Ile razy to już słyszeliśmy...Efekt pokazywał się dobitnie pół roku później w pucharach.

Myśląc o nich, trzeba kompletować skład znacznie wcześniej niż dopiero w letnim okienku. Też to już wiele razy z wiadomym efektem przerabialiśmy. Możemy przerabiać jeszcze raz, ale niech nikt nie liczy na efekt lepszy niż w tym roku i poprzednich. A o puchary przecież najbardziej chodzi, to one najmocniej oddziałują na budżet.

Opierasz się na słowie "jeżeli". Jeżeli wrócą....Otóż to błąd. Tak się nie robi. Po pierwsze jesień pokazała, że mamy za szczupłą kadrę. To gwarantuje straty punktów przynajmniej w kilku ważnych meczach.

Po drugie nigdy nie ma tak, że wszyscy piłkarze są do dyspozycji trenerów, wracają planowo do zdrowia, nie wypadają ze składu kolejne ważne lub te same ogniwa na skutek urazów.

Więc Twoje założenie oparte na wykorzystaniu pełnego potencjału posiadanej kadry wiosną już u swych fundamentów jest błednę - bo nigdy nie będzie tak, że będą mogli grać jednocześnie wszyscy najważniejsi piłkarze i wszyscy będą w optymalnej formie.

Poziom ligi nie jest stricte wyznacznikiem poziomu najlepszych zespołów tejże ligi, więc toczycie próżną i nonsensowną dyskusję. Najlepszym przykładem Szkocja.

Poziom indywidualnego wyszkolenia zawodników też nie jest ściśle warunkowany ogólnym poziomem gry drużyny - najlepsi i najgorsi mogą istotnie od niego odbiegać, co znów pokazuje, że toczycie pustą debatę.

W chwili obecnej, gra czołowych drużyn Białoruskich zdecydowanie odbiega na plus od poziomu prezentowanego przez czołowe drużyny w Polsce.

Nie znam dobrze tego rozgrywającego, ale wiele wskazuje na to, że Lech zrobił dobrą inwestycję.

Ale ja zdaję sobie sprawę, że nasza kadra jest za szczupła na puchary. Natomiast jakość pierwszej jedenastki na tą chwilę jest przyzwoita i nie da jej się wyraźnie podnieść bez poważnych nakładów finansowych. Wzmocnienia faktycznie powinny dojść do drużyny teraz, a nie latem. Ale na wzmocnienia nie mamy pieniędzy, a większość wolnych zawodników będzie wolnych dopiero latem. Możemy próbować poszerzać kadrę, ale to mija się z celem skoro mamy tylko 13 spotkań ligowych do rozegrania. Jedyna nadzieja- znaleźć amatorów na Ćwielonga, Łobodzińskiego i Jirsaka ewentualnie przyjąć dobrą ofertę na Diaza. Tylko kogo w to miejsce? Największe braki mamy w środku pola, a ja niestety mam w tym względzie kiepskie rozeznanie. W Polsce jest dwóch ciekawych kopaczy- Petasz z Pogoni Szczecin, który jest Grosickim przemnożonym przez dziesięć i Gol z Bełchatowa, który ma nierówną formę i kosztuje minimum 0,5 mln euro. Ja mówię dawać szanse Mączyńskiemu i Chrapkowi. Był moment, że można było wyjmować piłkarzy z Southampton, a oni mają w środku pola co najmniej dwóch fajnych kopaczy, ale ten moment już minął. Kto inny- Kaz zwany kiedyś Kaźmierskim? Oprócz tego Grzelak z Golańskim mają być wolni. Ale to wszystko bazowanie na okazjach, a nie polityka transferowa. Do ataku mogę z miejsca podać dwa nazwiska- teoretycznie prawie za darmo, w praktyce ze wszystkimi menadżerskimi opłatami itp. i tak skończyłoby się przynajmniej na jakichś 500 tyś. euro.

Fajnie by było mieć 18 równorzednych piłkarzy na poziomie Marcelo i do tego zdolną młodzież, ale nas na to nie stać. Także jak przyjdzie 1-2 nowych ale solidnych graczy z koszyka z okazjami, to ja będę szczęśliwy.

Ale dokładnie o to mi chodzi. Ja nie twierdzę, że BATE nie jest aktualnie niezłą ekipą, nie deprecjonuję ich osiągnięć pucharowych. Chodzi mi tylko o to, że nie mam pojęcia jak wygląda liga białoruska, jaki prezentuje poziom i podobnie większość osób na tym forum. Dlatego uciekanie się do argumentów o poziomie ligi białoruskiej nie ma poparcia merytorycznego.

Ślepyś czy co?Przecież Janas już chyba ze 3 tygodnie temu mówił o owocach ich ciężkiej pracy...Pazdan sobie chwile z nami pokopał, jakiś Białorusin PKP zajechał...Teraz wszyscy mogą się porozjeżdżać na urlopy w poczuciu dobrze wykonanej pracy :lol:

Ale czy np Mączyński poradzi sobie z presją ???Wątpie. A żeby miec transfery to trzeba miec kasy a prawdą jest to że za dużo jej nie mamy. Cupiał musialby dość dużo pieniędzy wyłożyć , kasa z Canal Plus nie wystarczy. Skorża jest menadżerem więc sam musi dochody wygospodarować na wzmocnienia , a więc także myśle , że można Diaza sprzedać. Na razie np Lech jest do przodu z transferami- ten Kriwiec wyglada obiecująco, teraz czas na nas !!!!

A przepraszam kiedy chciałeś zobaczyć efekty ich pracy? Okienko transferowe dopiero się zaczyna,tak jak i czas testowania. Ponadto tacy dedykowani skauci muszą działać po cichu, żeby na ten przykład Amica nie podkupiła nam drugiego Janka Zapatoki.

na jakiej podstawie można ocenić ich pracę, skoro gotówki na transfery ni ma? nawet kogoś z kartą na ręku będzie trudno zakontraktować, skoro niecałe 200k euro to cena nie do przeskoczenia za zawodnika który grał w porządnych klubach

Czyli Cupiał jest hipokrytą, bo wysyła "skautów" w misję imposible.
Chyba, ze liczy, ze mu poznajdują za psie pieniądze Marcelów :P (smiesznie odmienilem)

Chodzi mi raczej o drużyne, niz o ligę, zle sie wyrazilem.
Mielismy swoją sytuację z PAO, ale sfrajerowalismy sytuacje, plus głupi angol.

musimy byc cierpliwi.Faktycznie nawet za darmo można pozyskac ciekawego piłkarza,a jeśli chodzi o piłkarza którego powinniśmy sprzedac to jest nim Diaz jest za bardzo chimeryczny.Przynajmniej będzie kasa na transfery.Marcelo powinien jeszcze zostac przynajmniej rok,będzie więcej wart.

Jeśli chodzi o naszych skautów też trzeba dac im czasu.Myśle że Skorża wie co robi i ile ma budżetu trzeba mu zaufac i nie ma co się nakrecac.

proste S-Team przestał sie chwalić transferami z obawy przed Amikowcami,Legionistami i resztą w sumie Amica zrobiła swoje usłyszeli gdzieś Że S-Team zainteresowany jest kilkoma graczami BATE i już zaczęła podkupywać Skorży zawodnika na pocieszenie Kriwiec nie był celem transferowym Skorży tylko 2jka innych kopaczy zrozumcie jeśli Skorża i jego team chwalił by sie każdym zainteresowanym graczem to marne szanse by któryś z nich zawitał na Reymonta w sumie konkurencja czuwa zresztą nie ma co narzekać Csaplar jest w S-Team więc może zobaczymy kogoś z ligi Angielskiej w końcu Cspalar zna sie na lidze Angielskiej już tam kiedyś pracował chyba w Evertonie

taa...stawiam na Torresa do ataku i Fabregasa na rozegranie. Torres nieźle wczoraj grał, myśle że by sobie poradził u nas.

tak na poważnie...ja będę zadowolony jak utrzymamy obecny skład i do pełni zdrowia wrócą Głowacki, Sobolewski i Brożek. Wtedy powinniśmy mieć spore szanse na obronę mistrzostwa.

Chłopie będziemy zadowoleni gdy na boisko wrócą Głowacki , Sobolewski , Brożek i zdobędziemy mistrzostwo , ale klub z ambicjami nie może sobie pozwolić na niepewność kadrową. Wiem ,że klub ma dziurę w budżecie i na transfery gotówkowe nie ma kasy , ale jednak z tą poronionią rzeczywistością Wisła sobie radzi . Przykłady takie jak Marcelo , Singlar pokazują ,że można znaleść dobrych grajków z wolną kartą .

Proud nie mówie że od razu z górnej półki Csaplar wytrzaśnie grajków ale np w Southampton taki Białkowski byłby raczej do wyciagnięcia albo Starosta który jeszcze niedawno grał w Lechii Gdańsk

Nie odpowiedziałeś na mój post. Co, burzy koncepcję?

Jose, Starostę to sobie darujmy, to ledwo ledwo poziom ekstraklasy akurat :). W Lechii grał - bo musiał (czytaj brak konkurencji). Popełniał dużo błędów, a jego zastępca Krzysiu Bąk (który nie oszukujmy się, wirtuozem nie jest ;) ) kładzie Starostę na łopatki.

Przepraszam za trywialność ale jakiś czas temu uświadomiłem sobie jedną rzecz: pomstujemy na porażkę z Levadią (i słusznie) ale gdybyśmy odnieśli sukces w pucharach (powiedzmy że gralibyśmy w fazie grupowej LM albo LE) to biorąc pod uwagę liczbę kontuzji (Sobol, Głowa,Boguski, Pa Brożek, Guła, Singlar) oraz ilość dodatkowych meczów z naprawdę silnymi drużynami to mam wrażenie że w lidze przyszło by nam grać na codzień Burligami i Leszczakami. I obawiam się że w takiej syuacji nie bylibyśmy obecnie na pierwszym miejscu w tabeli. Być może to takie nasze szczęście w nieszczęściu z tą Levadią.
Do czego zmierzam? A no do tego że jedno z dwóch: albo jest jakiś problem z ilością kontuzji w drużynie (i trzeba by było wyjaśnić z czego to wynika) albo w naszej kadrze jest za mało zawodników. I nie mówię tu o jakichś orłach ale o średnich ligowcach którzy byliby w stanie zastępować przynajmniej w lidze i PP "gwiazdorów". Dlatego zastanawiam się czy wbrew opinii większości tu się wpisujących nie powinniśmy jednak (w pewnym zakresie przynajmniej) postawić na ilość raczej niż na jakość.

Jeśli mamy stawiać na ilość, to przecież w drużynie młodej ekstraklasy są zawodnicy na każdą pozycję i nie trzeba nikogo na kilogramy kupować.

Najlepszym transferem byłoby ściągnięcie fachowego dyrektora zarządzającego z doświadczeniem (i sukcesami) na stanowisko prezesa klubu. Przy całym szacunku dla prezesa Wilczka, to nie wierzę by firma zarządzana przez ekonomistę odniosła sukces. Dyrektor finansowy jest w każdej firmie drugi - po prezesie. I prezes swoimi pomysłami motywuje finansistę do nieco bardziej kreatywnych rozwiązań. Finansista wybierze takie rozwiązania, żeby minimalizować ryzyko. Teoretycznie takim prezesem jest Cupiał ale on nie zna się na budowaniu klubu i nie bardzo chce się uczyć. Nierozwiązane kwestie elementarne, o których mówi się na tym forum od lat (baza, skauting) są najlepszym tego przykładem. Wilczek jest wygodny dla Cupiała z jakichś powodów. Na pewno też nie ośmiesza nas i nie dzieli jak Basałaj (Janusz Basałaj) Ale nie jest prezesem z wizją i planem. Weźmy sprawę kontuzji, a właściwie opieki lekarskiej. Kto za to odpowiada? Skorża? Od kiedy właściwie? Lenczyk współpracuje z dr Wielkoszyńskim. To dobry lekarz. Czemu nie możemy i my? Budowa klubu i funkcjonowanie to zadanie prezesa! Trener i polityka transferowa powinny być tej budowie podporządkowane. A szukanie dyrektora marketingu w sytuacji, gdy za pół roku (mam nadzieję) będzie stadion to nie wygląda na profesjonalne działanie.

I generalnie w Nowym Roku życzę nam takiego prezesa i takiego budowania potęgi klubu, w którym każdy robi swoje najlepiej jak potrafi, doskonali swoje umiejętności a wszystko jest spięte sensownym planem i zmierza w jednym kierunku (a nie każdy swoje interesiki). Wtedy będzie to szczęśliwy rok:)

Zgadzam się, że u nas fizjoterapeuta (bodajże Filip Pięta) jest beznadziejny. Większość piłkarzy na kontuzjach długoterminowych siada i to bym jako pierwsze ulepszył, opiekę medyczną. Bo kontuzje naszych piłkarzy to niekiedy istny dramat szekspirowski z opisami homeryckimi i analizą psychologiczną w jednym! W między czasie przedłużając kontrakty z czołowymi lub potrzebnymi graczami drużynie. Prawda jest taka, że na dzień dzisiejszy 2 porządne transfery byłyby już poważnym wzmocnieniem: napastnik i lewy obrońca lub bramkarz. Oczywiście nikogo nie sprzedając wcześniej. Dopiero potem można się zająć czymś takim jak baza szkoleniowa, bo fakt jest taki, że nawet jak uda nam się awansować do tej LM to jestem na 100 % pewien, że przez nią stracimy Mistrza Polski. Potrzeba pierwszego składu przygotowanego na 100 %, a rezerwowego wręcz na 110 %, bo kontuzje, kartki, zmęczenie chodzą po ludziach i nie omijają naszych graczy.

Według "Dziennika Polskiego" Alvarez ma kontrakt z Regginą do 2012 suma ustalona transferu to 400 tys euro a poza tym z ciekawostek Alvarez grał tylko pól roku w swojej lidze i został wybrany najlepszym graczem :)

zresztą to jest logiczne podpisał 5- letni kontrakt do 2012 wiec trzeba ewentualnie przygotować kasę na ten transfer, nielogiczne byłoby wypożyczenie gracza któremu i tak by sie kończył kontrakt

Święte słowa naprawdę.

Od dłuższego czasu ciekawi mnie temat Alvareza. Jeżeli jest tylko wypożyczony to cięzko będzie wyłożyć taką kasę, choć jest tego wart. Pytanie czy we Włoszech nadal go chcą. To byłaby zbyt duża strata dla nas bo jak dla mnie on jest w czołówce (najlepszy?) ligowych bocznych obrońców. Szkoda że nadal nie mamy konkurencji dla Pawełka, gdyby nie wpadki to można by go b. pozytywnie oceniać. Potrzebujemy konkurencji na prawym skrzydle.

Jak dla mnie jesli zakontraktuja lewoskrzydlowego, ktory bedzie wzmocnieniem, w tym okienku to bedzie to ogromny sukces.

Nie feruj tak pochopnie wyroków. Ciężko mi ocenić rehabilitanta Filipa Piętę ale mam coś na jego obronę. Byłem ostatnio u jednego z lepszych ortopedów w kraju i rozmawiałem z nim o kilku naszych piłkarzach i ich stanie zdrowia. Usłyszałem między innymi to, iż rehabilitacja Garguły była przeprowadzona wzorowo, co z całą pewnością należy zaliczyć na plus Pięcie. Sam jestem po rekonstrukcji więzadeł i wiem, że to nie jest łatwa sprawa wrócić do sprawności więc nie da się tak łatwo wrzucić wszystkich do jednego worka i powiedzieć, że nasza opieka medyczna jest do bani.

Milion razy juz bylo pisane, Alvarezowi konczy sie z Wlochami w czerwcu wiec jest do wziecia za darmo od stycznia tylko jest kilka pytan czy?

- bedzie chcial grac u nas
- ile sokie krzyknie za podpis na kontrakcie( bo jako wolny zawodnik ma do tego prawo)
- i ile sobie zazada rocznie za gre u nas
- i czy RN bedzie chciala do u nas w klubie( bo Maciek na pewno tak)

A kim ty jesteś by oceniać ****a fach Filipa Pięty?Napisz nam tu jaki masz kwalifikację, skonczone szkoły, kursy, doświadczenie w medycynie.!!!?
Ja .......e, ale mnie tacy ludzie w****iają.Chuja się znają, chuja wiedzą ale oczerniają bo przeczytał jakiegoś tam newsa z weszlo.com.

Coż wychodzi na to że paru profesorów -ordynatorów się myli

możliwe, że tak właśnie jest, ale ja zazwyczaj nie wierze w domysły jakiegoś brukowca, do którego zalicza się bez wątpienia Dziennik Polski... Jak będzie przekonamy się w czerwcu kedy to kończy mu się wypożyczenie :)

Saklak jesteś w błędzie w sprawie Alvareza. Na pewno nie kończy mu sie umowa w czerwcu 2010, tak jak to podaje jakże wiarygodny niemiecki serwis, ktorego nazwy nawet nie chce mi sie pisac. Otóż Skorża od razu po podpisaniu Urugwajczyka powiedział, że w jego kontrakcie znajduje się cena odstepnego, poza tym, ktory klub wypozyczylby pilkarza, ktoremu konczy sie kontrakt w momencie konca wypozyczenia, to jest zupelnie nieoplacalne.

Zobaczymy w styczniu czy będą te 3-4 transfery Skorży, które zapowiedział. Boję się, że chodziło o Clebera, Mączyńskie i Kowalskiego. Jestem pewien, że Wisła nie wyda na transfery ani Euro. Jeśli zostanie sprzedany Marcelo za 2-3 miliony to może Cupiał pozwoli wydać 300-400 tysięcy euro. Lub zostanie pozyskany jakiś darmowy grajek, co przejmie kontrakt Mauro Cantoro. Moim zdaniem Cupiał wie, że obecny skład na mistrza Polski wystarczy, a o Lidze Mistrzów już nie marzy. Bogusław wie, że nawet wydanie 2 milionów euro na graczy nie gwarantuje udanej gry w pucharach i zostanie po staremu: Mistrz Polski z obecnym składem i liczenie na Cud w pucharach (może Maciej będze potrafił przygotować zespół na lipiec/sierpień)

propo lewo skrzydłowego jeśi Wisła zaczęła już witać ponownie swoje gwiazdy które ponownie niedługo zabłyszczą na Reymonta to może wróci znowu daj Boże temat Kosowskiego w końcu jest cień szansy Wisła znów będzie grała w LM (Amica,Legia,Ruch obejdzie sie smakiem na pocieszenie zostaną im PU i InterToto)a Kosowskiego interesuje gra w LM a propo Kaźmierczak Wisłe chyba stać by wyciągnąć z kieszeni 150-200tys tak go wyceniła Vitoria Setubał