Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

DonaltTSSk 10.08.2013 10:36

6 SB-ków i jeden ZOMO-wiec jest głównymi autorami Białej Księgi Bezpieczeństwa Narodowego i doradcami Komorowskiego w sprawach bezpieczeństwa. Tomasz Nałęcz mówi że nic nie wie.
"Yyy, yyy , yyyy To są eksperci ktorzy za komuny kierowali ruchem drogowym. Yyy, yyy , yyyy Poza tym nie jest tak ze wyjatkowa aktywność agenta wroga powina niepokoic miast wzbudzać radość Yyy, yyy , yyyy"

http://www.youtube.com/watch?v=zhZNRQpcvFg

yarow 10.08.2013 13:39

Z innej beczki ...

Nie odwracajmy głowy na ulicy.
Cygańscy żebracy faszerują dzieci narkotykami i wódą. Maluchy umierają.

http://pressmix.eu/index.php/2013/08...as-dnia-pracy/

------------------------------------

Edit:

lista kapusiów SB. Obecnie na stanowiskach:
http://padre.info.pl/rozne/item/218-...blicznych.html

sanderuss 11.08.2013 12:49

Z ciekawostek systemu: Wiecie koledzy/kolezanki ze w ZUSie sa zwiazki zawodowe? Wynegocjonowany przez nie zakladowy uklad zbiorowy mowi ze kazdemu pracownikowi przysluguje premia kwartalna niezalezna od wynikow pracy. Premia jest obowiazkowa :)
http://zus.pox.pl/zus/skladki-rosna-...-zl-premii.htm

Drozd 11.08.2013 14:04

Tusk chce wycinać „pisiorów”. Wyciekło nagranie kompromitujące premiera.

http://niezalezna.pl/44697-tusk-chce...ujace-premiera

Co za buractwo ... :rotfl:

yarow 11.08.2013 17:15

"Kontrola jeszcze przed założeniem firmy to nowy trend [...]" :D Ekstra, nieprawdaż? Przecież obywatel to dla struktur "państwa" potencjalny przestępca. http://www.rp.pl/artykul/17,1037118-...my-oblawa.html

Gwiaździsty 11.08.2013 19:40

Dobre, he, he, he. Tusk na wikipedii

Cytat:

Co o Tusku piszą na wikipedii w wersji angielskiej? Ciekawa jest lista odznaczeń


Powszechnie wiadomo, że Donald Tusk należy do polityków, którzy baczną uwagę przywiązują do kwestii związanych z promowaniem swojego wizerunku. Premier zapewne mocno by się jednak zdziwił, gdyby przeczytał swój biogram zamieszczony na anglojęzycznej Wikipedii.

Wszystko zaczyna się niewinnie, a początek biogramu utrzymany jest w znanej tonacji. Donald Tusk przedstawiany jest jako polski polityk, który pełni funkcję premiera od 2007 roku. Z Wikipedii dowiadujemy się, że Tusk jest współzałożycielem i przewodniczącym Platformy Obywatelskiej, a także najdłużej urzędującym premierem III RP. Ponadto z biogramu wynika, że Donald Tusk jest po upadku komunizmu pierwszym premierem, który zapewnił sobie reelekcję.

Tę część biogramu Tuska znamy już z mainstreamowych mediów. Dalej robi się jednak znacznie ciekawiej. W akapicie poświęconym nagrodom i odznaczeniom, które zostały przyznane Donaldowi Tuskowi znajdują się informacje, które najwyraźniej przeoczyli spece od kreowania wizerunku premiera. Kuriozum jest, że - jak przedstawia anglojęzyczna Wikipedia - wśród nagród i wyróżnień, które otrzymał, jednym z najważniejszych jest przyznane za... niszczenie polskiej gospodarki.

Przypomnijmy, w 2012 roku premier Donald Tusk został laureatem Gospodarczej Maliny za 2011 rok. „Wyróżnienia” przyznaje co roku organizacja Pracodawcy RP i „Puls Biznesu”, a laureatami zostają osoby, które w minionym roku mają negatywny wpływ na polską gospodarkę i wprost szkodzą przedsiębiorczości.

Oczywiście informacji o „nagrodzie” za niszczenie polskiej gospodarki próżno szukać w biogramie Tuska na polskojęzycznej wersji Wikipedii.

Z anglojęzycznego biogramu dowiadujemy się jeszcze, że Donald Tusk został nagrodzony w 2008 roku Krzyżem Wielkim Orderu Słońca Peru, a w 2010 roku za zasługi na rzecz jednoczenia Europy jako „patriota i wielki Europejczyk” z rąk Angeli Merkel odebrał nagrodę Karola Wielkiego.

Wynika więc, że premier Rzeczypospolitej Polskiej - według twórców Wikipedii w angielskiej odmianie - otrzymał jedynie trzy nagrody, z czego jedną przyznali mu Peruwiańczycy, drugą Niemcy, a trzecia dotyczy niszczenia polskiej gospodarki. Ciekawe, jak teraz spece od wizerunku zrobią z tego „zieloną wyspę”?

http://niezalezna.pl/44709-co-o-tusk...ista-odznaczen

funkykoval 13.08.2013 14:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kamikaze (Post 1324423)
W PKP Cargo maszynista z Solidarności zarabia więcej niż prezes
Kolej płaci co roku 25 mln złotych na utrzymanie związków zawodowych. A te protestują, blokując tory.

Co do PKP - ta instytucja nigdy nie będzie rentowna z jednego prostego powodu - uwłaszczając przedsiębiorstwa państwowe w 1990 roku oddano im grunty państwowe będące w ich zarządzie w użytkowanie wieczyste, a nie na własność. Efektem tego w przypadku PKP jest to, że spółki PKPowskie odprowadzają spore kwoty z tytułu użytkowania wieczystego nieruchomości - czyli wszelkich linii kolejowych dworców, nieruchomości powiązanych. Ciekaw jestem jakiego rzędu w skali całego kraju są to kwoty, a ponieważ właścicielem tych gruntów jest Skarb Państwa to opłaty za użytkowanie wieczyste trafiają do Skarbu Państwa, który z kolei jako właściciel PKP dotuje PKPowskie spółki.....

Wg mnie gdyby PKP została właścicielem tych nieruchomości, przez co zmniejszyłyby się koszty ich utrzymania (nie będzie opłaty za użytkowanie wieczyste gruntów) pewnie Grupa kapitałowa PKP zaczęłaby się bilansować i nie trzeba byłoby dopłacać do niej z budżetu państwa.....

Pozdrawiam

PS co zaś do Prezesa - może czas przesiąść się na lokomotywę ???

Drozd 13.08.2013 17:36

Platforma - 25 proc., PiS - 24 proc. Hihihi....

Cytat:

Wyjaśnienia zagadki należy szukać w firmie, która przeprowadzała sondaż. CBOS jest bowiem fundacją, nad którą nadzór sprawuje... premier, a jej działalność jest współfinansowana z budżetu państwa w ramach środków przeznaczonych na Kancelarię Prezesa Rady Ministrów. W ustawie budżetowej na 2013 r. zapisano na ten cel kwotę 3,2 mln zł. Nawiasem mówiąc, CBOS został powołany w 1982 r. przez płk. Stanisława Kwiatkowskiego, doradcę gen. Wojciecha Jaruzelskiego.
http://niezalezna.pl/44786-platforma...go-przez-tuska

A lemingi... hura, hura :rotfl:

Gwiaździsty 14.08.2013 09:19

A przy okazji, czy nadal nie szefuje CBOS-wi POsłanka Lena Kolarska - Bobińska ?

AS82 14.08.2013 11:43

"Czarni" się znów wpychają w nieswoje sprawy i kompetencję w tym rzekomo "świeckim kraju":

Biskupi radomscy wyrazili nadzieję, że krzyż usunięty z miejskiej komendy policji wróci na miejsce. Policjanci anonimowo zarzucili szefowi radomskiej policji, że polecił zdjąć krzyże w komendzie i komisariatach. On sam wyjaśnia, że zdecydował tylko ws. krzyża w swoim gabinecie.

"Wyrażamy zdecydowany sprzeciw przeciwko praktykom zdejmowania krzyża w tych miejscach, w których był obecny. Wyrażamy nadzieję, że ten krzyż wróci na swoje miejsce i będzie pomagał w umacnianiu postawy służby osób zatroskanych o dobro wspólne i porządek społeczny. Za tę pracę dziękujemy" – napisali biskupi.

1.Czy Policja albo inna państwowa komórka się wtrąca w to jak ma być wyposażony, ozdobiony: kościół,plebania czy klasztor ?
2. Dlaczego bez pytania i zgody można wieszać krzyże,a nie można ich bez pytania i zgody zdjąć? :lol:

sanderuss 14.08.2013 12:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1327584)
"Czarni" się znów wpychają w nieswoje sprawy i kompetencję w tym rzekomo "świeckim kraju":

Biskupi radomscy wyrazili nadzieję, że krzyż usunięty z miejskiej komendy policji wróci na miejsce. Policjanci anonimowo zarzucili szefowi radomskiej policji, że polecił zdjąć krzyże w komendzie i komisariatach. On sam wyjaśnia, że zdecydował tylko ws. krzyża w swoim gabinecie.

"Wyrażamy zdecydowany sprzeciw przeciwko praktykom zdejmowania krzyża w tych miejscach, w których był obecny. Wyrażamy nadzieję, że ten krzyż wróci na swoje miejsce i będzie pomagał w umacnianiu postawy służby osób zatroskanych o dobro wspólne i porządek społeczny. Za tę pracę dziękujemy" – napisali biskupi.

1.Czy Policja albo inna państwowa komórka się wtrąca w to jak ma być wyposażony, ozdobiony: kościół,plebania czy klasztor ?
2. Dlaczego bez pytania i zgody można wieszać krzyże,a nie można ich bez pytania i zgody zdjąć? :lol:

Bo polska, katolicka wiekszosc nie powinna ulec zadaniom zblazowanej mniejszosci. EOT

Valandil 14.08.2013 12:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1327584)
"Czarni" się znów wpychają w nieswoje sprawy i kompetencję w tym rzekomo "świeckim kraju":

Biskupi radomscy wyrazili nadzieję, że krzyż usunięty z miejskiej komendy policji wróci na miejsce. Policjanci anonimowo zarzucili szefowi radomskiej policji, że polecił zdjąć krzyże w komendzie i komisariatach. On sam wyjaśnia, że zdecydował tylko ws. krzyża w swoim gabinecie.

"Wyrażamy zdecydowany sprzeciw przeciwko praktykom zdejmowania krzyża w tych miejscach, w których był obecny. Wyrażamy nadzieję, że ten krzyż wróci na swoje miejsce i będzie pomagał w umacnianiu postawy służby osób zatroskanych o dobro wspólne i porządek społeczny. Za tę pracę dziękujemy" – napisali biskupi.

1.Czy Policja albo inna państwowa komórka się wtrąca w to jak ma być wyposażony, ozdobiony: kościół,plebania czy klasztor ?
2. Dlaczego bez pytania i zgody można wieszać krzyże,a nie można ich bez pytania i zgody zdjąć? :lol:

Oho, elektorat palikota znowu szaleje. Nie masz ciekawszych tematów niż NIKOMU nie przeszkadzający krzyż? To, że ten pseudo polityk chcę zwrócić na siebie uwagę odwracając uwagę od spraw ważnych nie oznacza, że tacy niemyślący kretyni jak ty muszą zaśmiecać takimi bzdurnymi postami dobre fora jak to.

Proponuję przejść się na jakąś paradę pedałów czy pooglądać jakieś filmiki na internecie z Krzysztofem Bęgowskim.

AS82 14.08.2013 12:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1327585)
Bo polska, katolicka wiekszosc nie powinna ulec zadaniom zblazowanej mniejszosci. EOT

Zdrowy rozsądek i uniwersalne zasady ,które są zapisane w Konstytucji ,są nie do podważenia bez względu na to kto jest w danym momencie w większości . Jedną z takich zasad jest m.in. rozdział państwa od kościoła i bezstronność światopoglądowa,która jak widać jest w Polsce notorycznie łamana. Komendant Policji ,a więc państwowej jednostki , nie może zarządząc suwerennie w podległym mu resorcie ,bo jacyś biskupi wydają mu dyspozycje i żądania bo mają takie preferencje ,żeby na komendzie wisiały krzyże ,a nie tak jak on chce , godło :lol:
Pozatym jak chcesz ,żeby głownym czynnikiem determinującym działalność państwa była religia , to sie przyjrzyj państwom wyznaniowym muzułmańskim i sobie zobacz jak to "wspaniale" funkcjonuje : przemoc ,ciemnota ,bieda itp. sa głownymi zdobyczami takich państw gdzie religianci mają za dużo do powiedzenia.

AS82 14.08.2013 12:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Valandil (Post 1327589)
Oho, elektorat palikota znowu szaleje. Nie masz ciekawszych tematów niż NIKOMU nie przeszkadzający krzyż? To, że ten pseudo polityk chcę zwrócić na siebie uwagę odwracając uwagę od spraw ważnych nie oznacza, że tacy niemyślący kretyni jak ty muszą zaśmiecać takimi bzdurnymi postami dobre fora jak to.

Proponuję przejść się na jakąś paradę pedałów czy pooglądać jakieś filmiki na internecie z Krzysztofem Bęgowskim.

Jak widać te tematy zaczynają być ważne dla coraz wiekszej liczby Polaków ,wystarczy poczytać komentarze w internecie. Jakbyś umiał się jeszcze mertytorycznie odnieść do sprawy zamiast wyzywać innych od "niemyślących kretynów" to ,to forum byłoby jeszcze lepsze.

Ty się przejdź ,albo wyślij swoje dzieci na rekolekcje do abp Paetza...

Drozd 14.08.2013 13:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1327593)
Jak widać te tematy zaczynają być ważne dla coraz wiekszej liczby Polaków ,wystarczy poczytać komentarze w internecie. Jakbyś umiał się jeszcze mertytorycznie odnieść do sprawy zamiast wyzywać innych od "niemyślących kretynów" to ,to forum byłoby jeszcze lepsze.

Ty się przejdź ,albo wyślij swoje dzieci na rekolekcje do abp Paetza...

Merytorycznie do sprawy? Buchachacha Jakiej sprawy? Że komuchom krzyż przeszkadza? Dokładnie tak samo jak diabłowi święcona woda, wnioski nasuwają się same.

AS82 14.08.2013 13:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1327595)
Merytorycznie do sprawy? Buchachacha Jakiej sprawy? Że komuchom krzyż przeszkadza? Dokładnie tak samo jak diabłowi święcona woda, wnioski nasuwają się same.

Wszędzie komuchy ! Nawet komendant został komuchem bo zdjął krzyż a powiesił godło :rotfl:

sanderuss 14.08.2013 14:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1327591)
Zdrowy rozsądek i uniwersalne zasady ,które są zapisane w Konstytucji ,są nie do podważenia bez względu na to kto jest w danym momencie w większości . Jedną z takich zasad jest m.in. rozdział państwa od kościoła i bezstronność światopoglądowa,która jak widać jest w Polsce notorycznie łamana. Komendant Policji ,a więc państwowej jednostki , nie może zarządząc suwerennie w podległym mu resorcie ,bo jacyś biskupi wydają mu dyspozycje i żądania bo mają takie preferencje ,żeby na komendzie wisiały krzyże ,a nie tak jak on chce , godło :lol:
Pozatym jak chcesz ,żeby głownym czynnikiem determinującym działalność państwa była religia , to sie przyjrzyj państwom wyznaniowym muzułmańskim i sobie zobacz jak to "wspaniale" funkcjonuje : przemoc ,ciemnota ,bieda itp. sa głownymi zdobyczami takich państw gdzie religianci mają za dużo do powiedzenia.

Bo czy ci sie podoba czy nie Polska jest krajem katolickim, w ktorym ponad 80% ludnosci deklaruje przywiazanie do koscola w ten czy inny sposob. Krzyz tak jak i godlo sa trwale zapisane w naszej historii i to ta tradycja jest tym co rozni nas od wszelakiej masci bezideowych palikotow. Nie zbudujesz wielkiego domu bez solidnych fundamentow. Patrz przypadek zsrr, jugoslawi czy obecnie "unii europejskiej".

AS82 14.08.2013 15:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1327606)
Bo czy ci sie podoba czy nie Polska jest krajem katolickim, w ktorym ponad 80% ludnosci deklaruje przywiazanie do koscola w ten czy inny sposob. Krzyz tak jak i godlo sa trwale zapisane w naszej historii i to ta tradycja jest tym co rozni nas od wszelakiej masci bezideowych palikotow. Nie zbudujesz wielkiego domu bez solidnych fundamentow. Patrz przypadek zsrr, jugoslawi czy obecnie "unii europejskiej".

Rozumiem ,że w związku z tym trzeba wszystko obstawić krzyżami , wtedy zbudujemy "wielki dom" :lol: Jakiejś bujdy wać pan opowiadasz .W Czechach społeczeństwo w większości jest ateistyczne , pozbyli się wpływów panów w czarnych sukienkach i jakoś żyją , i to chyba już nawet lepiej od nas. Sam piszesz z Londynu ,czyli stolicy państwa które jest potęgą nie dzięki temu że zajmowali sie wieszaniem krzyży.

Drozd 14.08.2013 16:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1327596)
Wszędzie komuchy ! Nawet komendant został komuchem bo zdjął krzyż a powiesił godło :rotfl:

Jakby nie był komuchem to by powiesił godło tuż pod krzyżem. Proste...

sanderuss 14.08.2013 18:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1327613)
Rozumiem ,że w związku z tym trzeba wszystko obstawić krzyżami , wtedy zbudujemy "wielki dom" :lol: Jakiejś bujdy wać pan opowiadasz .W Czechach społeczeństwo w większości jest ateistyczne , pozbyli się wpływów panów w czarnych sukienkach i jakoś żyją , i to chyba już nawet lepiej od nas. Sam piszesz z Londynu ,czyli stolicy państwa które jest potęgą nie dzięki temu że zajmowali sie wieszaniem krzyży.

No i probojesz sprawdzonego chwytu gw i tvn. Umyslnie wyolbrzymiasz pewne zdarzenia i wypadkowa przyjmujesz jako potwierdzenie tezy. Ja nie wiem czy ty zakladasz ze sprobojesz swoje wnioski przekazac gimbazie, bo tylko do takich trafi tak prymitywny zabieg socjolotechniczny, czy po prostu nieswiadomie powtarzasz retoryke swoich mediow?
Co do Anglii i całego Zjednoczonego Krolestwa to pamietaj ze Henryk VIII ustanawiajac nadrzedna wladze korony nad kosciolem wcale nie doprowadzil do upadku chrzescijanstwa w Anglii.Do tej pory najwazniejsze uroczystosci panstwowe odbywaja sie w Westminister Abbey. Nawet wiekszosc byłych kolonii mozna uznawac za kraje ktore przywiazuja (przywiazywaly) wage do religii jako czesci tradycji ( Kanada, Australi, USA..)

AS82 14.08.2013 19:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1327625)
No i probojesz sprawdzonego chwytu gw i tvn. Umyslnie wyolbrzymiasz pewne zdarzenia i wypadkowa przyjmujesz jako potwierdzenie tezy. Ja nie wiem czy ty zakladasz ze sprobojesz swoje wnioski przekazac gimbazie, bo tylko do takich trafi tak prymitywny zabieg socjolotechniczny, czy po prostu nieswiadomie powtarzasz retoryke swoich mediow?
Co do Anglii i całego Zjednoczonego Krolestwa to pamietaj ze Henryk VIII ustanawiajac nadrzedna wladze korony nad kosciolem wcale nie doprowadzil do upadku chrzescijanstwa w Anglii.Do tej pory najwazniejsze uroczystosci panstwowe odbywaja sie w Westminister Abbey. Nawet wiekszosc byłych kolonii mozna uznawac za kraje ktore przywiazuja (przywiazywaly) wage do religii jako czesci tradycji ( Kanada, Australi, USA..)

Nic nie wyolbrzymiam , po prostu dla mnie wieszanie krzyży np. w komendzie Policji nie jest ,jak ty to nazwałeś budowaniem żadnych fundamentów, tylko zwykłym znaczeniem terenu i zawłaszczeniem przestrzeni publicznej pośrednio przez kler ,który się wpycha wszędzie gdzie się da. Zresztą ich nadrzędnym celem jest ciągłe mieszanie się do spraw państwa, podpinanie pod państwowość i pod patriotyzm ,chcą wszystkim wmówić ,że oni i państwo to jedno i potem wychodzi tak jak dziś ,taki abp. Hoser i opowiada ,że Polacy w 1920r. pokonali bolszewików ,bo tym się objawiła się Maryja a ci sie przestraszyli i przegrali..

sanderuss 14.08.2013 19:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1327629)
Nic nie wyolbrzymiam , po prostu dla mnie wieszanie krzyży np. w komendzie Policji nie jest ,jak ty to nazwałeś budowaniem żadnych fundamentów, tylko zwykłym znaczeniem terenu i zawłaszczeniem przestrzeni publicznej pośrednio przez kler ,który się wpycha wszędzie gdzie się da. Zresztą ich nadrzędnym celem jest ciągłe mieszanie się do spraw państwa, podpinanie pod państwowość i pod patriotyzm ,chcą wszystkim wmówić ,że oni i państwo to jedno i potem wychodzi tak jak dziś ,taki abp. Hoser i opowiada ,że Polacy w 1920r. pokonali bolszewików ,bo tym się objawiła się Maryja a ci sie przestraszyli i przegrali..

Czyli po prostu nieswiadomie uzywasz.
Jak ci pewnie niejedna osoba juz tłumaczyła fundamenty narodu odnosza sie do historii, do tradycji. Trzeba wiedziec kim sie jest, skąd sie pochodzi jakie sie wartosci reprezentuje. Gdy odebrano nam panstwowosc kosciol bym tym klejem ktory trzymal to wszystko razem, czy pod zaborami czy za komuny. Niejednokrotnie ksieza placili za to najwyzsza cene. Mowia ci cos takie nazwiska jak Suchowolec, Zych, Popiełuszko, Niedzielak? Jak juz pijesz do Bitwy Warszawskiej to przypomnij mi kim byl ks Skorupka? Ksieza byli na pierwszej linii frontu i ich zasluga bylo dodawanie wiary i budowa morale bo Polacy byli, sa i beda narodem wierzacym. Dlatego teraz takie smieszne zamachy na krzyz czy gardlowanie lewactwa o wszechobecnosci kleru sa pozalenia sie godne.

AS82 14.08.2013 20:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1327633)
Czyli po prostu nieswiadomie uzywasz.
Jak ci pewnie niejedna osoba juz tłumaczyła fundamenty narodu odnosza sie do historii, do tradycji. Trzeba wiedziec kim sie jest, skąd sie pochodzi jakie sie wartosci reprezentuje. Gdy odebrano nam panstwowosc kosciol bym tym klejem ktory trzymal to wszystko razem, czy pod zaborami czy za komuny. Niejednokrotnie ksieza placili za to najwyzsza cene. Mowia ci cos takie nazwiska jak Suchowolec, Zych, Popiełuszko, Niedzielak? Jak juz pijesz do Bitwy Warszawskiej to przypomnij mi kim byl ks Skorupka? Ksieza byli na pierwszej linii frontu i ich zasluga bylo dodawanie wiary i budowa morale bo Polacy byli, sa i beda narodem wierzacym. Dlatego teraz takie smieszne zamachy na krzyz czy gardlowanie lewactwa o wszechobecnosci kleru sa pozalenia sie godne.

Jakbyś dokładnie przestudiował historię czytaj "myślał samodzielnie" to znalazł byś dużo przykładów wrogich działań papieży względem Polski czy działań kleru na ziemiach polskich . W czasach Piastów gierki co bardziej wpływowych biskupów takich jak np. niejaki Muskata ,który za wstawiennictwem papieża chciał na polskim tronie obsadzić króla Czech, pozniej zachowania papiezy którzy stawali po stronie Krzyżaków którzy pustoszyli tereny Polski .Piszesz o zaborach , napisz cos o biskupach :Kossakowskim i Massalskim ,którzy brali udział w Targowicy i potem zostali powieszeni przez powstańców Kościuszkowych, napisz coś o zachowaniu sie o papiezy którzy potepiali wyzwoleńcze ruchy jak np. papiez który potępił Powstańców Listopadowych, napisz o zerwaniu konkordatu w 1939 roku gdy po kampanii wrześniowej papież Pius XII ustanowil bez porozumienia z polskim rządem administratorów na ziemiach włączonych do Rzeszy. Jak piszesz o nazwiskach bohaterów z czasów PRL napisz o tych co współpracowali z SB jak Wielgus i sie tego do końca wypierali.
To czy Polacy będą narodem wierzącym ,to nie był bym takiego pewny ,co prawda Kosciol w Polsce spowalnia wszelkie społeczne procesy ,jest indoktrynacja religijna od najmłodszych lat w szkołach ,wszechobecny kler wciskajacy się do kazdej dziedziny zycia , to i tak sadze ze za 2 ,3 pokolenia w Polsce stanie sie to samo co stało sie na zachodzie Europy ,zostanie wierzacych z 20 , 30 %

Gwiaździsty 14.08.2013 20:15

AS82, czy czasem nie jesteś byłym skrzywdzonym ministrantem ? :)

AS82 14.08.2013 20:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1327638)
AS82, czy czasem nie jesteś byłym skrzywdzonym ministrantem ? :)

Jak ktoś napisze kilka słów prawdy o klerze ,to znaczy ,że musiał być skrzywdzony albo coś w tym stylu , rozumiem ,że to taka reakcja twoja reakcja obronna :)
A co do skrzywdzonych ministrantów to naprawdę nie ma się z czego śmiać ,bo często te bydlaki co krzywdziły przez tą wspaniałą instytucję byli skutecznie chronieni

sanderuss 14.08.2013 20:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1327637)
Jakbyś dokładnie przestudiował historię czytaj "myślał samodzielnie" to znalazł byś dużo przykładów wrogich działań papieży względem Polski czy działań kleru na ziemiach polskich . W czasach Piastów gierki co bardziej wpływowych biskupów takich jak np. niejaki Muskata ,który za wstawiennictwem papieża chciał na polskim tronie obsadzić króla Czech, pozniej zachowania papiezy którzy stawali po stronie Krzyżaków którzy pustoszyli tereny Polski .Piszesz o zaborach , napisz cos o biskupach :Kossakowskim i Massalskim ,którzy brali udział w Targowicy i potem zostali powieszeni przez powstańców Kościuszkowych, napisz coś o zachowaniu sie o papiezy którzy potepiali wyzwoleńcze ruchy jak np. papiez który potępił Powstańców Listopadowych, napisz o zerwaniu konkordatu w 1939 roku gdy po kampanii wrześniowej papież Pius XII ustanowil bez porozumienia z polskim rządem administratorów na ziemiach włączonych do Rzeszy. Jak piszesz o nazwiskach bohaterów z czasów PRL napisz o tych co współpracowali z SB jak Wielgus i sie tego do końca wypierali.

A i owszem, są wyjątki co Polsce chcialy wybitnie zaszkodzic. Kler, jak kazda grupa spoleczna, ma w sobie zarowno jednostki wybitne jak i jednostki o ktorych opinia jest zdecydowanie negatywna. I ja temu nie przecze. Co do konfederacji targowickiej to mam o niej dokladnie takie samo zdanie jak o barskiej. Gwozdz do trumny Rzeczpospolitej. Ja nie twierdze ze historia kosciola jako takiego jest bez skazy. Są przypadki Piusa XIII, papieżycy Joanny, antypapiestwa w Avignone czy innych mrocznych sekretow ktore przynosza skaze na wizerunku kosciola. Jest tez grupa ortodoksow ktorzy biblie traktuja zbyt doslownie. No ale oni nie sa regula a jedynie odstepstwem od niej. Kosciol katolicki zapisal zlote zgloski w historii Polski i czasami byl tez glosem rozsadku jak np Piotr Skarga. Jak chcesz wyciagac negatywy to prosze cie bardzo (az sie dziwie ze nie wspomniales Komisji Majatkowej ) masz do tego prawo. Tylko widzisz, ty postrzegasz kosciol jako jednostki, jako poszczegolnych ksiezy, dla mnie sprawa jest troche inna. Jak juz napisalem wszesniej to wlasnie wiara byla tym co trzymalo nas razem w najgorszych czasach i dlatego z uwagi na szacunek dla tegoz faktu chociaz nie podoba mi sie ze na fali "proeuropejskiego wolnomyślicielstwa" atakuje sie takie symbole jak krzyz. Nie podoba mi sie tez dorabianie kosciolowi czarnej legendy i proby podminowania jego znaczenia w lokalnych spolecznosciach. Wiec jesli probujesz cos pisac o "mysleniu samodzielnym" jak to ujales moze sam zapoznal bys sie najpierw z faktami, historia? Potem jest cos co nazywamy analiza a to prowadzi nas do wnioskow. Myslenie nie boli.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1327637)
.
To czy Polacy będą narodem wierzącym ,to nie był bym takiego pewny ,co prawda Kosciol w Polsce spowalnia wszelkie społeczne procesy ,jest indoktrynacja religijna od najmłodszych lat w szkołach ,wszechobecny kler wciskajacy się do kazdej dziedziny zycia , to i tak sadze ze za 2 ,3 pokolenia w Polsce stanie sie to samo co stało sie na zachodzie Europy ,zostanie wierzacych z 20 , 30 %

I widzisz co sie teraz z Europa dzieje? I tego chcesz? Bezideowosci i wegetacji?

AS82 15.08.2013 08:57

No właśnie sie zapoznałem z historią i zdecydowanie Kościół nie zasługuje na to żeby mu wystawiać same laurki ,jak to zrobiłeś lub jak jest przedstawiany w mediach . Kościół jako organizacja ,to były wojny krzyżowe , mordowanie Indian Ameryki , św Inkwizacja ,parcie do władzy i bogactwa , ukrywanie przestepcow w swoich szeregach .To raczej ty przedstawiasz jakieś pojedyncze jednostki wśrod duchowieństwa które się przyzwoicie zachowały,bo obraz jako całości nie jest taki kolorowy i nigdy nie był.

AS82 15.08.2013 09:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kamikaze (Post 1327681)
Masz "trochę" wypaczony obraz rzeczywistości:
wyprawy krzyżowe miały charakter defensywny a nie odwrotnie polecam filmik wis.la/cgm6g, mordowanie Indian na pewno nie można tego przypisać tak jakby lewaki chciały kościołowi tylko ludziom którzy przybyli tam w celu szukaniu złota itd., św. Inkwizycja to mit w rzeczywistości ilość ludzi którzy zostali przez nią skazani stanowi promil tego co podaje lewactwo, większość wyroków była łagodna i sporo było uniewinnień skazywaniem na śmierć zajmował się sąd świecki btw. tzw. palenie na stosach odbywało się w krajach protestanckich.

Nic nie może się równać w ludobójstwie z żydowskim komunizmem, to jest przykład do czego prowadzi wojujący ateizm. Miliony ludzi zginęło i w wielu wojnach i ten proceder trwa, codziennie zabijane są dzieci za sprawą aborcji, a nasz kontynent musi znosić lewacki eksperyment zwany multikulturowością który prowadzi wprost do ludobójstwa białej rasy.

Chyba ty masz "wypaczony" obraz rzeczywistości skoro za zbrodnie Kościoła obwiniasz lewaków i lewactwo i podlewasz to sosem żydowsko-komunistycznym :lol:

AS82 15.08.2013 09:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kamikaze (Post 1327688)
Nie wydaję mi się żebyś tak szybko obejrzał ten film co podałem :) Lewactwo, komuniści, żydo-komuniści nie ważna nazwa. Prawda jest taka, że te ogromne zbrodnie kościoła to jest lewacki urojenie i tyle. To jest ich główna broń w walce z kościołem, tradycją i ogólnie prawicą. To są ludzie którzy nienawidzą białej rasy. Jesteś żydowskim pionkiem i nawet tego nie wiesz.

Ty żyjesz w swoim wirtualnym świecie ,który jest niezależny od historii i faktów , masz już z góry rozpisane role co kto zrobił i za co jest winny i tego się trzymasz . Wszystko co uderza w twoją ideologie jest "lewackim urojeniem"

Tu masz kilka tych "lewackich urojeń" :

385 r. - Po raz pierwszy katoliccy biskupi polecili ściąć innych chrześcijan z powodów wyznaniowych. Miało to miejsce w Trewirze.

IV w. - Początek okresu mordowania pogan i plądrowania ich świątyń przez chrześcijan podjudzanych przez biskupów, opatów i mnichów. W 347 r. Ojciec Kościoła Firmicus Maternus zachęca władców: "Niechaj ogień mennicy albo płomień pieca hutniczego roztopi posągi owych bożków, obróćcie wszystkie dary wotywne na swój pożytek i przejmijcie je na własność. Po zniszczeniu świątyń zostaniecie przez Boga wywyższeni".

694 r. - Siedemnasty sobór toledański uznaje wszystkich Żydów za niewolników. Ich kapitały ulegają konfiskacie, zostają im też odebrane dzieci od siódmego roku życia wzwyż.

1095 r. - Papież Urban II krytykuje prześladowania pielgrzymów przez Turków. W efekcie rycerze Europy i prości ludzie ruszyli na Jerozolimę. Zainicjował w ten sposób pierwszą wyprawę krzyżową.

1099 r. - Masakra Muzułmanów i Żydów w Jerozolimie (w tym ok. 70 000 Saracenów). Kronikarz Rajmund d'Aguilers pisał: "Na ulicach leżały sterty głów, rąk i stóp. Jedni zginęli od strzał lub zrzucono ich z wież; inni torturowani przez kilka dni zostali w końcu żywcem spaleni. To był prawdziwy, zdumiewający wyrok Boga nakazujący, aby miejsce to wypełnione było krwią niewiernych" ("Historia Francorum qui ceperunt Jeruzalem")

1204 r. - Zaczęła działać Święta Inkwizycja. Słudzy Kościoła zamęczyli lub spalili żywcem setki tysięcy ludzi.

1202-1204 r. - IV krucjata zainicjowana przez Innocentego III, by wesprzeć krzyżowców w Palestynie. Na skutek polityki Henryka Dandolo, żołnierze Chrystusa zwrócili się przeciwko Bizancjum i zdobyli Konstantynopol, z zaciekłością grabiąc i wyrzynając mieszkańców. Na koniec spalili miasto. Zrabowano niesłychane ilości złota i srebra a skala przemocy przekroczyła wszelkie ówczesne normy wojenne. Na zdobytym terenie utworzono efemeryczne państewko nazwane Cesarstwem Łacińskim. Przypieczętowało to rozłam między chrześcijaństwem wschodnim a zachodnim.

1208 r. - Innocenty III zaoferował każdemu, kto chwyci za broń, oprócz prolongaty spłat i boskiego zbawienia, również ziemię i majątek heretyków oraz ich sprzymierzeńców. Rozpoczęła się krucjata, której celem było wymordowanie Katarów. Szacuje się, iż krucjata pochłonęła milion istnień ludzkich, nie tylko Katarów, ale dotknęła większą część populacji południowej Francji.

1231 r. - Nakaz papieski zalecał palenie heretyków na stosie. Pod względem technicznym pozwalało to uniknąć rozpryskiwania się krwi.

XIV w. - Wybucha epidemia czarnej śmierci. Kościół wyjaśniał, że winę za ten stan rzeczy ponoszą Żydzi, zachęcając przy tym do napaści na nich.

1313 r. - Sobór w Zamorze ponownie zarządza zniewolenie Żydów i pod groźbą ekskomuniki żąda wykonania postanowienia przez władze świeckie. Antysemickie dekrety kościelne będą pojawiać się aż do XIX w.
1349 r. - W ponad 350 niemieckich miastach i wsiach giną niemalże wszyscy Żydzi, na ogół paleni żywcem. W ciągu jednego roku chrześcijanie wymordowali więcej Żydów niż niegdyś, w ciągu dwustu lat prześladowań, poganie wymordowali chrześcijan. To tylko jeden z wielu epizodów pogromów Żydów, gdyż podobne zdarzenia miały miejsce przez cały okres panowania chrześcijaństwa.

1377 r. - Robert z Genewy wynajął bandę najemników, którzy po zdobyciu Bolonii ruszyli na Cessnę. Przez trzy dni i noce, począwszy od 3 lutego 1377 roku, przy zamkniętych bramach miasta, żołnierze dokonali rzezi jego mieszkańców. W 1378 roku, Robert z Genewy został papieżem i przyjął imię Klemensa VII. W tym samym roku papieżem Urbanem VI został Bartolomeo Prignano i Kościół miał dwóch zwalczających się papieży. Klemensa VII uznano później za antypapieża.

1484 r. - Papież Innocenty VIII oficjalnie nakazał palenie na stosach kotów domowych razem z czarownicami. Zwyczaj ten był praktykowany przez trwający setki lat okres polowań na czarownice.


1492 r. - Kolumb odkrył Amerykę. Inkwizycja szybko postępuje śladami odkrywców. Tubylców, którzy nie chcieli nawrócić się na wiarę chrześcijańską mordowano. Gdy była taka sposobność, przed zabiciem oporni Indianie byli przymusowo chrzczeni.
1493 r. - Bulla papieska uprawomocniła deklarację wojny przeciwko wszystkim narodom w Ameryce Południowej, które odmówiły przyjęcia chrześcijaństwa. W praktyce kobiety i mężczyzn szczuto psami karmionymi ludzkim mięsem i ćwiartowanymi żywcem indiańskimi niemowlętami. Wbijano ciężarne kobiety na pale, przywiązywano ofiary do luf armatnich i puszczano je z dymem. Mordowano, gwałcono, ucinano ręce, nosy, wargi, piersi. Gdy katoliccy "misjonarze" zawitali do Meksyku, żyło tam około 11 milionów Indian, a po stu latach już tylko półtora miliona. Szacuje się, że w ciągu 150 lat zabito co najmniej 30 milionów Indian.

568 r. - Hiszpański trybunał inkwizycji wydaje nakaz śmierci na trzy miliony Niderlandczyków, którzy - jak brzmi hasło wypisane na kapeluszach "gezów" - wolą być "raczej Turkami niż papistami".

1572 r. - We Francji 24 sierpnia w masakrze znanej pod nazwą Dnia Świętego Bartłomieja zamordowano 10 000 protestantów. Papież Grzegorz XIII napisał potem do króla Francji Karola IX: "Cieszymy się razem z tobą, że z Boską pomocą uwolniłeś świat od tych podłych heretyków".

1600 r. - 17 lutego spalono na stosie Giordano Bruno, który głosił że wszechświat jest nieskończony i jednorodny (z czego wynikał pogląd, że ludzie nie są jedynymi inteligentnymi istotami w kosmosie). Religię uznawał za uproszczoną wersję filozofii a liturgię za wynik zabobonu. Kościół skazał go za herezję doketyzmu.

1939 r. - Papież Pius XII w liście do hierarchii kościelnej USA dopatruje się przyczyny "dzisiejszych nieszczęść" nie w faszyzmie, lecz m.in. w krótkich spódnicach pań. Poparcie Piusa XII dla hitlerowskiej napaści na Polskę znalazło swój wyraz w encyklice z 20 października 1939 r. Papież uznał ją za "walkę interesów o sprawiedliwy podział bogactw, którymi Bóg obdarzył ludzkość."

1945 r. - Pius XII w orędziu wigilijnym staje w obronie głównych oskarżonych o zbrodnie przeciwko ludzkości. Kuria rzymska interweniuje w sprawie ułaskawienia 200 zbrodniarzy hitlerowskich, w tym m.in. katów polskiego narodu, Franka i Greisera. To niewielki epizod w szeroko zakrojonej akcji ratowania hitlerowców przed odpowiedzialnością karną.

sanderuss 15.08.2013 10:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1327676)
No właśnie sie zapoznałem z historią i zdecydowanie Kościół nie zasługuje na to żeby mu wystawiać same laurki ,jak to zrobiłeś lub jak jest przedstawiany w mediach . Kościół jako organizacja ,to były wojny krzyżowe , mordowanie Indian Ameryki , św Inkwizacja ,parcie do władzy i bogactwa , ukrywanie przestepcow w swoich szeregach .To raczej ty przedstawiasz jakieś pojedyncze jednostki wśrod duchowieństwa które się przyzwoicie zachowały,bo obraz jako całości nie jest taki kolorowy i nigdy nie był.

A czyli ja ci o historii kosciola w Polsce a ty mi o mordowaniu indian, inkwizycji i wojnach krzyzowych. Bardzo ciekawe ze znowu odwolujesz sie do retoryki ktora kilka postow wczesniej opisalem. Widac juz tak przywykles do tego rodzaju wypowiedzi ze ciezko ci z tego wybrnac. No coz, to postaram sie jeszcze raz: Popatrz na calosc obrazu a nie wybieraj extremow by traktowac je jako potwierdzenie swojej (?) tezy.

I nie zeby szydera ale jesli twoje "studiowanie historii" odnosi sie do przegladania takich stronek: http://krzyz.soup.io/ to gratuluje.

AS82 15.08.2013 16:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1327694)
A czyli ja ci o historii kosciola w Polsce a ty mi o mordowaniu indian, inkwizycji i wojnach krzyzowych. Bardzo ciekawe ze znowu odwolujesz sie do retoryki ktora kilka postow wczesniej opisalem. Widac juz tak przywykles do tego rodzaju wypowiedzi ze ciezko ci z tego wybrnac. No coz, to postaram sie jeszcze raz: Popatrz na calosc obrazu a nie wybieraj extremow by traktowac je jako potwierdzenie swojej (?) tezy.

I nie zeby szydera ale jesli twoje "studiowanie historii" odnosi sie do przegladania takich stronek: http://krzyz.soup.io/ to gratuluje.

Nie odnoś sie do retoryki ,tylko odnieś się do faktów . Ta instytucja która sie kreuje rzekomo nauka Chrystusa powinna byc krystalicznie czysta ,a tymczasem jak się okazuje ma ona pośrednio czy bezposrednio miliony istnien ludzkich na koncie , o innych niegodziwosciach juz szkoda nawet pisać. Ja właśnie patrze na całość obrazu od momentu powstania tej organizacji do czasow wspolczesnych .

Nie korzystałem z tej strony , no ale jak widac , tylko na takich stronach i podobnych można znalezc troche prawdy ,bo w mainstremowych mediach to o takich rzeczach nie informują bo jest przekaz na poziomie "Ojca Mateusza" albo kremówek z Wadowic..

sanderuss 15.08.2013 18:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1327754)
Nie odnoś sie do retoryki ,tylko odnieś się do faktów . Ta instytucja która sie kreuje rzekomo nauka Chrystusa powinna byc krystalicznie czysta ,a tymczasem jak się okazuje ma ona pośrednio czy bezposrednio miliony istnien ludzkich na koncie , o innych niegodziwosciach juz szkoda nawet pisać. Ja właśnie patrze na całość obrazu od momentu powstania tej organizacji do czasow wspolczesnych .

Nie korzystałem z tej strony , no ale jak widac , tylko na takich stronach i podobnych można znalezc troche prawdy ,bo w mainstremowych mediach to o takich rzeczach nie informują bo jest przekaz na poziomie "Ojca Mateusza" albo kremówek z Wadowic..

To juz ci napisalem ze kosciol ma swoje mroczne sekrety, ale prawda jest taka ze bez kosciola Polskosc by nie przetrwala tak silnie pod zaborami. Popatrz sobie tez na inne systemy spoleczno polityczne i pomysl ile istnien zabral komunizm, "demokracja", islam czy inne. I popatrz tez na obecna Europe jaki regres sie odbywa od kiedy panuje nagonka na kosciol. Bezideowosc i tylko tepa wegetacja byle do śmierc. Proby zniszczenia podstawowej jednostki spolecznej jaka jest rodzina. Brak jakichkolwiek wiezi miedzyludzkich. Naprawde to jest twoim celem? Coz, nie powiem, wychodze z zalozenia ze jesli ktos chce popelnic samobojstwo to prosze bardzo, droga wolna.

AS82 15.08.2013 19:25

Ja sie nie skupiam na religii i wierze jako takiej ,tylko na instytucji Kosciola i roli duchowieństwa i to krytykuje. Jak komuś wiara jest potrzebna to niech sobie wierzy ,mi akurat nie jest potrzebna i o wiele bardziej mi sie podoba sytuacja życia w gorzkiej prawdzie że Boga nie ma bo jest to uczciwe , niż mamienie się jakimiś religijnymi obietnicami bez pokrycia . I życzyłbym bym sobie by ta religia i wiara , za sprawą kleru ,nie była mi na siłę imputowana i żeby sie nie wpychała w sprawy publiczne i państwowe. :-)

serek.c2 15.08.2013 20:04

Promowanie "na siłę" homoseksualizmu i lewackich poglądów jakoś Ci nie przeszkadza... Ja nie zauważyłem, żeby mi się kler z buciorami do życia wpieprzał, jestem raczej niepraktykującym katolikiem i takie zjawisko bym zauważył. Ty masz naprawdę jakiś problem, fobię. Za wszystko obwiniasz kościół... Nawet PKB jest wg Ciebie niskie, bo na kościół "trzeba dawać". Nie wiem - może się mylę - zająknąłeś się choć raz w tym temacie o wpływie na teraźniejszą sytuację w Polsce obecnie rządzącej partii? Chyba nie bardzo... Za to kościół, Kaczyńscy, PiS...

AYALA 16.08.2013 08:41

POlska może upaść ostrzega Władymir Bukowski
http://niezalezna.pl/44853-wladimir-...ska-moze-upasc

ciekawe dlaczego Dzień Dobry TVN nie podał Lemingom tak ważnej informacji?!

sanderuss 16.08.2013 09:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1327784)
Ja sie nie skupiam na religii i wierze jako takiej ,tylko na instytucji Kosciola i roli duchowieństwa i to krytykuje. Jak komuś wiara jest potrzebna to niech sobie wierzy ,mi akurat nie jest potrzebna i o wiele bardziej mi sie podoba sytuacja życia w gorzkiej prawdzie że Boga nie ma bo jest to uczciwe , niż mamienie się jakimiś religijnymi obietnicami bez pokrycia . I życzyłbym bym sobie by ta religia i wiara , za sprawą kleru ,nie była mi na siłę imputowana i żeby sie nie wpychała w sprawy publiczne i państwowe. :-)

No tak, tylko poki co zyjesz w kraju gdzie wiekszosc obywateli jest po stronie kosciola. I jak narazie, przynajmniej w tym przypadku, mniejszosc nie jest w stanie narzucic swojego zdania wiekszosci. Z Czerskiej moga prac paszkwilami w kosciol i zapewne znajdzie to troche poklasku wsrod gimbazy i czerwonych ale Polska byla jest i bedzie krajem gdzie kosciol traktowany jest z szacunkiem.

serek.c2 16.08.2013 11:01

Najnowszy sondaż TNS Polska dla Wiadomości TVP1: 43% PiS, 32 % PO oraz - co mnie niezwykle cieszy - tylko 3 % dla Paligłupów.

emj10 16.08.2013 11:53

Kilka dni temu napisałem krótki komentarz dotyczący ostatnich sondaży, ale jakiś chochlik internetowy spowodował zawieszenie się FF i utratę wpisu. Na szczęście :)

Dzisiejszy sondaż wprowadził trochę ożywienia i przeczy tezie jaką chciałem postawić, a dokładnie 75% dla POPiS-u (sic!) oznacza come back to stanu jaki utrzymywał się w roku 2007, gdzie POPiS zgarnął łącznie 73,62% w wyborach i zdominował scenę polityczną. Ciekawe, bo tendencja od 2007 roku była odwrotna i raczej wskazywała na to, że małymi kroczkami POPiS idzie w kierunku 50%.

Drugą ciekawą sprawą jest odwrót od popierania partii centrolewicowych, który może oznaczać suche lata dla wyborców, którzy przez większą część III RP mieli dominujący głos w wyborach parlamentarnych.

Jak prześledzimy poszczególne konfiguracje to rzuca się w oczy ciągła tendencja spadkowa od roku 2011, dominacja osiągnęła ekstremum i trzy główne partie z tej części sceny politycznej zgarnęły blisko 3/5 głosów.

[2007] PO + SLD -> 41,51% + 13,15% = 44,66%
[2011] PO + SLD + RP -> 39,18% + 10,02% + 8,24% = 57,44%
[2013] PO + SLD + RP -> 32% + 12% + 3% = 47%

Wciąż jednak 47 > 43, więc oczkiem w głowie w każdej z tych konfiguracji może być znów PSL, jeśli dotrwa do wyborów.

sanderuss 16.08.2013 11:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1327829)
Najnowszy sondaż TNS Polska dla Wiadomości TVP1: 43% PiS, 32 % PO oraz - co mnie niezwykle cieszy - tylko 3 % dla Paligłupów.

32% dla Tuska? Chyba ktos sobie jaja robi... Chyba ze sondaz byl przeprowadzony wsrod pracownikow administracji publicznej.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1327832)

[2007] PO + SLD -> 41,51% + 13,15% = 44,66%
[2011] PO + SLD + RP -> 39,18% + 10,02% + 8,24% = 57,44%
[2013] PO + SLD + RP -> 32% + 12% + 3% = 47%

Wciąż jednak 47 > 43, więc oczkiem w głowie w każdej z tych konfiguracji może być znów PSL, jeśli dotrwa do wyborów.

RP ponizej progu wyborczego wiec nie do uwzglednienia.

emj10 16.08.2013 11:58

Czyli ile ma Tusk wg. Ciebie? ;)
Przypominam, że od 2005 roku nie zszedł realnie poniżej 30%.

Poniżej progu wyborczego, ale po pierwsze w metodzie d'Hondta handicapa dostanie PiS i PO, gdyż ta metoda faworyzuje duże ugrupowania, a RP dodatkowo może być niedoszacowany jak miało to miejsce przed wyborami, gdzie uzyskali wyniki niemal 2x lepszy niż w ostatnich sondażach. To również trzeba brać pod uwagę i tak jak w przypadku sondaży PSL dodatkowe 2-3% doliczać w myślach.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 04:56.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl