Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

AYALA 28.05.2010 10:27

Wisła bez wzmocnien ligowym średniakiem ?
http://www.futbol.pl/artykul/85504.html

KacpiTSW 28.05.2010 10:33

Nie odbiegajcie od tematu.

Każdy ma prawo mieć własne zdanie, jednak jeśli ma być to jakieś uszczypliwe zostawcie to dla siebie. (mam tu na myśli głównie osobę maci0sa, jeśli uważasz, że wypisuje bzdury - to po co czytasz?!)

A tak wracając do tematu, Onet napisał, że interesujemy się napastnikiem dość ogarniętym patrząc na statystyki:

Cytat:

Czarnogórzec Ivan Boskovic z klubu Grbalj Radanovici. To 28-letni król strzelców tamtejszej ligi, autor 23 goli w sezonie 2009/10.

Wasiu 28.05.2010 10:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KacpiTSW (Post 905652)

A tak wracając do tematu, Onet napisał, że interesujemy się napastnikiem dość ogarniętym patrząc na statystyki:

Typ 28 lat i rozgrywa pierwszy udany sezon w swoim zyciu. Wczesniej nie poradzil sobie w Vojvodinie, Borak Cacak i 2 lidze francuskiej. Nawet w najlepszym klubie Czarnogorskim mial problemy. Po statystykach nie ma co oceniac ale koles wyglada gorzej niz Hristov. W ta strone raczej nie powinnismy isc.

Wywiad z Maleckim zmyslony. Nie wierze zeby Patryk tak mowil, w dodatku na koncu pojawia sie wzmianka o klauzuli w jego kontrakcie, a to moim zdaniem bzdura.

tormenthor 28.05.2010 11:24

Klauzula w kontrakcie Maleckiego jest i wynosi 2,5 mln E. Jest to chyba pierwsza klauzula odstępnego w kontrakcie piłkarza za czasów Cupiała. Menago Małeckiego wraz z piłkarzem się uparli i klub musiał na nią przystać.

s1mone 28.05.2010 11:28

W ogóle ktoś pisząc o pewnym odejściu Marcelo w razie pozyskania Sadloka chyba zapomniał, że Sadlok może grać z boku obrony. Jakby przyszedł w miejsce Alvareza byłoby super.

Cytat:

- Były zapytania z Niemiec i Turcji. Być może przeszkodą w wykupieniu mnie jest wysoka kwota odstępnego zapisana w kontrakcie. Są to miliony euro, więc nie dziwię się, że kluby nie mogą tego zapłacić. Czy chciałem wyjechać? Jeśli ktoś naprawdę chciałby mnie zatrudnić i dostałbym szansę gry, tobym się nie wahał. Nie ma jednak o czym gadać, bo Wisła mnie nie puściła - wyjaśnia.
Czy to czasem nie Mały deklarował, że z chęcią by został w Wiśle do końca kariery? Albo ten wywiad to fake albo tamta zagrywka była tylko, żeby się przylizać do kibiców.

kubawislak 28.05.2010 11:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tormenthor (Post 905666)
Klauzula w kontrakcie Maleckiego jest i wynosi 2,5 mln E. Jest to chyba pierwsza klauzula odstępnego w kontrakcie piłkarza za czasów Cupiała. Menago Małeckiego wraz z piłkarzem się uparli i klub musiał na nią przystać.

W takim razie Mały jeszcze trochę poczeka, zanim ktoś wyłoży taką kwotę. Ale co do tego wywiadu to też mnie zaskoczyło, ze Mały miał powiedzieć, że gdyby padła konkretna oferta, to by się nawet nie zastanawiał... Dobrze pamiętam jak podawał przykład Głowy, mówiąc że być może pójdzie w jego ślady i też spędzi u nas niemal całą karierę. Więc ten wywiad trochę wątpliwy jest...

Pan Jotka 28.05.2010 11:29

http://www.futbol.pl/artykul/85530.html nie dla parchów ci on :D

skorsinio 28.05.2010 11:35

Sprzedał bym Głowackiego szkoda mi go ale 1,5 euro za niego jak najbardziej przyda się bo jak teraz go nie luniemy to nie zarobimy już więcej takiej kasy . A kupienie w pakiecie Sobiecha i Sadloka dobry pomysł i przyszłość dla klubu ;) dorzuciłbym jeszcze Glika bo on nie dużo kosztowałby i można powiedzieć że transfery były by niezłe jedynie co mnie martwi to to że przeciąga się ten cyrk z Bramkarzami !!!!!!!:evil:

Proud 28.05.2010 11:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kubawislak (Post 905671)
W takim razie Mały jeszcze trochę poczeka, zanim ktoś wyłoży taką kwotę. Ale co do tego wywiadu to też mnie zaskoczyło, ze Mały miał powiedzieć, że gdyby padła konkretna oferta, to by się nawet nie zastanawiał... Dobrze pamiętam jak podawał przykład Głowy, mówiąc że być może pójdzie w jego ślady i też spędzi u nas niemal całą karierę. Więc ten wywiad trochę wątpliwy jest...

Może wcale tak bezgranicznie Wisły nie kocha?

Po co w takim razie byłaby ta klauzula, na którą podobno sam Mały nalegał?

piszę podobno, bo pewności nie mamy.

Hives4 28.05.2010 11:42

Już kiedyś ten marny portalik robił sobie jaja z Łobo, który podał ich do sądu. Teraz powtórka z Małeckim...

tofik 28.05.2010 11:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skorsinio (Post 905677)
Sprzedał bym Głowackiego szkoda mi go ale 1,5 euro za niego jak najbardziej przyda się bo jak teraz go nie luniemy to nie zarobimy już więcej takiej kasy . A kupienie w pakiecie Sobiecha i Sadloka dobry pomysł i przyszłość dla klubu ;) dorzuciłbym jeszcze Glika bo on nie dużo kosztowałby i można powiedzieć że transfery były by niezłe jedynie co mnie martwi to to że przeciąga się ten cyrk z Bramkarzami !!!!!!!:evil:

Również bym sprzedał. Za 1,5 mln euro można by wzmocnić pomoc lub kupić napastnika. A trzeba pamiętać, że Głowacki ma już swoje lata no i te wszystkie samobóje i niefartowne interwencje w pucharach. To jest chodzący kataklizm niestety. Nawet w tej sytuacji z Jopem miał swój udział. Taki pechowiec.
Oferta z Turcji była więc post nie jest w charakterze s-f :)

speedfashion 28.05.2010 11:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 905647)
Wisła bez wzmocnien ligowym średniakiem ?
http://www.futbol.pl/artykul/85504.html


Jeśli artykuł jest z SUPER EXPRESSU, to jest to szczerozłota prawda! Już się boję. :-/

Baala 28.05.2010 11:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pan Jotka (Post 905672)
http://www.futbol.pl/artykul/85530.html nie dla parchów ci on :D

Po co on tam, przecież mają najlepszą parę stoperów w lidze :D

martin_6 28.05.2010 11:54

Dajcie spokój. To gadanie o zostaniu Małeckiego w Wiśle do końca kariery to takie bla bla. Gdybyście byli na jego miejscu i dostali konkretną ofertę z Niemiec, gdzie zarabialibyście 3 czy 4 razy więcej, to odrzucilibyście ją? A przecież każdy z nas jest dłużej i mocniej związany z Wisłą, niż gość z Suwałk, który po raz pierwszy ubrał koszulkę z Białą Gwiazdą w wieku 13 czy 14 lat.

element 28.05.2010 11:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Hives4 (Post 905679)
Już kiedyś ten marny portalik robił sobie jaja z Łobo, który podał ich do sądu. Teraz powtórka z Małeckim...

