Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

Markus 31.12.2009 15:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Cichy (Post 836093)
Nie odpowiedziałeś na mój post. Co, burzy koncepcję?

Wybacz, ale nie mam czasu odpowiadać na wszystkie posty.

Lewadia nie była wypadkiem przy pracy, tylko częścią większej całości – emanacją miejsca, w którym znalazł się nasz klub i błędów, jakie popełniono. Od lat nic nie osiągamy w pucharach, od lat mamy coraz słabszą, a nie coraz mocniejszą drużynę, od lat w klubie nie ma profesjonalnie funkcjonujących struktur itd. itp.

A w sporcie jedna z podstawowych zasad (a nie bynajmniej moja koncepcja) mówi, że zawodnik/zespół/klub coraz słabszy, długofalowo osiąga coraz gorsze wyniki, a nie przeciwnie. Więc jeśli nadal nic się nie będzie zmieniać, nie znajdą się środki na poprawę poziomu drużyny i klubu, nowe Lewadie, Valerengi, Vitorie Guimarese etc. będą pojawiać się coraz częściej, a nie coraz rzadziej. To jest coś bardzo oczywistego.

Tu zawiera się różnica w naszym myśleniu – ja patrzę na to w perspektywie kilkudziesięciu meczów i wielu sezonów, Ty jednostkowo i krótkoterminowo, w kontekście wyniku jednego, dwóch meczów na przestrzeni lat, na ich podstawie formułując wnioski i porównania. Ta druga optyka niestety może tylko zafałszowywać rzeczywistość i myli chwilowe anomalie (też będące częścią sportu) z prawdziwą sytuacją i miejscem klubu.

Pozdrawiam

wislak68 31.12.2009 15:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pan Dudi (Post 836133)
Jeśli mamy stawiać na ilość, to przecież w drużynie młodej ekstraklasy są zawodnicy na każdą pozycję i nie trzeba nikogo na kilogramy kupować.

Pytanie tylko czy poradziliby sobie w lidze? Obserwując grę Burligi i Leszczka w meczach ekstraklasy wydaje mi się że nie mieliby najmniejszych szans (a co za tym idzie mielibyśmy ogromny problem gdyby przyszło nam grać w lidze i w pucharach).
Zmierzam do tego że biorąc pod uwagę średnią liczbę kontuzji w sezonie (i perspektywę pucharów) drużynie potrzebnych jest conajmniej kilku dodatkowych "solidnych ligowców": nie za drogich a mających dobre zdrowie i dużo sił do biegania (w stylu przysłowiowego Pazdana). Takiego "mięsa armatniego".
Wydaje mi się że właśnie w tym kontekście trzeba patrzyć na powrót do Wisły: Clebera, Kowalskiego i Mąki. Żadne gwiazdy ale solidni ligowcy (ze znakiem zapytania przy Mące) za rozsądną cenę którzy w razie potrzeby będą w stanie odciążyć "pierwszy skład" w meczach z Wodzisławiami czy Gliwicami.

Manager89 31.12.2009 16:12

Hurra!!! Róbmy transfery!!! Na 13 meczów ligowych!!! To co że jesteśmy "do tyłu z kasą". wydajmy 700 tysięcy na białoruskiego napastnika o predyspozycjach zbliżonych do naszych obecnych zawodników!

Według mnie nie tędy droga do sukscesów Wisły na arenie krajowej oraz w rozgrywkach pucharowych. Zmiana musi zajść "u samej góry". Prezesem powinien być Bogusław Cupiał. Dyrektorem wykonawczym Marek Wilczek. Powinniśmy zakontraktować ludzi na stanowiska: dyrektora do spraw finasowych, dyrektora do spraw marketingu, dyrektora do spraw administracyjnych/kadr (powinni to być ludzie z doświadczeniem najlepiej nabytym na zachodzie). Trzeba także przywrócić funkcję dyrektora sportowego. Zdaje sobie sprawę, że tych zmian nie można przeprowadzić na hurra. Ale sądzę że w ciągu pół roku można wprowadzić kilka istotnych zmian. A narazie skupić się na zatrzymaniu naszych najlepszych aktualnie graczy.

Lemoniadowy Joe 31.12.2009 16:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 836222)
Zmierzam do tego że biorąc pod uwagę średnią liczbę kontuzji w sezonie (i perspektywę pucharów) drużynie potrzebnych jest conajmniej kilku dodatkowych "solidnych ligowców": nie za drogich a mających dobre zdrowie i dużo sił do biegania (w stylu przysłowiowego Pazdana). Takiego "mięsa armatniego".
.

i całkiem możliwe że tacy piłkarze byliby zakontraktowani ilość i jakość zależałaby miedzy innymi od tego gdzie gramy LE czy w LM , jak jest pewność zarobienia dużej kasy to nie jest problemem zakontraktować 3-4 graczy w 3-4 dni tym bardziej gdyby sprawy były juz wcześniej wstępnie dogadane

Orson 31.12.2009 16:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 836204)
A kim ty jesteś by oceniać ****a fach Filipa Pięty?Napisz nam tu jaki masz kwalifikację, skonczone szkoły, kursy, doświadczenie w medycynie.!!!?
Ja .......e, ale mnie tacy ludzie w****iają.Chuja się znają, chuja wiedzą ale oczerniają bo przeczytał jakiegoś tam newsa z weszlo.com.

Coż wychodzi na to że paru profesorów -ordynatorów się myli

jeszcze jako osoba z branzy dodam od siebie, że tak kompetentnej osoby jak pan Filip można ze świecą szukać. Fizjoterapia i odnowa biologiczna wbrew pozorom to bardzo złożona dziedzina, praktycznie każdy zawodnik i każda kontuzja musi być rozpatrywana jednostkowo.
Także podpisuje sie obiema rękami pod postem Pablo

wislak68 31.12.2009 16:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lemoniadowy Joe (Post 836238)
i całkiem możliwe że tacy piłkarze byliby zakontraktowani ilość i jakość zależałaby miedzy innymi od tego gdzie gramy LE czy w LM , jak jest pewność zarobienia dużej kasy to nie jest problemem zakontraktować 3-4 graczy w 3-4 dni tym bardziej gdyby sprawy były juz wcześniej wstępnie dogadane

Całkiem możliwe czy pewne? Masz jakieś informacj na ten temat? Gdybyś miał rację to moim zdaniem dobrze świadczyłoby to o naszym sztabie. Osobiście jednak wątpię by była to prawda. Okienko kończyło się w sierpniu a (o ile się nie mylę) wtedy nie było by jeszcze przesądzone czy gralibyśmy w fazie grupowej. Niezgodzilbym się też z tym że nie jest problemem zakontraktowanie w 3-4 dni (końcem okienka) 3-4 graczy mimo wszystko jednak coś sobą prezentujących i gotowych do gry "od zaraz". Dodatkowym elementem są kontuzje które posypały się we wrześniu/październiku a o których nie było wiadomo w sierpniu (zakładając że nie byłoby kontuzji: Głowy, Sobola, Brożka, Singlara a rehabilitacja Boguskiego i Guły przebiegałaby prawidłowo skład wydawał by sie być ok).

AYALA 31.12.2009 16:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Manager89 (Post 836236)
Hurra!!! Róbmy transfery!!! Na 13 meczów ligowych!!! To co że jesteśmy "do tyłu z kasą". wydajmy 700 tysięcy na białoruskiego napastnika o predyspozycjach zbliżonych do naszych obecnych zawodników!
.

tu chyba nie chodzi o transfery na te 13 wiosennych meczów tylko na puchary europejskie, żeby nie było kompromitacji jesienią.Bez wzmocnień już teraz zimą ciężko będzie latem rywalizowac w europie

_ukoL 31.12.2009 16:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 836247)
tu chyba nie chodzi o transfery na te 13 wiosennych meczów tylko na puchary europejskie, żeby nie było kompromitacji jesienią.Bez wzmocnień już teraz zimą ciężko będzie latem rywalizowac w europie

Chyba nie widzisz w Białorusinie zbawiciela Wisły? Gdyby faktycznie był dobry to by się nim pół bundesligi interesowało.

AYALA 31.12.2009 17:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wojtek_Lok (Post 836255)
Chyba nie widzisz w Białorusinie zbawiciela Wisły? Gdyby faktycznie był dobry to by się nim pół bundesligi interesowało.

tu chodzi o 3-4 transfery o jakich wspominał Skorża (napastnik wysoki,rozgrywajacy taki najlepiej jak kiedyś był Czerwiec lub Szymek+stoper jeśli Marcelo odejdzie)

kosaTS 31.12.2009 17:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 836269)
tu chodzi o 2-3 transfery (napastnik,rozgrywajacy+stoper jeśli Marcelo odejdzie)

napastnik, rozgrywający, bramkarz

PS: Cleber jest.

Manager89 31.12.2009 17:06

Nas zwyczajnie nie stać na wzmocnienia w zimie... :( Musicie przyznać,że to najtrudniejszy sezon odkąd Bogusław Cupiał zaczął inwestować w piłkę w Wiśle. Po pierwsze gramy na obcym stadionie (strata wg mnie jakiś 8 mln złotych oraz brak należytego dopingu. Po drugie wszystkich pracowników klubu podłamała/zniechęciła porażka z Levadią...
Na obciążenie budżetu możemy pozwolić sobie dopiero latem,ale nic nie szkodzi, aby już wstyczniu podpisać umowy z nowymi piłkarzami,którym kontrakty wygasają w czerwcu.

Lemoniadowy Joe 31.12.2009 17:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 836246)
Całkiem możliwe czy pewne? Masz jakieś informacj na ten temat? Gdybyś miał rację to moim zdaniem dobrze świadczyłoby to o naszym sztabie. Osobiście jednak wątpię by była to prawda. Okienko kończyło się w sierpniu a (o ile się nie mylę) wtedy nie było by jeszcze przesądzone czy gralibyśmy w fazie grupowej. Niezgodzilbym się też z tym że nie jest problemem zakontraktowanie w 3-4 dni (końcem okienka) 3-4 graczy mimo wszystko jednak coś sobą prezentujących i gotowych do gry "od zaraz". .

Pewne to nic nie jest w negocjacjach a tym bardziej u nas ale gdy klub ma pewną kasę z LE lub z LM to jestem przekonany że zaraz poszłyby środki na wzmocnienie albo poszerzenie kadry . Prawdopodobnie u nas sie obecnie wszystko rozbija że przy naszym budżecie wychodzimy około zera wiec albo "parę" euro na transfery/kontrakty albo mamy niewielką dziura w budżecie

o tym czy gramy w LE wdzielibyśmy 6 sierpnia czy w LM 26 sierpnia okienko zamyka sie z końcem sierpnia

wislak68 31.12.2009 17:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lemoniadowy Joe (Post 836273)
Pewne to nic nie jest w negocjacjach a tym bardziej u nas ale gdy klub ma pewną kasę z LE lub z LM to jestem przekonany że zaraz poszłyby środki na wzmocnienie albo poszerzenie kadry . Prawdopodobnie u nas sie obecnie wszystko rozbija że przy naszym budżecie wychodzimy około zera wiec albo "parę" euro na transfery/kontrakty albo mamy niewielką dziura w budżecie

o tym czy gramy w LE wdzielibyśmy 6 sierpnia czy w LM 26 sierpnia okienko zamyka sie z końcem sierpnia

Sam jestem ciekaw czy mialbyś rację. Jest faktem że potrzebujemy do składu 3-4 w miarę tanich, zdrowych i silnych "roboli". Niekoniecznie "gwiazd". Wydaje mi się że kilka dni na "wdrożenie" ich w Wisłę to chyba trochę krótki okres czasu (choć np: z Alvarezem się udało). Dlatego zapewne lepiej by było gdyby mieli choć jedną rundę (zakładając że będziemy grać w fazie grupowej) na "wejście" w drużynę.

Sancezz 31.12.2009 18:13

Nie ma pieniędzy na transfery, to nie ma! Jest mnóstwo zawodników typu Kosowski, którym nie powiodło się na zachodzie i staja się wolnymi zawodnikami. Są też tacy zawodnicy jak Roger i Uche, który są gwiazdami w swoich zaespołach i ligach i specjalnie nie przedłużają kontraktów, żeby "uciec" do potencjalnie silniejszej ligi.
Rachunek jest prosty. Wydając 200tys euro na transfer + 200tys euro na kontrakt na jednego zawodnika można mieć dwóch z wolnego transferu!
Każdy dobrze wie, że w lidze niemieckiej marnują się nieprzeciętni piłkarze, którzy przyszli ze słabszych lig.

tedyy 31.12.2009 18:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sancezz (Post 836289)
Nie ma pieniędzy na transfery, to nie ma! Jest mnóstwo zawodników typu Kosowski, którym nie powiodło się na zachodzie i staja się wolnymi zawodnikami. Są też tacy zawodnicy jak Roger i Uche, który są gwiazdami w swoich zaespołach i ligach i specjalnie nie przedłużają kontraktów, żeby "uciec" do potencjalnie silniejszej ligi.
Rachunek jest prosty. Wydając 200tys euro na transfer + 200tys euro na kontrakt na jednego zawodnika można mieć dwóch z wolnego transferu!
Każdy dobrze wie, że w lidze niemieckiej marnują się nieprzeciętni piłkarze, którzy przyszli ze słabszych lig.


który Roger jestgwiazdą

Wojtas 31.12.2009 19:35

Mnie nurtuje pytanie ,jakie sa efekty działan Caplara i Klejdinsta ,przeciez teraz oni maja pokazac efekty dzialan swojej pracy .

i co nagle taka cisza ,przezciez po cos Wisla ich zatrudnila...

Skorza tak opowiadal o 2-3 transferach i jestem ciekaw jak to bedzie wygladało.,bo to bylby smiech na sali jakby oni nie znalezli nikgo ciekawego nawet za darmo,wiec czekamy...

szczepanwislak 31.12.2009 19:44

Jak się sprzeda jakiegos grajka typu Diaz to skądś tą kasę wyczerpiemy , ale i tak to nie bedzie wystarczajaca kwota na prawdziwe potrzebne dla nas transfery. Skorża ma teraz ból głowy co zrobić z tym aby pieniadze wygospodarować, bo środki na transfery muszą być a szkoda najlepszych grajków sie pozbywać, bo na Cupiała nie ma co liczyć wydaje mi się.A co do kosy i Uche to nie ma co na nich liczyć . Nie zagrają w słabszym klubie i słabszej lidze , Kamil może jeszcze kiedyś do nas wróci , ale nie sądze aby było to już po wygaśnięciu jego kontraktu na Cyprze. A jak wróci to np może osiąść w jego Kszo. A tak swoją drogą to zastanawiam się czy w Wiśle bedzie grał jeszcze taki dobry obcokrajowiec jak Uche... Ale nie ma co sie zastanawiać tylko czekać na transfery bez których nie bedzie Pucharów nie mówiąc juz o LM. Czekamy panie Skorża i na jakieś wzmocnienia liczymy

grogoriogreg 31.12.2009 19:58

Ludzie wrzućcie na luz
Efekty pracy Edzia i Józia poznamy prawdopodobnie dopiero w czerwcu, gdyż już wtedy są szykowane transfery, kilku ciekawym zawodnikom wygasaja kontrakty itp.

Jezeli chcecie by pisali na oficjalnej stronie kim sie interesujemy, kogo chcemy kupic, kogo obserwuja, to macie chyba cos nie rowno pod kopułą.
To tak jak oceniać szkoleniowca po meczach towarzyskich. Przeciez efekty pracy musza przyjsc pozniej

Markus 31.12.2009 20:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez grogoriogreg (Post 836306)
Ludzie wrzućcie na luz
Efekty pracy Edzia i Józia poznamy prawdopodobnie dopiero w czerwcu, gdyż już wtedy są szykowane transfery, kilku ciekawym zawodnikom wygasaja kontrakty itp.

Jezeli chcecie by pisali na oficjalnej stronie kim sie interesujemy, kogo chcemy kupic, kogo obserwuja, to macie chyba cos nie rowno pod kopułą.
To tak jak oceniać szkoleniowca po meczach towarzyskich. Przeciez efekty pracy musza przyjsc pozniej

A skąd Ty to wiesz? Skąd wiesz, czy i na kiedy Wisła szykuje w ogóle transfery?

Ależ Wy się potraficie nakręcać, przedstawiając własne fantazje jako pewniki.... :rotfl:

szczepanwislak 31.12.2009 20:07

I obyś miał racje , że poznamy w czerwcu ! A co do tego aby pisali na oficjalnej stronie to tez racja, nie ma sensu mieszać ludziom w głowie . A mecze towarzyskie to tylko sprawdzanie pewnych wariantów przed walką o punkty i najwyższe cele. Na razie to tylko chcemy mistrza!!! Ale potem transfery muszą być !

Wojtas 31.12.2009 20:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez grogoriogreg (Post 836306)
Ludzie wrzućcie na luz
Efekty pracy Edzia i Józia poznamy prawdopodobnie dopiero w czerwcu, gdyż już wtedy są szykowane transfery, kilku ciekawym zawodnikom wygasaja kontrakty itp.

Jezeli chcecie by pisali na oficjalnej stronie kim sie interesujemy, kogo chcemy kupic, kogo obserwuja, to macie chyba cos nie rowno pod kopułą.
To tak jak oceniać szkoleniowca po meczach towarzyskich. Przeciez efekty pracy musza przyjsc pozniej



sory ale czy ty w to wierzysz ???

co pol roku to samo


-za pol roku
- w przyszym okienku
-napewno zdązymy
-mamy czas
-czekamy

tylko nie wiem na co skooro rokrocznie jestemy coraz slabsi czego kulminacją była Levadia.,..

tu nie ma co czekac do lata,bo w lecie to moze byc po ptockach.czy my sie nie potrafimy uczyc na błędach?

JrQ- 31.12.2009 20:28

Jak co pół roku to samo? Co Ty chcesz Fabregasa kupić?! Doszli do nas przed tą runda Kirm i Alvarez. Malo? To nie czasy, ze Wisla kupowala po 5 graczy w okienku do pierwszego skladu...Wam sie w glowach poprzewracalo!!!!

szczepanwislak 31.12.2009 20:34

Znając życie to i tak nikogo nie kupimy w tym okienku, bule tylko Marcelo zatrzymać, Sobola ,Boguskiego, Gargułę (w co wątpię) Głowackiego , Singlara i Brożka. A paka bedzie dość dobra, lecz w dalszym ciagu to za mało, juz w zimie pasowało by coś kupić ale chyba jak co roku z tego nici.. bierzmy przykład z Lecha

Arked 31.12.2009 20:36

Nie ma pieniędzy na transfery bo odpadliśmy z pucharów. Gdybyśmy grali w pucharach i zarobilibyśmy spore pieniądze to nie robilibyśmy transferów bo przecież mamy dobrą drużynę i nie potrzebujemy wzmocnień. Błędne koło trwa od lat i nie zapowiada się żeby cokolwiek się zmieniło. Czy jedyna osoba która podejmuje w tym klubie decyzje zrozumie kiedyś, że w ten sposób skazuje się z góry na porażkę?

No chyba, że czekamy na nowy stadion i wtedy pojawią się poważne inwestycje. Albo zwyczajnie Bogusław Cupiał nie ma pieniędzy na inwestowanie w futbol. Wtedy nie mamy o czym mówić. Jesteśmy w końcu najlepszą drużyną w tym kraju więc nie ma powodów do płaczu. Szkoda tylko tej naszej biednej polskiej piłki staczającej się z roku na rok na arenie międzynarodowej.

Mamba 31.12.2009 20:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szczepanwislak (Post 836318)
, bule tylko Marcelo zatrzymać,

Szczerze? Imo jeśli ktoś będzie zainteresowany kupnem Marcelo (a zapewne tak będzie) to lepiej go sprzedać za jakąś dobrą sumkę, a pieniądze otrzymane za niego przeznaczyć na nowe transfery.

Arked 31.12.2009 20:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mamba (Post 836320)
Szczerze? Imo jeśli ktoś będzie zainteresowany kupnem Marcelo (a zapewne tak będzie) to lepiej go sprzedać za jakąś dobrą sumkę, a pieniądze otrzymane za niego przeznaczyć na nowe transfery.

Przypomnij mi kiedy Wisła reinwestowała jakiekolwiek pieniądze zarobione na transferach. Rozjaśnij mi umysł. Moim zdaniem jeśli odejdzie Marcelo to stracimy 30% wartości drużyny i zapewne takim bilansem skończy się trwające okno transferowe. Mam szczerą nadzieję że tej zimy jednak nikt od nas nie odejdzie.

Eustachy 31.12.2009 20:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wojtek_Lok (Post 836255)
Chyba nie widzisz w Białorusinie zbawiciela Wisły? Gdyby faktycznie był dobry to by się nim pół bundesligi interesowało.

A czy np. Pawlem Brozkiem interesowalo sie (nie mylic z niezliczonymi wymyslami brukowcow!) kiedys pol Bundesligi ?
Bo nie wydaje mi sie, a przeciez Brozek byl kims w rodzaju zbawiciela i jedynym pilkarzem zaslugujacym na okreslanie mianem realnego napastnika od czasu, kiedy Wisla sprzedala swoj snajperski duet Zurawski-Frankowski.

Prawde mowiac nie mam pojecia, czy Rodionova stac na zbawienie Wisly, jednak Twoj argument jakos zupelnie do mnie nie trafia.

cfa 31.12.2009 21:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Eustachy (Post 836322)
A czy np. Pawlem Brozkiem interesowalo sie (nie mylic z niezliczonymi wymyslami brukowcow!) kiedys pol Bundesligi ?
Bo nie wydaje mi sie, a przeciez Brozek byl kims w rodzaju zbawiciela i jedynym pilkarzem zaslugujacym na okreslanie mianem realnego napastnika od czasu, kiedy Wisla sprzedala swoj snajperski duet Zurawski-Frankowski.

Prawde mowiac nie mam pojecia, czy Rodionova stac na zbawienie Wisly, jednak Twoj argument jakos zupelnie do mnie nie trafia.

O tym czy go stać na to czy też nie możemy się nigdy nie przekonać. Jeśli kupi go Lech i okaże się napastnikiem nie gorszym od Rengifo to będzie czego żałować. Niestety żeby go kupić trzeba trochę wyłożyć, może Pan Cupiał szykuje jakąś niespodziankę dla nas kibiców, a może jak co roku obejdziemy się smakiem i transferów nie będzie. Może odejdzie Diaz w sumie w tej chwili to chyba byłby najrozsądniejszy transfer z klubu.

Chciałbym żeby Marcelo został pograł jeszcze sezon i może ze 4mln ojro by się za niego dostało ...

RONALDO1995 31.12.2009 22:58

NAJLEPSZEGO W NOWYM ROKU!!!2010-oby był dobry dla WISEŁKI!!

szczepanwislak 31.12.2009 23:10

nie , Marcelo nie można sprzedąc , nikogo teraz takiego jak on nie znajdziemy, ostoja defensywy nie moze odejśc, a w dodatku tak bramkostrzelna, lepiej sprzedać Brożka juz


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:35.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl