Jasne, że z mediów bo w mediach pokazują mecze i nie jest trudno ocenić kiedy drużyna udaje, że gra, a kiedy nie ma siły biegać. TO WIDAĆ. Dlatego bajki o przemęczeniu katorżniczymi treningami można opowiadać, jednak wierzyć w nie może tylko ktoś kto nie widział popisów od Podbeskidzia do zwolnienia Hyballi albo ktoś kto powiela przyjętą linię z najróżniejszych powodów. Cieszynka była faksymile Kuby, był tak zacietrzewiony, że nie potrafił sobie tego odmówić. Nic nie miało znaczenia tylko jego urażona duma. Najśmieszniejsze jest to, że cala ta błazenada mogła trwać tylko dlatego że Hyballa po zastąpieniu Skowronka oddalił nas na bezpieczną odległość od zagrożenia spadkiem, a że nasze sportowe ambicje od jakiegoś czasu to "nie spaść" więc można sobie było przegrywać na złość oszołomowi. Więc drogi Serku to nie jest kwestia wiary tylko zrozumienia. Gdybym się mylił nie bylibyśmy teraz w takiej dupie, a jesteśmy.

Tu należałoby w pierwszej kolejności przestać pouczać, posypać głowę popiołem, zadośćuczynić naprawiając krzywdy, a że tego nie będzie, to wiadome.

Po rządach Sarapaty tego nie było.

Powoli tzw. trio traci panowanie nad sytuacją, poprzez usłużnych gryzipiórków będą wmawiać, że wszyscy są winni, tylko nie oni.

Prawdą jest, że tu na tym forum też są użytkownicy, którzy są winnymi obecnej sytuacji. Za wspieranie braci, za brak reakcji na wiele spraw, za kilkadziesiąt nieudanych transferów i za propagowanie niesamowitej polityki klakierstwa.

W dupie jesteśmy przez tragiczną politykę sportowo-transferową, błędne decyzje personalne (Hyballa, Guła, Pasieczny) czy chybione transfery. Reszta to jak już pisałem jedynie Twoje wyobrażania, bardzo dalekie od rzeczywistości.

w nawiasie brakuje nazwiska Dawid Błaszczykowski.

Tzn. piszą tu ludzie z klubu, czy o co chodzi?

Przestań, Dawid się stara. Gula i Pasieczny oszukali Dawida, to był spisek...

W ogóle to jest niezła tragikomedia. Założenie trio było takie, że bierzemy d zarządzania swoich bo przecież wszyscy inni to dyletanci, nic nie potrafią dobrze zrobić a nawet specjalnie robią źle.

Otoczyli się rodziną i znajomymi i od tej pory to już w ogóle klub zaczął być rozpierdalany i jeszcze bardziej zaczęliśmy się staczać.
W sytuacji, której jesteśmy obecnie, po zwolnieniu Pasiecznego i Guli, to naturalnym następstwem powinno być zwolnienia Dawida, po dwóch latach jego rządów gdzie "nic" nie zrobił. I do tego publiczne oświadczenie zarządu z przeprosinami za to co odjebali dając poważne funkcje ludziom, którzy się do tego nie nadawali, Dawid i Pasieczny.

Ale wszystko będzie zamiecione pod dywan. Nawet jak wylądujemy w pierwszej lidze to rodzina będzie nietykalna. Historia zatacza koło, był układ WSH mamy układ Błaszczykowskich, co by się nie działo to chłopaki nieomylni i nie do ruszenia.

G prawda, personalnie skład mamy dużo mocniejszy niż miał Hyballa. Tylko grają tak jak po jajeczku. Gdzie jest Starzyński? Powrót do juniorów? Każdy transfer będzie tragiczny prędzej czy później jak trafi do bagna mentalnego które mamy od focha Jakuba.

Kontuzje leczy, ale nawet nie wiem jaka. Przywodziciel?

Złamanie stopy czy coś takiego.
Ale Starzyński był w tak wybitnej formie, że jego przesunięcie na jeden mecz do CLJ (w którym doznał kontuzji) nie było żadnym zaskoczeniem...

Przesunięcie go do CLJ było sporym wzmocnieniem składu. Zresztą tak ordynarne ciągniecie go za uszy w górę, było zwyczajnym robieniem mu krzywdy.

Być może masz powody.
W takim razie polityka informacyjna klubu też jest do dupy, skoro Ty możesz coś wiedzieć, a pozostali są skazani na domysły.
I to, ze wiesz - niczego w tym momencie w przekazie klubowym nie zmienia.
Poza tym: zachowanie zarządu w okresie "nieporozumień" z Hyballą było skandaliczne.
Przestał spełniać ich oczekiwania?
Należało się z nim rozstać/zawiesić umowę/wysłać na urlop... zamiast pieprzyć głupoty, wpuszczać do mediów insynuacje i robić akcje z "cieszynkami", które były tylko oznaką prostactwa.

Pisałem o decyzjach zarządu, trudno więc bym umieścił w nawiasie nazwisko Błaszczykowskiego.

Nie wiem po co ten sarkastyczny ton Jaro, nic podobnego nawet w najmniejszym stopniu nie starałem się przekazać. Gula i Pasieczeny to z perspektywy czasu nietrafione wybory zarządu (choć to przecież nie tylko zarząd wybierał - odpowiedzialność jednak spada na nich). Obaj - tak trener jak i dyrektor sportowy - nie poradzili sobie na powierzonych im stanowiskach.

Dwa słowa w sprawie prezesa - poniekąd rozumiem Twoją ocenę jego działalności. Podsumowujesz go wyłącznie pod kątem wyników sportowych, te są w sumie w klubie sportowym najważniejsze, do tego rzutują na wszystko inne. Gdybyś jednak spojrzał na jego pracę szerzej, nigdy w życiu nie napisałbyś, że nic w dwa lata nie zrobił.

Reszty Twojego posta nie będę komentował - układy, porównanie do WSH? Odleciałeś.

Kolejni winni wskazani, ale najważniejsze nazwiska nadal nie padają :D
https://www.onet.pl/sport/onetsport/...5dpgy,d87b6cc4

Piszesz o Dawidzie. Zgoda. Jeśli chodzi o biznesowe prowadzenie klubu na razie nie wypadły żadne trupy z szafy, a wręcz przeciwnie - ponoć czyści finanse, więc można przyjąć, że robi konkrety.

Rozumiem też, że Kuba ma za zadanie reprezentowanie Wisły na zewnątrz, bycie twarzą klubu, ściąganie sponsorów...

Kto, Twoim zdaniem, w zarządzie odpowiada za poziom sportowy klubu, za politykę sportową?
Czy może nie ma takiej odpowiedzialności i przyjęto, że sportowo klub sam się będzie kręcił?
A odpowiedzialnością zostaną obciążeni pracownicy?

Przecież to Korea Północna w czystej postaci

- kult jednostki, bieda jeśli chodzi o konkurencyjność i poziom (tam ekonomiczny, tu sportowy), "rozstrzeliwanie" przy pomocy usłużnych mediów tych, których łatwo wskazać jako winnych, choć nie oni są naprawdę odpowiedzialni.

Po to zatrudniono w zeszłym roku Dyrektora Sportowego, by tę politykę sportową prowadził (razem z trenerem pierwszego zespołu i działem skautingu), więc kto za to odpowiadał za ten konkretnie obszar w dobiegającym końca sezonie, chyba wiadomo? Za zatrudnienie jednak ludzi, którzy nie sprostali zadaniu, odpowiadają zarządzający klubem, to chyba jasne.

A kto za tą formę odpowiada? Wariat Hyballa potrafił spowodować że do czasu spięcia z Błaszczykowskim nawet Sadlok miał formę. Takie asy jak Mawutor czy Kone potrafili robić punkty w lidze. TYLKO ŻE BYŁO ZAPIEPRZANIE, A NIE RODZINNA ATMOSFERA. Co teraz mamy ? Nagle nikt nie ma formy i mydli się oczy, że to wina transferów. Dlatego dałem przykład Starzyńskiego, co, nagle się zepsuł?

Przecież Pasieczny nie odpowiadał nawet za wszystkie transfery do klubu, a co dopiero za prowadzenie całej polityki sportowej.

Nie gniewaj się, ale to są czysto korporacyjne odpowiedzi.

Nie wierzę, że cała odpowiedzialność - bo nie chodzi tylko o zatrudnienie ludzi, ale i o kontrolowanie ich pracy i współpracę z nimi, oraz o stwarzanie im warunków do pracy - zostanie przerzucona na pracowników.

Nie wierzę, że taki Kuba zatrudnił Gulę i Pasiecznego i... zajął się innymi sprawami nie weryfikując na bieżąco, co się dzieje.
Jakoś przy Hyballi mógł od razu, ostro zareagować (to, że prostacko to inna para kaloszy).
A tutaj - dwóch pracowników działało niby nieudolnie i przez tyle miesięcy nikt tego nie widział, nie zareagował?
Jeśli tak się stało to przejaw niekompetencji w zarządzaniu i pobożnego myślenia, że wszystko się samo zrobi.

Jednak w ostatecznym rozrachunku pracownicy tracą tylko etaty, natomiast właściciel traci znacznie więcej.
Nie wiem jak można było tego nie rozumieć.

Nie wiem, jak można zadowolić się odpowiedzią, że winni są pracownicy a nie właściciel.

Jeśli ja kieruję jakąś grupą ludzi i oni źle wykonają swoją pracę to przed końcowym klientem to ja świecę oczami i nie zniżam się do argumentów typu: a bo Janusz wczoraj przyszedł pijany do roboty... i w ogóle okazało się, że nie ma tych uprawnień na widlaka...

A tu na razie tak to wygląda: winny jest Janusz, bo zapomniał, że nie przychodzi się do pracy po spożyciu, a nie szef, który zatrudnił Janusza wiedząc jakie ma słabości i tolerując je...

Nie gniewaj się, ale czytasz wybiórczo.

Hybala miał świetny pomysł na Wisłę - czytaj do zrealizowania na tu i teraz. Po jego zwolnieniu trzeba było ściągnąć kolejnego który by grał podobną piłkę.
Za czasów Hybali młodzi poczynili spory postęp, Gula ich cofnął w rozwoju a Brzęczek nie ma czasu na eksperymenty.

Jak chcieli grać ładną piłkę to powinni byli skołować kilka milionów euro na transfery. Nie było - to trzeba było postawić na wyrachowaną piłkę i lać szerokim strumieniem na estetów. A tak ani nie gramy ładnie, ani nie punktujemy, jesteśmy w dupie.

Trochę przekoloryzowujesz, tym bardziej że ani Pasieczny ani Gula to nie byli Janusze nawet w przytoczonej firmie. To osoby które wrzucono na najwyższe stołki w klubie powierzając szereg kompetencji oraz decyzyjność a i (o zdziwienie dla niektórych) kształtowanie polityki sportowej klubu.

Nie spotkałem się zresztą nigdzie z publiczna wypowiedzią prezesa ani nikogo z trio aby to Pasieczny (czy ktokolwiek inny kogo nie ma w klubie) był winny obecnej sytuacji. Nikt publicznie nie prał żadnych brudów (poza sytuacja z Obi 2 lata temu).

Więcej, teorię że zarząd czy trio sobie nie ma nic do zarzucenia to fantazje kibiców i dziwne że ktoś próbuje przepychać ta teorię.

Hyballa to byl najwiekszy blad Wisly. Zajechal zawodnikow, wywalil dobrych (Abramowicz).
Gosc bez pomyslu i jeszcze chory umyslowo. Do tej pory odwiedzil pare klubow. czlowiek porazka


Potem przyszedl Gula. Za jego kadencji transfery co malo mozliwe staly sie jeszcze gorsze. A jakis lewy deal to z Fazlagicem. no i mamy sklad ktory by nam zapewnil srodek tabeli w I ldize.

Szanuje, że chce Ci się dyskutować jak ludzie wciskają Ci w posty rzeczy których nie napisałeś :)


Nie ma co szukać magicznych spisków i kozłów ofiarnych - tak jak napisałeś lecimy z ligi przez tragiczną politykę sportową. Konsekwentnie realizowaną i konsekwentnie coraz gorszą.

Zatrudnienie Brożka w klubie jest tylko wisienką na tym gorzkim torcie.

Ja niestety nie wierzę, że zarząd to rozumie. Moim zdaniem będą dalej brnąć w swoją stronę. Szukając na siłę jakiś cudownych zapomnianych grajków czy wspaniałych młodych piłkarzy. A u nas trzeba znowu wywalić 70% zespołu bo jesteśmy najgorszym piłkarsko zespołem w eklapie. To, że nie spadliśmy wcześniej był fart stulecia.

Ja twierdzę, że ten skład będzie miał problemy z utrzymaniem się w 1 lidze i mówię to całkiem poważnie, a zakładam, że będziemy chcieli ich utrzymać (co nie będzie trudne bo większości nikt nie będzie chciał i albo zgodzą się na zejście z kontraktu albo bezrobocie)

Nie mam pojęcia jakie są relację pomiędzy braciami B i resztą, kto co myśli, ale zatrważające jest to, że nikt nie walnie tam w stół i nie powie - panowie jesteśmy beznadziejni w ściąganiu piłkarzy, mając dobry budżet płacowy nie mamy w kadrze 3 piłkarzy na poziomie ekstraklasy. Zróbmy tak jak w przypadku Poletanovicia i szukajmy piłkarzy na ławkach innych klubów w Polsce tam gdzie zostali sprawdzeni przez ludzi znajomych się na swojej robocie. Trzeba sondować bardzo dużo takich piłkarzy bo większość z nich i tak w Wiśle grać nie będzie chciała.

Jasne Abramowicz dobry, Silwa dobry, Janicki dobry , wszyscy dobrzy jak od nas odejdą.

W zajechanie już pisałem kto może uwierzyć. W pierwszych 11 meczach Hyballa miał 1,63 punktu na mecz. Niezły wynik jak na chłopa bez pomysłu. 12 meczem było Podbeskidzie więc niech nikt nie pyta dlaczego liczę pierwsze 11.

Tłumaczenie kupy prezentowanej na boisku transferami to taka sama brednia jak zajechanie przez Hyballe. Manu zaczął ładnie ale za chwile będzie jak reszta, bez jaj bez wiary, łby zwieszone. Transferami nic się tu nie zmieni...

Akurat to był największy plus Hyballi , że czyścił nam skład ze szrotu w tym z Abramowicza. Nie jego wina, że szrot , którego się pozbył zastąpiono latem jeszcze gorszym szrotem ;)
Szkoda , że w klubie nie było go jak podpisywali Ringa bo może skończyłby jak Hall.

AD.1. obecny skład awansowany do esa. Ogrywlismy na luzie w PP czołówkę 1 ligi na wyjedzie.
Problem w tym że odejdzie nie tylko szrot którego sami nie chcemy, ale również ci którzy coś prezentują. Zostanie mniej niż połowa drużyny, która trzeba będzie lepić na nowo, a jakie będą konsekwencje z góry już wiemy. Klepanie biedy, środek tabeli 1 ligi i przy odrobinie farta max baraż o ekstraklasę wyrwany ostatkiem sił

Ad. 2 trzech piłkarzy na poziomie ekstraklasy? Wystaw cały nasz zespół na listę transferowa to... 90% znajdzie zatrudnienie w ekstraklasie. Skoro Silva, Janicki i Abramowicz z powodzeniem sobie znaleźli, to znalazłby również Savic, Skvarka czy Hugi. Nie taki szrot skupują inne kluby esa.

Co wcale nie zaprzecza temu że w obecnej konfiguracji 1/3 trzeba z klubu odpalić z różnych powodów.

w dodatku korpo która z zarządem idzie pod ręke

i piszcie mi tutaj że przynajmniej nie wynosicie pieniedzy w reklamowkach jak SKWK , bo nowe stowarzyszenie (UWAGA PISZE W JEDNYM KONKRETNYTM KONTEKSCIE) JAKO NIEZALEŻNY BYT PATRZĄCY NA RĘCE właścicielom/zarządowi się po prostu nie sprawdziło


a prezes Robert Sermak swoją emanacją na forum pt "wiem, ale nie powiem" tylko dolewa oliwy do ognia

Żeby Stowarzyszenie mogło patrzyć na ręce i mieć realny wpływ na klub, to musielibyśmy być w strukturach spółki, przynajmniej w Radzie Nadzorczej (powinieneś takie rzeczy wiedzieć, zamiast wypisywać bzdury). Na ten moment możemy sprawdzać, na co są wydawane pieniądze, które przekazujemy do klubu i próbować wywierać presję w konkretnych sprawach dotyczących spółki.

Na forum staram się jedynie prostować nieprawdziwe informacje. Jeśli coś mogę napisać, piszę - jeśli nie, to sorry, ale niczego wbrew interesom klubu robił nie będę. Wisła najważniejsza, a nie samopoczucie jakiegoś anonima z forum, Czerepacha.

Ps. nie jestem prezesem.

Przecież Socios NIGDY nie miało takich celów ani aspiracji, żeby patrzeć na ręce właścicielom/zarządowi...

Szybko to rośnie, jutro pewnie okaże się, że właściwie to Socios kupiło Wisłę i wyznaczyło Dawida na Prezesa, żeby podpisywał co mu Serek podsunie.

Tak, ale skoro ciąży to w stronę pośrednictwa pomiędzy klubem a kibicami, to może takie miejsce w radzie nie byłoby złym pomysłem. Albo i byłoby, podrzucam wątek do dyskusji.

Byłoby, nie było, może to potrzebne, może nie - ale to decyzja na przyszłość.

Nie mam pojęcia jak niby rozliczać stowarzyszenie z wykonywania zadań, których wykonywać wcale nie miało, a nawet wprost przeciwnie - dotychczasowa "polityka" była taka, że kibice mają się nie mieszać w zarządzanie klubem, bo były złe (delikatnie rzecz ujmując) doświadczenia w tym zakresie.

Tak.

10 znaków.

mhhhh...przypomnę Ci tylko, że to Ty nie widziałeś nic złego w wynajmowaniu Miśkowi White Stara, uważałeś Sarapatę za właściwą osobę na właściwym miejscu, a Dukat według Ciebie był odpowiednim managerem za 10 koła miesięcznie, czy jakoś tak ;)

Jak kłótnia w starym dobrym małżeństwie,na początek nowości a potem największe hity

To raczej kwestia tego czy serek potrafi w sposob obiektywny i co najwazniejsze, wlasciwy, oceniac rzeczywistosc. Jak pokazal azor - nie potrafi. Lub daje soba manipulowac w zaleznosci od potrzeb.

To świadczy jedynie o tym, że jako zwykły kibic dałem się nabrać na Marzenkę (jak zdecydowana większość zresztą). Kajać się kolejny raz z tego powodu nie mam zamiaru. Nikt mnie zmanipulować nie mógł, ocenić rzeczywistości od środka też nie miałem jak, bo mnie w klubie wewnątrz wtedy nie było panie kolego. Nie chodziłem też na zakrapiane evenciki z Marzenką jak część środowiska np. krakowskich dziennikarzy, którzy mi potem prawili morały.

Od czterech lat działam w Socios, razem z innymi osobami robimy, co potrafimy, by postawić Wisłę na nogi (i chyba całkiem nieźle stowarzyszenie sobie radzi). Dzięki temu mam teraz możliwość widzieć bardzo dużo od środka. Oceniam rzeczywistość obiektywnie, nie będę tej rzeczywistości korygował tylko po to, żeby spodobała się części forumowiczów i pasowała do ich narracji (choć wtedy pewnie byłbym poklepywany po plecach - tyle, że mi na tym kompletnie nie zależy :)).

Framat chciałby, aby mimo zatrudnienia dyrektora sportowego i np działu skautingu Błaszczykowscy jeździli po niższych ligach, po Słowacji, Czechach, Gruzji, Estonii, Litwie i kilku innych państwach + byli na każdym meczu 1 ligi bo można kogoś wyłowić. Dodatkowo, aby trenowali bo jak zespół gra ujowo to wiadomo nie odpowiada pożądany przez wielu Gula tylko Błaszczykowscy, no i żeby bracia grali, strzelali i bronili. Kliment jest ok, przecież nie jego wina, że go tutaj ściągnęli - dyrektor sportowy plus trener znający tancerza dali zielone światło, ale bracia B mieli postawić VETO mimo orgazmów na forum :D

Generalnie bracia Błaszczykowscy mają pełnić funkcję 10 osób na raz w jednym czasie być w kilku miejscach.... Masakra... Myślenie gimbusów, którym wszystko się należy...

Najlepiej jakby sprzedawali bilety, pamiątki , stworzyli lepszy sufit w nowym sklepie (tak żeby kabli nie było widać ) swoimi rękoma, bo jak top ekipa pro zrypie robotę to ich wina i trza ich na stos.


Framat i zgraja pokemonów-etatowców, którym tak samo jak milenialsom i gimbusm wszystko się należy ???!!! Za to, że śnieg sypie w Wielkanoc też Błaszczykowscy są winni ? aaaa jest jeszcze Królewski :D


===
Zarudnili dyrektora sportowego - źle, nie zatrudnili - jeszcze gorzej. Na uj ten dyrektor i trener skoro i tak joby wszystkie na Błaszczykowskich ?
Rozumiem jakby sprowadizli trenera z 4 ligi, albo Marca/Kulawika ... można się czepiać, ale w tym sezonie zrobiono BARDZO DUŻO, aby być spokojnie w środku tabeli. Po prostu zbyt wiele rzeczy nie zagrało tak jak powinno w jednym czasie - ot cała tajemnica.



====
EDIT:
Zapomniałem o jednym: jeszcze chcieliby, aby serek wyłożył kawę na ławę, kim się interesujemy ile kto zarabia: ZANIM PODPISZEMY :D MA być Tutaj wszystko wyłożone, bez ściemy, zero tajemnic handlowych przecież takie nie istnieją, JAK NA PATELNI.

Może jakieś podsłuchy zainstalować w gabinetach i online robić tutaj odsłuch tak, aby gawiedź była zadowolona ? W sumie z szatni też można zrobić transmisję online - najlepiej jakby Wuja zdradzał taktyke 24h przed meczem - jak i kim zagramy. Bo jak nie.... to będą kolejne zarzuty pt "wiem,ale nie powiem" :D

Tu Kuba ma doświadczenie ;)

przepraszam, musiałem :)

Nie do końca... w takim razie ma doświadczenie jak każdy inny zawodnik. Z tego co pamietam chodziło o załatwienie biletów dla najbliższych, a nie sprzedaż biletów :) więc nie wiem co ma jedno z drugim wspólnego, ale rozumiem, trza odgrzać kotleta bo już dawno nie było. Mało śmieszne, tak samo jak to że Brożek jest wiecznym talentem :/

Racja, w sumie jakakolwiek logistyka z biletami nie wychodziła mu najlepiej ;)