To bodaj nie oni ale ten drugi Futbol coś tam.
Coś skomlali że Łobo pił całą noc przed meczem. Sprawa poszła do sądu i mieli wyłożyć 10 tyś na cel społeczny i oficjalnie go przeprosić.
Tylko **** wie czy oni nie mają ze sobą czegoś wspólnego.
Z ciekawostek - http://i45.tinypic.com/xdgilw.jpg . To nie strona Legii, a portal który wyżej zamieszczacie, który ochoczo na stronie głównej zachęca do zakupu Legijnej gazety. Dlatego tyt. związane z Wisłą niech Was tak nie przerażają. Po stokroć muszą jęczeć o końcu Wisły blehehe.

KacpiTSW 28.05.2010 11:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wasiu (Post 905655)
Typ 28 lat i rozgrywa pierwszy udany sezon w swoim zyciu. Wczesniej nie poradzil sobie w Vojvodinie, Borak Cacak i 2 lidze francuskiej. Nawet w najlepszym klubie Czarnogorskim mial problemy. Po statystykach nie ma co oceniac ale koles wyglada gorzej niz Hristov. W ta strone raczej nie powinnismy isc.

Wywiad z Maleckim zmyslony. Nie wierze zeby Patryk tak mowil, w dodatku na koncu pojawia sie wzmianka o klauzuli w jego kontrakcie, a to moim zdaniem bzdura.

Dlatego napisałem, że po statystykach... ale zgadzam się z Tobą - nie ma co oceniać po cyferkach.

Na testy zaprosić, ale mam już dość słowa " TESTY "...

przemek1902 28.05.2010 12:40

To Boguski z nowym kontraktem. Mam tylko nadzieje, ze odbuduje swoją formę i zacznie w końcu strzelac bramki.. Do dzis mam przed oczyma ten strzał z Legią..

Markus 28.05.2010 13:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kuba (Post 905539)
Markus to co powiesz o naszym ulubionym Serbie? :)

Że istnieje ogromna różnica między charyzmatycznym, zawsze pewnym siebie, pazernym i niepokornym na murawie i poza nią liderem drużyny, ktory potrafi inspirować ludzi do nieobliczalnych, iście ułańskich szarż, a zwykłym boiskowym zabijaką.

Dlatego Ci pierwsi są tak nieliczni i cenni.

Charlie 28.05.2010 13:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez przemek1902 (Post 905711)
To Boguski z nowym kontraktem. Mam tylko nadzieje, ze odbuduje swoją formę i zacznie w końcu strzelac bramki.. Do dzis mam przed oczyma ten strzał z Legią..

No akurat Boguski w minionej rundzie obok Brożka był najlepszym strzelcem zespołu z 5 golami. Co nie zmienia faktu, że grał słabiej niż przed kontuzją i częściej irytował głupimi stratami, czy zmarnowanymi okazjami. Oby jednak wrócił do formy z jesieni 2008, bo wtedy należał do najlepszych ligowców ;)

pawelwislak 28.05.2010 13:31

Boguski to jeden z najlepszych piłkarzy w naszym klubie a ta forma z przed kontuzji wróci i obok Marcelo, Małego(niech się tylko opanuje żeby nie wydzierał się na wszystkich) będzie stanowił o sile naszej ekipy. On jest typem zawodnika który widzi wszystko na boisku. Wierzę że w nadchodzącym sezonie będziemy mieć najlepszy atak w lidze jakby tak wszyscy odzyskali formę i nie łapali kontuzji to przecież atak Mały-Boguś-Brożek rozjechali by tą ligę jeszcze przez zimą.

zbymak 28.05.2010 13:58

W tym co Macios pisze jest wiele prawdy bo dzisiaj rozmawiałem z bylym pilkarzem Wisły i pare informacji mi udzielilł na temat obecnej sytuacji w klubie.Prawdą jest ze maja być transfery za gotówke i za free ale wszystko zalezy od tego jaki humor bedzie miał BC i dlatego Kapka ma dlugą liste zawodników okolo 30 nazwisk takich za pieniądze i takich z kartą w reku.Sprawa Onyszki upadła z powodu braku checi płacenia jego menago prowizji (podobno Kołakowski )Z samym Onyszką byliśmy dogadani ale poszlo własnie o prowizje .Jeśli chodzi o Sadloka i Sobiecha rozmowy trwaja i załatwia to Rogala jaki efekt bedzie zobaczymy.Generalnie na R22 wraca stary układ Basałaj Kasperczak i Kapka i raczej napewno w najblizszym okresie wróci J.Kowalik jako asystent Henka a nie wykluczony jest powrót Szula ( oby nie) .Dlatego musimy być cierpliwi i liczyć na dobry humor naszego bossa a nie powinno być żle w nadchodzacym sezonie

Mati04 28.05.2010 14:05

Kolejny zorientowany kibic wisły zbymak . Fajnie że coraz więcej tutaj takich osób zorientowanych co się w Wiśle dizeje. Wiem że to zły temat ale chciałbym się dowiedzieć czy będzie jakiś sponsor

skeba 28.05.2010 14:16

Mam nadzieję, że ruch prezesów Legii Warszawy trochę zdenerwuje Cupiala i pokaze mu wlasciwy kierunek prowadzenia druzyny.

Zrobili to przed pierwszym zgrupowaniem, by mogli sie zgrac, a my jak zwykle pod koniec zgrupowania, a pozniej polowa sezonu, by zgrac druzyne.

Chesteroski 28.05.2010 14:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zbymak (Post 905740)
W tym co Macios pisze jest wiele prawdy bo dzisiaj rozmawiałem z bylym pilkarzem Wisły i pare informacji mi udzielilł na temat obecnej sytuacji w klubie.Prawdą jest ze maja być transfery za gotówke i za free ale wszystko zalezy od tego jaki humor bedzie miał BC i dlatego Kapka ma dlugą liste zawodników okolo 30 nazwisk takich za pieniądze i takich z kartą w reku.Sprawa Onyszki upadła z powodu braku checi płacenia jego menago prowizji (podobno Kołakowski )Z samym Onyszką byliśmy dogadani ale poszlo własnie o prowizje .Jeśli chodzi o Sadloka i Sobiecha rozmowy trwaja i załatwia to Rogala jaki efekt bedzie zobaczymy.Generalnie na R22 wraca stary układ Basałaj Kasperczak i Kapka i raczej napewno w najblizszym okresie wróci J.Kowalik jako asystent Henka a nie wykluczony jest powrót Szula ( oby nie) .Dlatego musimy być cierpliwi i liczyć na dobry humor naszego bossa a nie powinno być żle w nadchodzacym sezonie

Czy to ten były piłkarz?

http://futbolnet.pl/wiadomosci/andrz...ula-w-cracovii :)

zbymak 28.05.2010 14:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Chesteroski (Post 905750)

Z tego okresu co Zuraw ale to nie ten

Illargui 28.05.2010 14:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zbymak (Post 905740)
W tym co Macios pisze jest wiele prawdy bo dzisiaj rozmawiałem z bylym pilkarzem Wisły i pare informacji mi udzielilł na temat obecnej sytuacji w klubie.Prawdą jest ze maja być transfery za gotówke i za free ale wszystko zalezy od tego jaki humor bedzie miał BC i dlatego Kapka ma dlugą liste zawodników okolo 30 nazwisk takich za pieniądze i takich z kartą w reku.Sprawa Onyszki upadła z powodu braku checi płacenia jego menago prowizji (podobno Kołakowski )Z samym Onyszką byliśmy dogadani ale poszlo własnie o prowizje .Jeśli chodzi o Sadloka i Sobiecha rozmowy trwaja i załatwia to Rogala jaki efekt bedzie zobaczymy.Generalnie na R22 wraca stary układ Basałaj Kasperczak i Kapka i raczej napewno w najblizszym okresie wróci J.Kowalik jako asystent Henka a nie wykluczony jest powrót Szula ( oby nie) .Dlatego musimy być cierpliwi i liczyć na dobry humor naszego bossa a nie powinno być żle w nadchodzacym sezonie

W mojej opinii jest masakrycznie źle skoro transfery naszego klubu już od wielu sezonów zależą od dobrego lub złego humoru właściciela!!! I efekty tego podejścia widzimy.

