zrobi z tych Garguł Kirmów i innych pokrak dream teamu :)

Moim zdaniem chodzi o to, że dotąd nie pracował w " topowym" klubie gdzie była presja i sprawa postawiona tak, że albo MP, LE, LM czy co tam albo kop w d.pę. W Ruchu zajmie 8 miejsce - spoko, zajął raz 3 - genialnie. Wcześniej Widzew, Polonia itp. - nikt nigdy nie miał od Niego prawa wymagać cudów, generalnie z tym co miał robił swoje, ale nigdy nie były to bo nie miały prawa być topowe ekipy.
Załóżmy, że przyjdzie do Wisły i pytanie czy będzie w stanie zdobywać MP i wejść choćby tylko do LE czy nie da rady/nie wytrzyma presji. Wisła/Amica czy np. latem Legia nie spróbuje to się nie dowie.
Przypomnę, że jak Skorża przychodził do Wisły to był trochę podobnym gościem z krótszym stażem jako pierwszy za to z doświadczenie z repry i Amiki (pp, grupa puefa) no i był sporo młodszy od WF.

@ wolfy - nie bardzo rozumiem do czego zmierzasz. Akcja z Maaskantem jest przecież jakże typowa dla Wisły - ręce opadają...i wszystko inne też... Gość miał 2 lata na przebudowę drużyny, zdobycie MP i atak na Europę, ale niestety udało mu się zdobyć MP od razu i trzeba było sztukować ekipę na już bo LM musi być już nasza jak jest szansa tylko oczywiście o inwestycjach a'konto cisza. Potem nieznaczna porażka = przekłuty balon, kontuzje motorów drużyny, regres i... sp... Robert. Niemniej to już nieodwracalna przeszłość...
Co do przyszłości - jeden ch.j wie co BC wymyśli...
1) Jimenez itp. - już to widzę...
2) Maaskant 2.0 (renoma, osiągnięcia, poziom finansowy) - chyba wątpliwe
3) Fornalik - trzeba iść w kierunku budowy młodej perspektywicznej drużyny opartej na Polakach, obciąć nakłady bo Jaliensy, Lameye itd. dużo kosztują i ch.j z tego (nie chce mi się wymyślać dalszych ew. uzasadnień takiego ruchu)
4) Moskal jak Mu będzie szło to do lata, a potem Smuda (tego bym już k.rwa nie zdzierżył psychicznie)
Idąc takim tokiem rozumowania opcja 3 całkiem prawdopodobna. Tym bardziej, że Fornalik mówił w jakimś wywiadzie (PN?), że ma w kontrakcie klauzulę, która umożliwia Mu odejście z Ruchu w przerwach między rundami w jakichś sytuacjach. Może chodzi tu m.in. o sytuację, że dostaje ofertę z topowej ekipy?

Ja tam widzialem kilka meczow Ruchu i za bardzo nic ciekawego w grze Ruchu nie zauwazylem,wrecz mozna by powiedziec ze nuda jak flaki z olejem.Ale Fornalik to porzadny trener,z tym ze nie na naszych zawodnikow....

co do trenera ,to nawet jesli przyjdzie w zimie to zanim pozna druzyne minie sporo czasu,zanim cos tam wypracuje itd to koniec seoznu bedzie.Po raz kolejny bedzie prowizorka,i transfery....niewidomo kiedy.Eh ilez razy mozna robic to samo(czyt budowac zespol na 5 minut).



P.S Smuda wyp*****laj!!

Podstawowa sprawa jest taka jak będą wyglądać relacje na liini Cupiał - Basałaj - Valckx... Czy Ci ludzie potrafią usiać razem do stołu, obdarzyć siebie zaufaniem czy to wszystko już wygląda na zasadzie że teraz każdy pracuję będąc nie pewnym co przyniesie jutro.
Zwolnienia Maaskanta bez wiedzy Stana to mocny sygnał, że ma się go w tym klubie już w dupie. Czy to wszystko da się jeszcze odbudować ?
Kto będzie szukał trenera ? Valckx czy Kapka ?

Fornalik ? Czy o to nam naprawdę chodzi ? Czy w klubie chcą dokonać zmiany jakościowej jesli chodzi o trenera czy tylko kosmetycznej. Fornalik nie będzie gadał głupot do mediów, mniej zarabiał itp.
Moim zdaniem z Tą drużyną w tym składzie personalnym nie da się dokonać jakiegoś super postępu. Wynik wiosennych derbów również będzie zależał od tego czy Chaveza przepchnie napastnik i czy Genkov trafi z 5 metrów do siatki.

Fornalik byłby idealny ale do trenowania młodych i wyszukiwania talentów na śląsku dla naszego klubu.

Na stronie AEK Ateny jest info o Jimenezie z którego (raczej) wynika na 90 % że to on zostanie trenerem Wisły.

http://www.aek365.gr/a-154750/o-xime...po-thn-aek.htm

Podrzuciłbyś linka?

E: z tłumacza google wychodzi, że odwołują się do wywiadu z Manolo z Super Expresu i właściwie przytaczają jego słowa, że jest wolny i Wisła może rozmawiać z jego agentem
wiec nic nowego...

link bo szukam i szukam i nic...

szczepek mógłbyś przetłumaczyć?

Tam tylko pisze, to co było w SE.
Że jest gotowy prowadzic Wisłe.

No WŁAŚNIE! Nie pracował - to SKĄD WIADOMO JUŻ TERAZ, że się nie nadaje?

Bardzo ciekawe co tego typu trener (skromny, poważny, skupiony na piłce- moje subiektywne odczucia z obserwacji tego pana już ładnych pare miesięcy temu i to niekoniecznie w kontekście Wisły, ot tak po prostu) wymyśliłby dysponując pieniędzmi i warunkami. Podkreślam - CIEKAWE, nie piszę "sukces murowany hurra hurra jak nie to wjedzcie se w kartony".

Pozdro

Pytałem o twarde argumenty.


PS. A googlując sobie Jimeneza wczoraj wieczorem jakoś wcale w zachwyt nie popadłem. Puchar Grecji, 3 miejsce w Hiszpanii- tylko czemu jest teraz bez pracy? No i ile miałby kosztować? Raczej kolejna bomba w budżecie.

Spokojnie, jaja sobie robię :>

NO WŁAŚNIE ! NO TO TRZEBA GO PRZETESTOWAĆ! KIEDYŚ TESTOWALIŚMY BRAMKARZY, TO TERAZ TESTUJMY TRENERÓW!

Żeby nie było - znowu sobie jaja robię...

Przecież trenerów też zmienialiśmy jak rękawiczki, można powiedzieć - testowaliśmy. W testach doświadczenie niemałe mamy...

Osobiście bardzo bym chciał żeby trenerem ponownie został Petrescu, facet z klasą, wiedział jak prowadzić drużyne TWARDĄ RĘKĄ. Tylko że teraz nie bardzo będzie Cupiała stać na zaoferowanie większej wypłaty niż Kubań Krasnodar, z Polskich "fachowców" odpada chyba każdy, a jeśli już to lepiej żeby drużyne prowadził Kaziu Moskal.

Tak naprawdę ciężko to zrozumieć, że Petrescu nie przyjdzie pracować za orzechy skoro pracuje za dolary?

" Z TAKIMI LESZCZAMI Z CYPRU" ??? Weź człowieku popatrz jak te LESZCZE Z CYPRU wypadają w LM, oprócz patrzenia w tabele zapytam czy oglądałeś choć jeden ich mecz ?

Jaja sobie robiłem.

OK - rozumiem, że są tu tacy, którzy piszą podobne rzeczy na serio, ale trochę wiary w człowieka...

Jeszcze powody jego odejścia, zaległości finansowe względem jego osoby oraz piłkarzy. Jimenez to dla mnie jednak sfera marzeń, temat dla mediów aby mogli sobie coś napisać aby był spokój.

wolfy ujął to fenomenalnie z tym trenerem na testy...

Ryba znasz takie pojęcie jak ironia ?

Temat dotyczy nowego trenera. Tylko powiedzcie mi czy najpierw nie powinny być określone cele do osiągnięcia i środki jakie na to mamy?
Celem będzie liga mistrzów? A środki - zasrane przez psy boisko treningowe?

Po cholerę nam Jimenez za 450 tys eur (jak niektórzy wierzą) skoro nie stać nas na Wasilewskiego i musimy brać Lameya? (żeby nie było - Lamey i tak się spłacił i nie prawa obrona była najsłabszym punktem Wisły poza meczem z Twente, gdzie gość grał po kontuzji).

I co przyjdzie nowy trener, sprzedamy mu Meliksona i Małeckiego i dostanie zadanie LM?

Panowie,
Dlaczego w ogóle roztrząsamy sprawę nowego trenera??? Dajmy czas Kaziowi Moskalowi. Niech weźmie do współpracy Tomka Kulawika i ciągną ten wózek do przodu. To wiślacy z dawien dawna i mam nadzieję że nadacą Białej Gwieździe styl o którym marzymy...

- Jasiu... umiesz prowadzić bolid Ferrari?
- Nie wiem. Boje sie. Nigdy nie próbowałem.
- To wsiadaj. Nigdy nie próbowałeś, to skąd wiesz, że nie dasz rady?

No, i w moim odczuciu kandydatura Fornalika powoli zacznie się oddalać. Czemu? Właśnie zakończył się mecz (z dogrywką) z ramach PP pomiędzy Ruchem a pasiastymi. Decydującego gola, dającego awans Ruchowi, zdobył w 121 min. Marek Zieńczuk.

Nie sądzę, by w tym momencie działacze Ruchu zechcieli pozbyć się swego trenera. Ćwierćfinał pucharu Polski, okazałe zwycięstwo w ostatniej kolejce (Wiśle to się nie udało), świetne 3. miejsce w lidze... Ruch nie jest mega-bogatym klubem, więc na chwilę obecną wyniki mają bardzo dobre. Kto od nich chciałby pogarszać sytuację? Logiczne, że zechcą zatrzymać trenera na dłużej.

A kto do nas? Ja naprawdę marzę o kimś z charyzmą Dana Petrescu. Miał sukcesy jako piłkarz, i potem jako trener też. Tylko... czy taki coach odpowiadałby piłkarzom?

slyszales takie slowo IRONIA?

Dla mnie Fornalik nie jest dobrym kandydatem. Przy jego technice trenowania nie będziemy mieli ładnej i widowiskowej piłki, będziemy jak za Maaskanta grać do 1:0 a później murować bramkę

Z całym szacunkiem, ale jeśli mamy się trzymać takich porównań, to Fornalik co najwyżej przesiadłby się z "Sejczento" do Audi...Ale generalnie jakoś średnio widzę Fornalika w dłuższej perspektywie w Wiśle, z polskich trenerów to tylko Michniewicz i Probierz wydają się być sensownymi kandydaturami akurat w kontekście Wisły - obaj trenerzy potrafili przygotować swoje drużyny nie tylko pod kątem skutecznej gry, ale też w miarę ładnej dla oka, ofensywnej, obaj sprawdzili się w niezłych klubach jak na naszą ligę.

Fornalik raczej ce..... się, podobnie jak Zieliński czy Lenczyk, skutecznością, ale już jakością gry to tak sobie. Wisła chcąc zrobić coś ponad aktualny poziom naszej ligi musi zacząć grać trochę inaczej - może nie od razu opierać w większości grę na ataku pozycyjnym, bo nie ma ani kasy na wykonawców do takiej gry, ani dobrego szkolenia. Natomiast taki pośredni styl gry na wzór Olympiakosu Pireus czy FC Basel jest zupełnie realny i w tym kierunku trzeba iść.

Nie jest powiedziane, że w Ruchu tak gra, bo do takiej gry ma wykonawców i gdyby Fornalik miał innego typu grajków, to również potrafiłby w inny sposób prowadzić swoją drużynę, ale póki co to tego nie wiemy i chyba nie czas żeby to sprawdzać w aktualnej Wiśle.

Wolfy !!! Rany Boskie !!! Jakie bajgle !!! W Krakowie tylko obwarzanki, tak jak pole, a nie dwór i tak jak "buc - bo buców trzeba tłuc". Jeszcze dużo nauki Cię czeka pod Wawelem ale dasz radę ;)