Niestety, ale Bogusław Cupiał już od dawna bardziej szkodzi niż pomaga Wiśle - jego sposób podejścia do ludzi, prowadzenia klubu, kierowanie się emocjami, brak jakiejkolwiek wizji doprowadziły do tego, że słowo "profesjonalizm" jest obce Wiśle pod każdym względem, nie tylko polityki transferowej - gdzie nasz dział marketingu? gdzie dyrektor sportowy? gdzie rzecznik prasowy z prawdziwego zdarzenia? gdzie wychowankowie? itd. itp.

Nie mamy również szansy na naprawdę profesjonalną kadrę kierowniczą, bo wyobraź sobie, że jesteś nowym prezesem w Wiśle i masz pełną świadomość, że możesz wylecieć w każdej chwili bez względu na wyniki Twojej pracy, bo np. właściciel wstał lewą nogą. Co zatem robisz? - siedzisz cicho i nie wychylasz się wg starej zasady "ciszej będziesz dalej zajedziesz". I tak to działa od lat, a klub pod względem organizacji stacza się w dół.

Nie chcę być złym prorokiem, ale jeśli Lech zarobi jakieś konkretne pieniądze na Lidze Mistrzów lub Europejskiej, to zestawiając prowizorkę u nas i w miarę poukładany klub u nich, obawiam się, że może nam "odjechać".

Kamil_mchw 28.05.2010 15:10

ale zdaje się że Guła już w ostatnich meczach ligi był gotowy do gry... tylko nie miał formy dlatego Henio go nie wystawiał... na 100% w ME zagrał jakiś mecz... ale też chyba nie za długo.

Żmijka 28.05.2010 15:16

45 min, z Legią.

Hives4 28.05.2010 16:14

Burliga jednak (chyba) zostanie jeszcze na trzy lata.
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...em_dalej_grac/

zbymak 28.05.2010 16:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Hives4 (Post 905813)
Burliga jednak (chyba) zostanie jeszcze na trzy lata.
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...em_dalej_grac/

Kasperczak tylko sobie zastrzegl ze Burliga nie bedzie przychodził do niego w nocy na bani i nie bedzie sie wydzierał po nocach pod oknami tak jak to było w przypadku Skorzy

Blacha92 28.05.2010 18:14

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/pol...wiadomosc.html

Griszka30KR 28.05.2010 18:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Blacha92 (Post 905849)

Tak q...a teraz ktokolwiek się pojawi(jako mozliwy transfer),to do wyscigu przyklejają Wisłe,obojetnie czy w nim uczestniczy czy nie...

zbymak 28.05.2010 18:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Blacha92 (Post 905849)

Zurawia nie chcą bo za stary to jego chyba też nie

migifan83 28.05.2010 18:24

Jak temat może dotyczyć czegoś co w tym klubie nie istnieje. 43 zawodników sprowadzonych przez ostanie 3 lata, z czego sprawdzili się Cleber, Małecki i Marcelo.
"Polityka" :W amerykańskiej literaturze współcześnie popularne jest definiowanie polityki jako sztuki bycia wybieranym (zdobywania władzy). Inne definicje zakładają, iż "Polityka" to stosunek między tym, co rząd próbuje robić, a tym, co się naprawdę dzieje.
Jeżeli każdy z nas widzi że brakuje: Bramkarza, bocznych obrońców,wysokiego napastnika to "co się naprawdę dzieje"?

wolfy 28.05.2010 19:51

Fanklub Maciosa niech lepiej przestanie offtopować...

marcin19876 28.05.2010 20:22

mam takie male pytanko, kto gra w europejskich pucharach - Wisła czy legia? oni kupili juz 3 pilkarzy i podobno na tym ma sie nie skonczyc a my? wlasnie co my zrobilismy....chcemy odzyskac mistrzostwo i grac w fazie grupowej ligi europejskiej ale ja sie pytam z nim, skoro my nawet nie potrafimy kupic bramkarza przez 2 lata, Basałaj bedzie dopiero od 1 czerwca, on powinien byc zaraz po sezonie powolany! na co my czekamy? no to ze Ruch odda nam swoich najlepszych zawodnikow za 1mln czy 1,5mln euro, coraz wiecej sie z jedej strony slyszy ze Cupiał pomoze Wisle w trudnej sytuacji i da kase a z drugiej ze jesli dalej klub bedzie tak prowadzony to staniemy sie polskim sredniakiem i dopiero wtedy bedzie zle....moze by sprobowac doprowdzic do spotkania kibicow z władzami klubu, zebysmy jasno wiedzieli ilu chca kupic zawodnikow, ile maja pieniedzy, bo znowu jest okienko, znow sie napalamy, przyjdzie koniec okna nagle sie pojawi jakis zawodnik i uslyszymy ze reszta ogladanych zawodnikow byla wysokiej klasy ale niestety wybrala inne klubu a ten zawodnik ma nas uratowac, to nie tak powinno byc, nie tak...

wolfy 28.05.2010 20:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez marcin19876 (Post 905918)
bo znowu jest okienko, znow sie napalamy, przyjdzie koniec okna nagle sie pojawi jakis zawodnik i uslyszymy ze reszta ogladanych zawodnikow byla wysokiej klasy ale niestety wybrala inne klubu a ten zawodnik ma nas uratowac, to nie tak powinno byc, nie tak...

My się nie napalamy. Ty się napalasz.
Ja na przykład mam wzmocnienia Legii w głębokim poważaniu.

zbymak 28.05.2010 21:26

http://www.gazetakrakowska.pl/sport/...ktem,id,t.html

ardianek 28.05.2010 21:56

Wisła prowadzi także rozmowy o przedłużeniu umowy z Mariuszem Pawełkiem. Kontrakt 29-letniego bramkarza wygasa z końcem roku, ale już 1 lipca może związać się z nowym klubem. Już teraz pracodawcę może zmienić Marcin Juszczyk, drugi bramkarz krakowian. Na razie Wisła nie ma dla nich alternatywy, bo testy zakończył już Mateus Versolato Junior. Brazylijski bramkarz przebywał w Krakowie od poniedziałku i wyjechał przed czasem. Pod Wawel już raczej nie wróci.

Źródło: Gazeta Wyborcza Kraków

My chyba w zyciu nie bedziemy miec innych bramkarzy ;/

jasnyGwint 28.05.2010 22:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez marcin19876 (Post 905918)
mam takie male pytanko, kto gra w europejskich pucharach - Wisła czy legia? oni kupili juz 3 pilkarzy i podobno na tym ma sie nie skonczyc a my? wlasnie co my zrobilismy....chcemy odzyskac mistrzostwo i grac w fazie grupowej ligi europejskiej ale ja sie pytam z nim, skoro my nawet nie potrafimy kupic bramkarza przez 2 lata, Basałaj bedzie dopiero od 1 czerwca, on powinien byc zaraz po sezonie powolany! na co my czekamy? no to ze Ruch odda nam swoich najlepszych zawodnikow za 1mln czy 1,5mln euro, coraz wiecej sie z jedej strony slyszy ze Cupiał pomoze Wisle w trudnej sytuacji i da kase a z drugiej ze jesli dalej klub bedzie tak prowadzony to staniemy sie polskim sredniakiem i dopiero wtedy bedzie zle....moze by sprobowac doprowdzic do spotkania kibicow z władzami klubu, zebysmy jasno wiedzieli ilu chca kupic zawodnikow, ile maja pieniedzy, bo znowu jest okienko, znow sie napalamy, przyjdzie koniec okna nagle sie pojawi jakis zawodnik i uslyszymy ze reszta ogladanych zawodnikow byla wysokiej klasy ale niestety wybrala inne klubu a ten zawodnik ma nas uratowac, to nie tak powinno byc, nie tak...

Dopóki kibice nie współfinansują klubu, nie ma my tylko jest Cupiał z jego zabawkami w jego piaskownicy jaką jest Wisła Kraków. Z niczego nie musi się tłumaczyć, nic nie musi robić. Ot taki przywilej właściciela klubu.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 02:40.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl