Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

AS82 24.07.2013 15:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1324227)
1.Jak przez lata przyp... sie do Kaczyńskiej nie przyszło ci hipokryto do głowy, że to nie sprawa polityczna.
2.Wszystko lepsze niż komusze gadzinówki.
3. Wole to ma kura ! Jakby POwskie debile nie posuwały się do gróźb, milion rocznie na ochronę lidera opozycji można by zaoszczędzić. Ale, że z debilami lepiej ostrożnie to niestety ale milion trzeba wydać.

1.Różnica jest taka ,że Martusia Kaczyńska brała udział w wiecach politycznych i wielokrotnie się wypowiadała na temat smoleńska,który akurat przez Pisowców jest traktowany jak czysta polityka.Tuskówna się do polityki nie miesza , więc pisanie o niej że sobie kupiła krem przez pryzmat polityki to jakiś absurd
2. tak tak....:lol:
3. Ja mysle ,że Kaczyński chodzi z obstawą nie tylko dlatego ,że sie boi że mu ktoś zrobi kuku , on się lansuje tak jakby był premierem. Chodzi z obstawą ,żeby ciemny lud myślał ,że ma do czynienia z zajebiście ważną personą. Reasumująć nadęte ego prezesa kosztuje podatników 3 mln zł rocznie.

yarow 24.07.2013 23:33

"Resocjalizacja" po polsku. http://tomaszczukiewski.natemat.pl/6...-jednego-grama

sanderuss 25.07.2013 08:10

I kolejny przejaw głupoty związkowców. Wszystkie PITy ogólnie dostepne.

JEDREK76 25.07.2013 12:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1324350)

Z tego co czytam to pomysł jednego ze związków (OPZZ-tu), dlaczego więc odpowiedzialnością za niego obarczasz wszystkich związkowców??

sanderuss 25.07.2013 14:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 1324398)
Z tego co czytam to pomysł jednego ze związków (OPZZ-tu), dlaczego więc odpowiedzialnością za niego obarczasz wszystkich związkowców??

To przykład. Nie obarczam wszystkich zwiazkowcow głupota natomiast tych którzy w rubryce wpisują sobie zawód: związkowiec. Tylko nie zapominaj ze zwiazkowcy społeczni którzy naprawde chca zrobic różnice sa na samym dole hierarchii. Czy spojrzysz na OPZZ czy na Solidarnosc czy na jakikolwiek inny zwiazek spoeczny w Polsce jest zawsze to samo. Na dole jest grupa ludzi którzy chca dobrze otoczona ludźmi który są bo jest im tak wygodnie albo klakierami. Wyzej w hierarchii jest lokalny lider, "baron" można by rzec. Aparatczyk ktoremu udało sie dostac kilka szczebelków wyzej niż inni. Potem jest szczebel krajowy, zjazdy plenarne i tak dalej, a to juz jest festiwal mężczyzn o buraczanych twarzach i kobiet z czerwonymi rękami. Krótko mowiąc im dalej w las tym niektórzy coraz bardziej zapominają skąd pochodzą i coraz bardziej im te przywileje wladzy, z którą chcieli walczyc, pasują. Nihil novi - ot taka naleciałosc komunistyczna pielegnowana przez obecy system ;)

sanderuss 26.07.2013 11:45

I tak pierwszy prog ostroznosci przeszedl do niebytu. Za to nalezy sie jak nic Trybunal Stanu.

Drozd 26.07.2013 12:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1324560)
I tak pierwszy prog ostroznosci przeszedl do niebytu. Za to nalezy sie jak nic Trybunal Stanu.

Popatrz co bardziej boli Twojego ideologicznego partnera :).

Jego próg nie interesuje, on prawicowiec walczy z PiS i związkami zawodowymi, bo za darmo mają biura, no i o zgrozo dostają pensję. :D To faktycznie nie do pomyślenia.

Policz kolego kamikaze ile poszło na premie dla rządzących w samym sejmie. Nie na pensje, tylko na premie. Jak się zorientujesz że kasa dla związkowców to w porównaniu do tego pryszcz to schowaj się i nie wychodź ...

Oczywiście dalej możesz udawać idiotę jak dotychczas, jak wolisz...

sanderuss 26.07.2013 12:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1324565)
Popatrz co bardziej boli Twojego ideologicznego partnera :).

Jego próg nie interesuje, on prawicowiec walczy z PiS i związkami zawodowymi, bo za darmo mają biura, no i o zgrozo dostają pensję. :D To faktycznie nie do pomyślenia.

Policz kolego kamikaze ile poszło na premie dla rządzących w samym sejmie. Nie na pensje, tylko na premie. Jak się zorientujesz że kasa dla związkowców to w porównaniu do tego pryszcz to schowaj się i nie wychodź ...

Oczywiście dalej możesz udawać idiotę jak dotychczas, jak wolisz...

Czyli hulaj dusza piekla nie ma. Oni kradna to my tez mozemy. O to ci chodzi? Rzeczywiscie podziwu godna logika. A to ze 50% zostalo przekroczone juz dawno niewazne, wazne zeby dokopac wyimaginowanemu wrogowi. Moze bys tak wzial do reki prace braci Wareckich albo tego od eksperymentu wieziennego ze Stanford - Zimbardo. Przeczytaj i pomysl jak bardzo podobni sa Tusk z Kaczynskim jesli chodzi o zagrywki socjotechniczne :)

emj10 26.07.2013 13:56

Chyba Zimbargo?

yarow 27.07.2013 01:43

O zapomnianym rozkazie gen. Sosnkowskiego, Cat - Mackiewicz: http://www.kresy.pl/kresopedia,histo...-sosnkowskiego

----------------

Polityka UK wobec Polski. II WŚ.
http://www.teologiapolityczna.pl/mac...kiej-polityki/

Drozd 27.07.2013 09:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1324575)
Czyli hulaj dusza piekla nie ma. Oni kradna to my tez mozemy. O to ci chodzi? Rzeczywiscie podziwu godna logika. A to ze 50% zostalo przekroczone juz dawno niewazne, wazne zeby dokopac wyimaginowanemu wrogowi. Moze bys tak wzial do reki prace braci Wareckich albo tego od eksperymentu wieziennego ze Stanford - Zimbardo. Przeczytaj i pomysl jak bardzo podobni sa Tusk z Kaczynskim jesli chodzi o zagrywki socjotechniczne :)

Jakie kradną? Pensja za wychylanie się to chyba nie kradzież, natomiast roczna premia po tygodniu pracy to co innego. Zrównywanie jednego i drugiego to właśnie socjotechnika. Jeszcze desperat koszt wynajmu biur wlicza, przeciez to żenujące.

Zagrywki socjotechniczne? I to ma być kryterium? Przepraszam, ale lemingiem nie jestem i choćby i jeden i drugi korzystali z tego samego podręcznika, wiem, kto jest kto i co sobą reprezentuje. A twierdzenia że jeden i rugi to to samo bo sztuczki te same to skrajna naiwność, którą propagandyści chcą wykorzystać żeby namieszać w głowach.

Proste pytanie, kto głosował za zniesieniem progu ostrożnościowego, a kto przeciw? Więc o czym tu więcej gadać...

ps. Co do eksperymentu, co on ma wspólnego z Kaczyńskim i Tuskiem? To że ludzie w podobnych okolicznościach zachowują sie podobnie jest naturalne, natomiast wnioskowanie na tej podstawie ze skoro jeden kłamie i kradnie to drugi też kłamałby i kradłby jest totalnym debilizmem i prowadzi do debilnej konstatacji "wszyscy kradną" albo "jak nie ja ukradnę to ukradnie inny". Wybacz ale tylko zmanipulowany kretyn w takie bzdury uwierzy. Ja wiem ze nie wszyscy kradną i takich właśnie trzeba wybierać do rządzenia.

emj10 27.07.2013 10:37

Skończ wklejać głupoty od tego durnia.

Ani z językiem polskim nie jest on za pan brat, ani ze zdrowiem psychicznym.

sanderuss 27.07.2013 12:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1324664)
Jakie kradną? Pensja za wychylanie się to chyba nie kradzież, natomiast roczna premia po tygodniu pracy to co innego. Zrównywanie jednego i drugiego to właśnie socjotechnika. Jeszcze desperat koszt wynajmu biur wlicza, przeciez to żenujące.

Zagrywki socjotechniczne? I to ma być kryterium? Przepraszam, ale lemingiem nie jestem i choćby i jeden i drugi korzystali z tego samego podręcznika, wiem, kto jest kto i co sobą reprezentuje. A twierdzenia że jeden i rugi to to samo bo sztuczki te same to skrajna naiwność, którą propagandyści chcą wykorzystać żeby namieszać w głowach.

Proste pytanie, kto głosował za zniesieniem progu ostrożnościowego, a kto przeciw? Więc o czym tu więcej gadać...

ps. Co do eksperymentu, co on ma wspólnego z Kaczyńskim i Tuskiem? To że ludzie w podobnych okolicznościach zachowują sie podobnie jest naturalne, natomiast wnioskowanie na tej podstawie ze skoro jeden kłamie i kradnie to drugi też kłamałby i kradłby jest totalnym debilizmem i prowadzi do debilnej konstatacji "wszyscy kradną" albo "jak nie ja ukradnę to ukradnie inny". Wybacz ale tylko zmanipulowany kretyn w takie bzdury uwierzy. Ja wiem ze nie wszyscy kradną i takich właśnie trzeba wybierać do rządzenia.

"Pensja za wychylanie"? Bardzo ciekawe okreslenie. Ciekawe też dlaczego pracodawca ma ponosic koszty wynajmu biura i wypłacac extra pensje dla związkowców. Tu sprawa jest prosta - jak ktoś chce działac społecznie to niech robi to w swoim wolnym czasie a nie marnuje pieniadze pracodawcy. W Stanach jest taka zasada (przynajmniej w cywilizowanej częsci) ze kazdy stara sie przeznaczyc 4 godziny tygodniowo na dzialalnosc spoleczna. Jesli zwiazkowiec uwaza ze nie moze marnowac swojego prywatnego czasu na dzialalnosc to idealnie odzwierciedla jego podejscie.
W poprzednim poscie przyczepiles sie do Kamikadze ze podlicza koszty zatrudnienia zwiazkowca a nie patrzy na pensje zarzadu. Czyli wywod prosty - oni biorą ciężki pieniadze za frajer to dlaczego i my nie powinnismy robic tego samego. Dla mnie i jedno i drugie to patologia.
Za zniesienim progu ostroznosciowego, ktory notabene zostal przekroczony juz pare ladnych lat temu, glosowala koalicja PO-PSL i oni, co najwyzej za dwa lata, powinni poniesc karna odpowiedzialnosc za doprowadzenie Polski do ruiny. Nie mowie o odpowiedzialnosci moralnej bo takowej nasza klasa polityczna nie posiada. I nie mowie tu o szeregowych p'osłach, bo oni tylko wykonują rozkazy/ mają sprany mózg, tylko o liderach z Tuskiem i Rostowskim na czele.
Co do socjotechniki: Zarówno Tusk jak i Kaczynski najchętniej odwołują sie do prymitywnych uczuc jak nienawisc i agresja. Wychodowaliwali sobie grupe zagorzałych zwolenników, nakreslili jasno granice, wykreowali wimaginowanego przeciwnika i napuszczają na siebie ludzi. Oczywiscie Tuskowi to lepiej wychodzi bo ma za sobą srodki masowego przekazu. Jednak strasznie irytujące jest to że oboje sa nastawieni bardzo konfrontacyjnie, jakby ich mottem była sentencja "dziel i rządź". Na dłuższą mete taka taktyka nie zda egzaminu i wyborcy odwdzięcza sie przy urnach wyborczych. Przykład Zimbardo podałem własnie żeby zaakcentowac jak łatwo bezwolnie z dobrych ludzi można zrobic "oprawców" i "ofiary" i jak sprawic aby te dwie grupy ludzi zaczeły sie szczerze nienawidziec. I właśnie dlatego narasta we mnie niechęć do popierania zarówno bardzo zręcznego manipulatora i marnego polityka jakim jest imć Tusk oraz umiarkowanie dobrego polityka i bardzo nieudolnego manipulatora jakim jest Jarosław Kaczynski. Dla obu mam ten sam zarzut: Traktują obywateli jako tłum, jako narzedzie do zdobycia władzy, bardzo przedmiotowo. Nie tędy droga.

Drozd 27.07.2013 13:41

Jak ktoś chce traktować obywateli podmiotowo to zaraz pojawiają sie opinie, że jest demagogiem bo mówi to co ludzie chcą słuchać. Wiec to nie takie proste. Nieważne co kto mówi, ważne co robi jak już władzę uzyska. I na tej podstawie powinien być oceniany. Dlatego takie śmieszne jest wysłuchiwanie zarzutów dotyczących PiS skoro od 6 lat nie mają na nic wpływu, a w tym celuje twój rzekomo prawicowy kolega. Nie ocenia rządzących mimo, że podczas drugiej kadencji ciężko na kogoś zwalić. On zniechęca do PiS. Jaki w tym cel? I kto może go mieć. Odpowiedź jet prosta i smutna zarazem.

sanderuss 27.07.2013 14:44

Szczerze to ja tez probuje przekonac ludzi zeby zamiast na PiS czy PO głosowali w nadchodzących wyborach na Ruch Narodowy. I prosze nie mitologizuj mi tu tego dwuletniego okresu rządów PiSu bo oprócz tego że wpadli na genialnie prostą zasade że żeby podwyższyc wpływy budżetowe trzeba obniżyc podatki, za co im chwała trzeba też pamietac ze ich rzady przypadły na okres globalnej hossy co niewątpliwie im pomogło. Ale spójrz na drugą strone medalu: Zamiast kontynuowac co zaczeli uwikłał sie Jarosław w wojenki podjazdowe z wszystkimi dookoła co doprowadziło do przedterminowych wyborów. Jesli byłby w rzeczywistosci prawdziwym mężem stanu dbajacym o Polske to dobrem nadrzędnym byłoby maksymalne wykorzystanie światowego wzrostu gospodarczego dla dobra obywateli a wojny w piaskownicy powinien odłozyc na bok albo rozegrac je profesjonalnie. Ale dobrze o tym wiemy jak łatwo podpuscic Kaczyńskiego oraz jego żołnierzy i Tusk na spółke z WSI wyrolowali go na szaro. Załatwili jak pieciolatka.
A tak na magrinesie to nawet teraz jakos cicho o jakiś pomysłach PiSu na uzdrowienie gospodarki i szczerze to po odejsciu Wiplera nie widze jakiegoś konkretnego "lidera" na Nowogrodzkiej który tego zadania chciałby sie podjąc

Drozd 27.07.2013 15:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1324723)
Szczerze to ja tez probuje przekonac ludzi zeby zamiast na PiS czy PO głosowali w nadchodzących wyborach na Ruch Narodowy. I prosze nie mitologizuj mi tu tego dwuletniego okresu rządów PiSu bo oprócz tego że wpadli na genialnie prostą zasade że żeby podwyższyc wpływy budżetowe trzeba obniżyc podatki, za co im chwała trzeba też pamietac ze ich rzady przypadły na okres globalnej hossy co niewątpliwie im pomogło. Ale spójrz na drugą strone medalu: Zamiast kontynuowac co zaczeli uwikłał sie Jarosław w wojenki podjazdowe z wszystkimi dookoła co doprowadziło do przedterminowych wyborów. Jesli byłby w rzeczywistosci prawdziwym mężem stanu dbajacym o Polske to dobrem nadrzędnym byłoby maksymalne wykorzystanie światowego wzrostu gospodarczego dla dobra obywateli a wojny w piaskownicy powinien odłozyc na bok albo rozegrac je profesjonalnie. Ale dobrze o tym wiemy jak łatwo podpuscic Kaczyńskiego oraz jego żołnierzy i Tusk na spółke z WSI wyrolowali go na szaro. Załatwili jak pieciolatka.
A tak na magrinesie to nawet teraz jakos cicho o jakiś pomysłach PiSu na uzdrowienie gospodarki i szczerze to po odejsciu Wiplera nie widze jakiegoś konkretnego "lidera" na Nowogrodzkiej który tego zadania chciałby sie podjąc

Nie pamiętasz Kaczmarka jak warował pod drzwiami ? Wyparłeś ze świadomości? To były dla Ciebie "wojny w piaskownicy"? Pamiętasz "taśmy Beger" co to było jak nie ustawka koalicjanta z mediami żeby pogrążyć Jarka? I dalej twierdzisz, że z takim koalicjantem można wykorzystywać koniunkturę? A po tym koalicja trwała jeszcze rok, dopóki Lepper nie przegiął pały. Dlaczego odwiedził go samobójca? Bo istniało ryzyko, że powie jak faktycznie było? Wiec nie pitol bo to co PiS zrobił wykorzystując SO i LPR to był maks maksów.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez kamikaze (Post 1324724)
To oczywiste, że odpowiedź jest prosta. Celem jest wolna Polska. Głównie należy pisać na Pis bo tutaj jest sporo pisowych propagandzistów i chcą sprowadzać naiwnych na manowce. Wystarczy napisać parę słów prawdy na ich temat to zleci się kółko wzajemnej adoracji, pewnie mają w tym interes, no chyba że to tylko ciemnota chociaż ciężko w to uwierzyć. Na PO i inne partie nie trzeba aż tyle pisać bo ludzie tutaj wydają się raczej świadomi pod tym względem, wątpię żeby teraz aż tyle osób zagłosowało w sondzie tutaj na PO i Palikota. Co do Palikota jeszcze, to jestem przekonany, że jakby ludzie mieli świadomość, że Anna G. na liście nie jest kobietą to nie dostało by się to do sejmu. Teraz ludzie pewnie dwa razy się zastanowią podczas następnych wyborów nad głosowaniem na kobiety z tej partii ;)
Należy uświadamiać ludzi, że jeśli ktoś jest prawicowcem niech nie głosuje na partie lewackie, a z drugiej strony jest też sporo osób które uważają się za prawicowców a to programowo lewacy itd.

Żal czytać te dyrdymały.

Zrób sondę zamiast wciskać ciemnotę. Gdzie Ty chłopie prawdę piszesz? Pensje związkowców cię bolą? To dokładnie tak jak komuchów z TVN. Niczym sie od nich nie różnisz i choćbyś sobie na czole wytatuował "prawicowiec" to swoim zachowaniem jak ulał pasujesz do postkomunistycznej bandy, która podobnie jak ty uważa że pis jest głównym wrogiem. Kogo chcesz oszukać ? :)

Czy ta Nowa Prawica da chociaż radę zarejestrować listy we wszystkich okręgach czy tak jak ostatnio spi.... sprawę i umoczy tysiące głosów naiwnych, o których się tak martwisz.

Drozd 27.07.2013 16:29

A Ty jakiego byś chciał podziału dóbr, czyli kasy z podatków. Niesprawiedliwego? Widać że nasłuchałeś się propagandy i zamiast myśleć to powtarzasz jak papuga. Wiesz co to jest sprawiedliwy podział? To chociażby wybudowanie w miasteczku basenu, drogi, dworca, kanalizacji jeśli takiej nie ma. Zamiast przyznania sobie premii. Albo dofinansowania pociotkowi czy opłacającemu się "inwestorowi". Dla Ciebie widzę to za trudne.

sanderuss 27.07.2013 16:53

Ktos tu chyba wypiera ze swiadomosci ze to Jarek zdecydowal sie na przedwczesne wybory bo mial nadzieje ze przejal glosy Giertych i Leppera i będzie rzadził sam. I sie przeliczył. Grubo. A upadek "koalicji" sprowokował sam powołując Mojzesowicza. Afera gruntowa była tak grubymi nićmi szyta że niemożliwe żeby JarKacz o tym nie wiedział. I pewnie mi tez powiesz że te wszystkie akcje z Ziobrą czy Wassermanem to tak naprawde sie nie stały? Że nie były nastawione na krótkotrwały poklask? Pieski szczekały bez nadzoru pana? To wszystko było zaplanowane - Jarek wszedł "all in" - i przegrał. I taka jest prawda.
A tak przy okazj - wyzywanie od komuchów czy postkomuchów ludzi którym nie na reke samodzielne objecie rządów przez PiS - bardzo classy i jakze dobrze podkresla mój poprzedni post o socjotechnice.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1324739)
A Ty jakiego byś chciał podziału dóbr, czyli kasy z podatków. Niesprawiedliwego? Widać że nasłuchałeś się propagandy i zamiast myśleć to powtarzasz jak papuga. Wiesz co to jest sprawiedliwy podział? To chociażby wybudowanie w miasteczku basenu, drogi, dworca, kanalizacji jeśli takiej nie ma. Zamiast przyznania sobie premii. Albo dofinansowania pociotkowi czy opłacającemu się "inwestorowi". Dla Ciebie widzę to za trudne.

No tak. Nepotyzm to dla PiS pojęcie obce.

JEDREK76 27.07.2013 18:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1324744)
Ktos tu chyba wypiera ze swiadomosci ze to Jarek zdecydowal sie na przedwczesne wybory bo mial nadzieje ze przejal glosy Giertych i Leppera i będzie rzadził sam. I sie przeliczył. Grubo. A upadek "koalicji" sprowokował sam powołując Mojzesowicza. Afera gruntowa była tak grubymi nićmi szyta że niemożliwe żeby JarKacz o tym nie wiedział. I pewnie mi tez powiesz że te wszystkie akcje z Ziobrą czy Wassermanem to tak naprawde sie nie stały? Że nie były nastawione na krótkotrwały poklask? Pieski szczekały bez nadzoru pana? To wszystko było zaplanowane - Jarek wszedł "all in" - i przegrał. I taka jest prawda.
A tak przy okazj - wyzywanie od komuchów czy postkomuchów ludzi którym nie na reke samodzielne objecie rządów przez PiS - bardzo classy i jakze dobrze podkresla mój poprzedni post o socjotechnice.

No tak. Nepotyzm to dla PiS pojęcie obce.

Chłopie Ty mówisz o wolności gospodarczej, a jednocześnie .......isz jak potłuczony, jak gdyby korupcja i układy nie były jednymi z głównych przeciwników (obok przerostu biurokracji) tejże wolności. Naprawdę uważasz, że Lepper był taki "święty"?? "Afera gruntowa gruby nićmi szyta"... Chłopie może jeszcze będziesz próbował wmawiać, że to Ziobro z Wassermanem wpakowali w nią na siłę biednych i niewinnych Rybę i Kryszyńskiego?? Czytając Twoje przemyślenia naprawdę można uznać, że cały ten liberalizm to złodziejskie hasełka, a pierwszą zasadą jego wyznawców jest hasełko, że pierwszy milion trzeba ukraść. A jeśli nie ukraść to przynajmniej mieć dobre znajomości. Największym wrogiem jest ten który próbuje temu zapobiec.
Słysząc rozmówki jakie wzajem toczyli między sobą Kornatowski, Netzel, czy Kaczmarek jedyną i główną pretensje jaką można mieć do Kaczyńskiego to że w ogóle takich ludzi na stanowiska powołał.

A jeśli chodzi o "wyzwiska" to spójrz najpierw do "swojego ogródka" i etykietek "socjalistów", jakie wraz ze swoim guru Ty i Twój kolega przypinacie wciąż wszelkim jego przeciwnikom politycznym. Swoją drogą to ze strony Korwina byłego członka Związku Młodzieży Socjalistycznej to z deczka hipokryzją zalatuje.

sanderuss 27.07.2013 18:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 1324750)
Chłopie Ty mówisz o wolności gospodarczej, a jednocześnie .......isz jak potłuczony, jak gdyby korupcja i układy nie były jednymi z głównych przeciwników (obok przerostu biurokracji) tejże wolności. Naprawdę uważasz, że Lepper był taki "święty"?? "Afera gruntowa gruby nićmi szyta"... Chłopie może jeszcze będziesz próbował wmawiać, że to Ziobro z Wassermanem wpakowali w nią na siłę biednych i niewinnych Rybę i Kryszyńskiego?? Czytając Twoje przemyślenia naprawdę można uznać, że cały ten liberalizm to złodziejskie hasełka, a pierwszą zasadą jego wyznawców jest hasełko, że pierwszy milion trzeba ukraść. A jeśli nie ukraść to przynajmniej mieć dobre znajomości. Największym wrogiem jest ten który próbuje temu zapobiec.
Słysząc rozmówki jakie wzajem toczyli między sobą Kornatowski, Netzel, czy Kaczmarek jedyną i główną pretensje jaką można mieć do Kaczyńskiego to że w ogóle takich ludzi na stanowiska powołał.

A jeśli chodzi o "wyzwiska" to spójrz najpierw do "swojego ogródka" i etykietek "socjalistów", jakie wraz ze swoim guru Ty i Twój kolega przypinacie wciąż wszelkim jego przeciwnikom politycznym. Swoją drogą to ze strony Korwina byłego członka Związku Młodzieży Socjalistycznej to z deczka hipokryzją zalatuje.

Znasz takie powiedzenie "małymi kroczkami do przodu"? Mentalnosci narodu w ktorym korupcja i przekrety zakozenione są od z górą 50 lat nie zmienisz w rok. Tu trzeba pracy od podstaw powoli zmieniac naród bo inaczej sie nie da. Tak jak pisał Dmowski. Trzeba zakorzeniac polskosc i dbalosc o dobro narodowe w umysłach rodaków i to pielegnowac. Wykorzystanie hossy na rynku było priorytetem i na tym trzeba było sie skupic. A Kaczynski porwal sie z szablą na czołgi i przeszarzował. Cytując klasyka:"To nie szachy tu trzeba myślec". I nie odbieram mu tego że częsciowo chciał dobrze ale zrobił to nieumiejetnie. I dzieki temu dał doskanałą pożywke Szechterom i Walterom tworzącym podwaliny pod kolejną generacje "młodych wykształconych z wielkich ośrodków". I szczerze mówiąc jakoś mi go nie żal po wolcie jaką wywinął najpierw z PoPisem a potem ze swoimi "koalicjantami". On nie chce żeby z nim współpracowac nad lepszą Polską, on chce żeby go popierac a rzadzenem zajmie sie sam.
To że cenie wolnosc jednostki i blisko mi do idei libertarianskich wcale nie znaczy że jestem "wyznawcą" Korwina.
A co do etykietki socjalisty to juz napisałem i udowodniłem dlaczego tak sądze. Faktów nie zmienisz. Chyba że będziesz operował "faktami medialnymi".

JEDREK76 27.07.2013 19:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1324752)
[...] A co do etykietki socjalisty to juz napisałem i udowodniłem dlaczego tak sądze. Faktów nie zmienisz. Chyba że będziesz operował "faktami medialnymi".

Co niby "udowodniłeś"?? Jakoś sobie nie przypominam, wręcz przeciwnie rzekłbym, że to ja wam udowodniłem, że dbałość o prawa pracownicze nie jest domeną socjalistów.

Gwiaździsty 27.07.2013 20:08

Nie wiem czy to do politycznego czy bardziej sportowego się nadaje. Jeśli tego typu ludzie z PO kierują obecnie PZPN-em to nic dziwnego, że ustalają tabelę ekstraklsy czy kto ma wejść do niej z I ligi :

Cytat:

Klub posła Platformy "cudownie" ocalony przed degradacją

Roman Kosecki należy do kierownictwa PZPN, jest też znanym posłem PO. Czy miało to wpływ na to, że jego piłkarski klub został "cudownie" ocalony przed degradacją? Niech każdy sam wyciągnie wnioski.

Portal weszlo.com opisuje zdumiewające wydarzenie z Kosą Konstancin, klubem należącym do Koseckiego, w roli głównej. Po fatalnych wynikach drużyna miała spaść z szóstej ligi, czyli „okręgówki”. Jednak po bankructwie Polonii Warszawa sytuacja się zmieniła.

Oto fragment tekstu kolegów z weszlo.com; nie wymaga on komentarza:

Polonia przewidziana była początkowo do gry właśnie w okręgówce. - W związku z powiększeniem ligi zostało wolne miejsca w tej grupie rozgrywkowej, aby liczba drużyn była parzysta. A kiedy jest wolne miejsce, to utrzymuje się najwyżej sklasyfikowany spadkowicz - tłumaczy nam Zdzisław Łazarczyk, prezes MZPN. No to: dodano Polonię i utrzymano Kosę. Sęk w tym, że Polonię chwilę później jednak przeniesiono do czwartej ligi, a Kosę… już w okręgówce (z której spadła) utrzymano. W związku z tym w tej lidze będzie występowało 17 drużyn (jedna zawsze będzie pauzować): 16 normalnych i Kosa, która spadła, ale ostatecznie jednak nie wiedzieć czemu nie spadła.

Idźmy dalej: Kosę utrzymano, aby liczba drużyn w rozgrywkach była parzysta (Kosa plus Polonia). Kiedy jednak okazało się, że Polonia wcale w tej lidze grać nie będzie, nikomu już nieparzysta liczba drużyn (Kosa) nie przeszkadza. Teraz w MZPN słyszymy: - Nigdzie nie jest powiedziane, że liczba drużyn musi być parzysta.”

Dziennikarze weszlo.com pytają: „Czy tylko my dostrzegamy absurd tej sytuacji?”

Przypomnijmy, że pod koniec maja portal niezalezna.pl (także powołując się na portal weszlo.com) informował o skandalicznym zachowaniu polityka PO podczas meczu trampkarzy, czyli dzieci. W meczu Kosy Konstancin z UMKS Piaseczno Koseckiemu nie spodobała się praca młodego sędziego. Cytat za weszlo.com z tekstu sprzed dwóch miesięcy:

Niestety, w 45. minucie (to już druga połowa, w tych rozgrywkach gra się 2x35) sędzia dyktuje rzut karny dla gości. Nerwowo nie wytrzymuje wiceprezes PZPN. Opowiadają nam świadkowie…" [...] "Wpadł na boisko i krzyczał do 19-letniego sędziego: "Wy***aj z boiska, jak nie umiesz sędziować". I zabrał mu gwizdek! - mówi pierwsza osoba.
http://niezalezna.pl/44156-klub-posl...zed-degradacja

sanderuss 29.07.2013 13:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 1324756)
Co niby "udowodniłeś"?? Jakoś sobie nie przypominam, wręcz przeciwnie rzekłbym, że to ja wam udowodniłem, że dbałość o prawa pracownicze nie jest domeną socjalistów.

Mozecie sie nazywać jak chcecie, ale rzeczywistosci nie zmienicie. Ogólnie bardzo popularne jest używanie okresleń które są mało zgodne z prawdą, definicją słownikową. A z głosowaniem w sprawie nowelizacji ustawy o VAT to co się stało? Znowu sie wasi posłowie pomylili?

JEDREK76 29.07.2013 14:49

Ani nie jestem posłem, ani członkiem PiSu, a jedynie Ich sympatykiem (do tego w przeciwieństwie do Waszego uwielbienia dla Korwina -> nie bezkrytycznym), więc z tym komunistycznym "wicie/rozumicie towarzysze" trochę ostrożniej = występuję w liczbie pojedynczej nie mnogiej.
Z tego co pamiętam dotychczas wymienialiśmy poglądy na temat dysertacji doktorskiej śp. Prezydenta Lecha Kaczyńskiego oraz n/t praw pracowniczych (i w tym temacie udowodniłem, że się mylisz przypisując dbałość o ich przestrzeganie socjalistom), a Ty mi tutaj teraz wyjeżdżasz z linkiem do jakiegoś artykułu/komentarza z 2013 r. trzy lata po Jego śmierci. Doprawdy szeroki masz rozrzut. O to też masz do Niego pretensję?

Edyta - Tak to jest mój Przyjacielu, jak się bezkrytycznie powołuje na słowo pisane. Oto wyniki głosowania (http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/age...rGlosowania=23) o którym pisał poseł Kuźmiuk -> ewidentnie widać, że 126 posłów PiSu się wstrzymało od głosu (tak jak Kuźmiuk napisał). Natomiast głosowanie przytaczane przez nieuka na którego się powołujesz dotyczyło "Ordynacja podatkowa, ustawy - Kodeks karny skarbowy oraz ustawy - Prawo celne" a nie jak pisał Kuźmiuk i z czego print screena zamieścił Twój idol nt. "projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz ustawy - Ordynacja podatkowa".

Rozumiem jest lato, słońce przypieka, temperatura doskwiera, ale trochę ostrożniej z takimi oskarżeniami. Wypadałoby je skonfrontować zanim się zacznie walić z "grubej rury" na oślep.

sanderuss 29.07.2013 15:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 1324956)
Ani nie jestem posłem, ani członkiem PiSu, a jedynie Ich sympatykiem (do tego w przeciwieństwie do Waszego uwielbienia dla Korwina -> nie bezkrytycznym), więc z tym komunistycznym "wicie/rozumicie towarzysze" trochę ostrożniej = występuję w liczbie pojedynczej nie mnogiej.
Z tego co pamiętam dotychczas wymienialiśmy poglądy na temat dysertacji doktorskiej śp. Prezydenta Lecha Kaczyńskiego oraz n/t praw pracowniczych (i w tym temacie udowodniłem, że się mylisz przypisując dbałość o ich przestrzeganie socjalistom), a Ty mi tutaj teraz wyjeżdżasz z linkiem do jakiegoś artykułu/komentarza z 2013 r. trzy lata po Jego śmierci. Doprawdy szeroki masz rozrzut. O to też masz do Niego pretensję?

Jeszcze raz. Korwin jest ciekawą postacią na scenie politycznej ale nie jest moim idolem co mi po raz którys z uporem maniaka probujesz przypisac. Ja popieram Ruch Narodowy a nie KNP.
I nie zmienisz tego że jesli ktos "wyraża dbałosc o prawa pracownicze", jest zwolennikiem redystrybucji majątku i nadmuchanego aparatu biurokratycznego, panstwa nadopiekunczego oraz regulacji rynku poprzez wszelkiego rodzaju ustawy i prawa na pewno nie jest kapitalistą, liberałem lub jakkolwiek umiejscowiony na prawej stronie sceny politycznej.
Link wrzuciłem jako ciekawostke na dwójmyślenie PiSowskich szeregów. Najpierw opresyjną ustawe krytykują i publicznie podkreślają jak zła ona jest, a następnie podczas głosowania rzeczoną ustawe popierają. Znowu sie pomylili? Są tak zapracowani że nawet nie chce im sie przykładac wagi to tego co oni w tym sejmie robia?

JEDREK76 29.07.2013 15:28

1 Załącznik(ów)
Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1324957)
Jeszcze raz. Korwin jest ciekawą postacią na scenie politycznej ale nie jest moim idolem co mi po raz którys z uporem maniaka probujesz przypisac. Ja popieram Ruch Narodowy a nie KNP.
I nie zmienisz tego że jesli ktos "wyraża dbałosc o prawa pracownicze", jest zwolennikiem redystrybucji majątku i nadmuchanego aparatu biurokratycznego, panstwa nadopiekunczego oraz regulacji rynku poprzez wszelkiego rodzaju ustawy i prawa na pewno nie jest kapitalistą, liberałem lub jakkolwiek umiejscowiony na prawej stronie sceny politycznej.
Link wrzuciłem jako ciekawostke na dwójmyślenie PiSowskich szeregów. Najpierw opresyjną ustawe krytykują i publicznie podkreślają jak zła ona jest, a następnie podczas głosowania rzeczoną ustawe popierają. Znowu sie pomylili? Są tak zapracowani że nawet nie chce im sie przykładac wagi to tego co oni w tym sejmie robia?

Chłopie jak napisałem najpierw sprawdź jak w rzeczywistości zagłosowali. Skoro nie chce Ci się nawet otworzyć linka zobacz na print screenie


Natomiast co do państwa "nadopiekuńczego" tudzież regulacji rynku czy redystrybucji majątku to szermujesz sloganami, które nijak się mają do gwarancji praw pracowniczych, tego co państwo i związki zawodowe muszą wymagać od pracodawcy, aby pracownik nie stał się niewolnikiem.

Coś zamilknąłeś, więc ponawiam swoje pytanie kto się pomylił vel oszukuje PiS i poseł Kuźmiuk czy autor artykułu którego link wrzuciłeś??

Gwiaździsty 29.07.2013 15:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1324957)
Jeszcze raz. Korwin jest ciekawą postacią na scenie politycznej ale nie jest moim idolem co mi po raz którys z uporem maniaka probujesz przypisac. Ja popieram Ruch Narodowy a nie KNP.
I nie zmienisz tego że jesli ktos "wyraża dbałosc o prawa pracownicze", jest zwolennikiem redystrybucji majątku i nadmuchanego aparatu biurokratycznego, panstwa nadopiekunczego oraz regulacji rynku poprzez wszelkiego rodzaju ustawy i prawa na pewno nie jest kapitalistą, liberałem lub jakkolwiek umiejscowiony na prawej stronie sceny politycznej.

Link wrzuciłem jako ciekawostke na dwójmyślenie PiSowskich szeregów. Najpierw opresyjną ustawe krytykują i publicznie podkreślają jak zła ona jest, a następnie podczas głosowania rzeczoną ustawe popierają. Znowu sie pomylili? Są tak zapracowani że nawet nie chce im sie przykładac wagi to tego co oni w tym sejmie robia?

A jaki ma stosnek Ruch Narodowy w kwestii ww. przez Ciebie (gospodarki i praw pracowniczych)? Bo narazie to jest to jakaś mgławica skupijąca ludzi o kompletnie przeciwstawnych pogladach. Myślę, że program celowo jest przemilczany żeby się nagle nie zreflektowali jego zwolennicy :).

emj10 29.07.2013 19:29

Patrząc na to, że są tam takie persony jak Winnicki, Kowalski, czy Zawisza toteż można śmiało stwierdzić, że RN to wyłącznie sami liberałowie :D

Wspominałem już wcześniej, że w tym temacie przez ostatnie lata niezwykle zabawne było wybielanie PiS-u przez jego zwolenników ze wszystkiego co mogło mieć negatywne konotacje, ale to był pikuś przy argumentacji i zakłamaniu jakie stosują miłośnicy najbardziej zagorzałego z zagorzałych przeciwnika "bandy czworga", czy "układu magdalenkowego", który zarazem czuje wciąż sentyment do Jaruzelskiego, czy Kiszczaka. To w końcu rolę liści mają odgrywać Kwaśniewski, Miller, Tusk i Kaczyński, czy prawdziwi czerwoni na czele z Jaruzelski oraz Kiszczakiem?

sanderuss 29.07.2013 21:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 1324960)
Chłopie jak napisałem najpierw sprawdź jak w rzeczywistości zagłosowali. Skoro nie chce Ci się nawet otworzyć linka zobacz na print screenie


Natomiast co do państwa "nadopiekuńczego" tudzież regulacji rynku czy redystrybucji majątku to szermujesz sloganami, które nijak się mają do gwarancji praw pracowniczych, tego co państwo i związki zawodowe muszą wymagać od pracodawcy, aby pracownik nie stał się niewolnikiem.

Coś zamilknąłeś, więc ponawiam swoje pytanie kto się pomylił vel oszukuje PiS i poseł Kuźmiuk czy autor artykułu którego link wrzuciłeś??

Oj to w takim razie przepraszam, wprowadziłem w błąd. Mea culpa. Powinienem sprawdzic zanim napisałem.
Co do panstwa "nadopiekunczego" to wszelkiego rodzaju zmuszanie ludzi do płacenia haraczy ZUSowi czy innych ukrytych danin pod płaszczykiem opieki państwa nad obywatelem. Potem te daniny są tracone na wypłacaniu lewych emerytur czy rent tudziez przejadane przez aparat biurokratyczny. Regulacji rynku ustwami pisanymi pod poszczególnych lobbystów to chyba przykładów nie musze dawac bo każdy widzi jak jest. To nie są puste hasła bo wiemy na jakich zasadach działa polska polityka, wystarczy spojrzec na "wysoką" pozycje Polski w rankingach korupcyjnych na świecie i jak dużo gospodarka traci bo zachodni partnerzy wycofują sie z inwestycji widząc ten bajzel. Swoje trzy grosze do tego dodają tez związki zawodowe domagając sie od pracodawców nieakceptowalnych wymagan jesl chodzi o proby przjecia polskich zakładów przez zagraniczny kapitał. Popatrz sie chociaz na reguralne torpedowane jakiejkolwiek próby restrukturyzacji przemysłu węglowego. W imie obrony praw pracowniczych przemysł upada a podatnicy doplacaja krocie do kazdej tony węgla.

Co sie tyczy programu ekonomicznego Ruchu Narodowego to dzięki Bogu pan Zawisza w tym jeszcze rąk nie macza. Dopoki wypowiada sie o tym Bosak to to ma ręce i nogi. Nie jestem wielkim fanem wszystkich tekstów z deklaracji ideowej RN no ale cóż - nie mozna miec wszystkiego. TrzEba troche isc na kompromis bo ważniejsze jest osiągnięcie celów długofalowych niż tylko doraźnych.

emj10 29.07.2013 22:14

"TrzEba troche isc na kompromis bo ważniejsze jest osiągnięcie celów długofalowych niż tylko doraźnych."

To zdanie każdy powinien sobie wydrukować i oprawić. Nie ma partii idealnych, tak samo jak idealnych polityków, więc chcąc nie chcąc zawsze jakiś kompromis podejmujemy. W Polsce nie istnieje centrowa partia z generalnie liberalnym programem gospodarczym, szanująca swobody obywatelskie i nie mająca światopoglądowych natręctw, więc trzeba wybierać z puli partii, które realnie funkcjonują w polityce.

JEDREK76 29.07.2013 22:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1325046)
Oj to w takim razie przepraszam, wprowadziłem w błąd. Mea culpa. Powinienem sprawdzic zanim napisałem. [...]

Ok. "Błądzić jest rzeczą ludzką, a trwać w błędzie głupotą".

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1325046)
[...] Co do panstwa "nadopiekunczego" to wszelkiego rodzaju zmuszanie ludzi do płacenia haraczy ZUSowi czy innych ukrytych danin pod płaszczykiem opieki państwa nad obywatelem. Potem te daniny są tracone na wypłacaniu lewych emerytur czy rent tudziez przejadane przez aparat biurokratyczny. Regulacji rynku ustwami pisanymi pod poszczególnych lobbystów to chyba przykładów nie musze dawac bo każdy widzi jak jest. To nie są puste hasła bo wiemy na jakich zasadach działa polska polityka, wystarczy spojrzec na "wysoką" pozycje Polski w rankingach korupcyjnych na świecie i jak dużo gospodarka traci bo zachodni partnerzy wycofują sie z inwestycji widząc ten bajzel. [...]

Z jednej strony wysuwasz słuszne wnioski, aczkolwiek kilka postów wcześniej waliłeś w Kaczorów jak w tarcze strzelnicze, że zabrali się zdecydowanie za walkę z korupcją. Trochę brak w tym konsekwencji i spójności. Zważ na to, że po rządach komunistów w 2005 r. Polska we wszelkich notowaniach korupcyjnych biła się o palmę pierwszeństwa pod tym negatywnym względem wyprzedzając kraje pokroju Albanii. Trafnie zauważyłeś, że hamowało (i wciąż hamuje) to rozwój gospodarczy i inwestycje z zewnątrz. Stąd też należało reagować zdecydowanie i gorącym żelazem traktować wszelkie próby korupcji i lewizny niezależnie czy dotyczące celebrytów, lekarzy czy polityków. Stąd też taka nagonka na PiS. Pewne grupy ludzi do 2005 r. czuły się bezkarne w kręceniu lodów, w przeciwieństwie do jakiegoś chłopaczyny, który sfałszował legitymację szkolną swojego brata i poszedł za to do paczki za "towarzysza Millera".
W kwestii ubezpieczeń społecznych, jak na razie nikt nic lepszego nie wymyślił. Ludzie harują po to przez 50 lat swojego życia, żeby parę lat odpocząć przed śmiercią bez obawy, że jakiś szajbus pokroju Korwina przyjdzie i będzie im nawijał, że 50 lat dali się okradać, a teraz są darmozjadami, na których niby on i jego młodzi poplecznicy musi biedak pracować.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1325046)
[...] Swoje trzy grosze do tego dodają tez związki zawodowe domagając sie od pracodawców nieakceptowalnych wymagan jesl chodzi o proby przjecia polskich zakładów przez zagraniczny kapitał. Popatrz sie chociaz na reguralne torpedowane jakiejkolwiek próby restrukturyzacji przemysłu węglowego. W imie obrony praw pracowniczych przemysł upada a podatnicy doplacaja krocie do kazdej tony węgla. [...]

Mam wrażenie, że także w tym miejscu się mylisz. Biznes węglowy jest w tej chwili (jeszcze) dochodowy, o ile się nie mylę to tego rodzaju problemy z dopłacaniem do tony węgla były w latach 90-tych ubiegłego stulecia. Od dłuższego czasu wydobycie węgla jest biznesem dochodowym, ubiegły rok górnictwo węgla kamiennego w Polsce zamknęło zyskiem rzędu 1,6 mld zł
wis.la/mr5dp

Oczywiście to wszystko zapewne się wkrótce będzie zmieniać na gorsze przez pakiet klimatyczny, ale co do tego mają związki zawodowe??
Pracowałeś kiedyś w kopalni??
Związki zawodowe walczą (a przynajmniej powinny to robić) o przestrzeganie praw pracownika, warunków zatrudnienia, godnej płacy za uczciwą pracę, czasu do wypoczynku etc. Pracownik indywidualnie jest zawsze w gorszej sytuacji od pracodawcy i jeżeli za przestrzeganiem jego praw nie będzie stało państwo i związki zawodowe to bardzo szybko wrócilibyśmy do czasów niewolnictwa i pańszczyzny, gdzie pracodawca traktowałby pracownika w sposób uznaniowy, od swojego widzimisię uzależniając czy np. pozwoli Paniom kasjerkom w Biedronce udać się za potrzebą do toalety czy też nakaże Im się zaopatrzyć w pampersy dla dorosłych.

yarow 30.07.2013 00:25

Sprawa Wrangla a Traktat Ryski. Dosyć ciekawe moim zdaniem.: http://lubczasopismo.salon24.pl/2rp....ngel-zdradzony

sanderuss 30.07.2013 09:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 1325061)
Z jednej strony wysuwasz słuszne wnioski, aczkolwiek kilka postów wcześniej waliłeś w Kaczorów jak w tarcze strzelnicze, że zabrali się zdecydowanie za walkę z korupcją. Trochę brak w tym konsekwencji i spójności. Zważ na to, że po rządach komunistów w 2005 r. Polska we wszelkich notowaniach korupcyjnych biła się o palmę pierwszeństwa pod tym negatywnym względem wyprzedzając kraje pokroju Albanii. Trafnie zauważyłeś, że hamowało (i wciąż hamuje) to rozwój gospodarczy i inwestycje z zewnątrz. Stąd też należało reagować zdecydowanie i gorącym żelazem traktować wszelkie próby korupcji i lewizny niezależnie czy dotyczące celebrytów, lekarzy czy polityków. Stąd też taka nagonka na PiS. Pewne grupy ludzi do 2005 r. czuły się bezkarne w kręceniu lodów, w przeciwieństwie do jakiegoś chłopaczyny, który sfałszował legitymację szkolną swojego brata i poszedł za to do paczki za "towarzysza Millera".

Bo zabrali sie do tego od dupy strony. Najpierw trzeba było zmienic KC i KPK, "uwolnic" zawody prawnicze i przewietrzyc sądy z komunistycznych aparatczyków. A oni poszli pod publiczke robiąc kilka głośnych spraw i powołali kolejną specsłużbe "cba", a wiekszosc spraw i tak umarła smiercią naturalną w sądach czy prokuratorze bo trudno żeby swój swojego sądził.

JEDREK76 30.07.2013 11:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1325094)
Bo zabrali sie do tego od dupy strony. Najpierw trzeba było zmienic KC i KPK, "uwolnic" zawody prawnicze i przewietrzyc sądy z komunistycznych aparatczyków. A oni poszli pod publiczke robiąc kilka głośnych spraw i powołali kolejną specsłużbe "cba", a wiekszosc spraw i tak umarła smiercią naturalną w sądach czy prokuratorze bo trudno żeby swój swojego sądził.

Drogi Kolego, piszesz najpierw

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1325094)
[...] To nie są puste hasła bo wiemy na jakich zasadach działa polska polityka, wystarczy spojrzec na "wysoką" pozycje Polski w rankingach korupcyjnych na świecie i jak dużo gospodarka traci bo zachodni partnerzy wycofują sie z inwestycji widząc ten bajzel. [...]

teraz natomiast masz pretensję o "działania pod publiczkę". Powiedz mi zatem w jaki inny sposób mieli zwrócić uwagę potencjalnych inwestorów przerażonych poziomem korupcji w Polsce, że wraz z objęciem przez nich władzy nadchodzi czas zmian i walki z korupcją? No chyba, że tak naprawdę Ci o żadnych inwestorów nie chodzi...
Poza tym wg mnie wciąż idziesz śladem medialnej nagonki, która brała w obronę celebrytów i polityków podejrzanych o korupcję przez CBA czy ABW. Czyli co nierówność wobec prawa?? Politycy i celebryci mają być nietykalnymi "świętymi krowami" żeby rozgłosu nie było??

Nie zgadzam się także z Tobą kiedy twierdzisz, że były tylko działania krótkofalowe, bowiem Ziobro będąc ministrem sprawiedliwości jednak rozpoczął rozbijanie korporacyjnej sekty prawniczej ułatwiając dostęp do aplikacji. Ówczesny rząd PiSu wręcz spotykał się z oskarżeniami (i nadal słyszę takie zarzuty, zresztą w Twoich tekstach też to daje się zauważyć - jednak nie dostrzegasz, że przeczy to i nie współbrzmi z innymi Twoimi zarzutami), że zbyt wiele "srok za ogon" próbował naraz łapać, narażając się wszystkim po kolei. Mam tu na myśli lustrację na uczelniach i urzędach (w moim odczuciu sprawa priorytetowa) gdzie koniec końców wymiękli trochę po słynnym buncie Geremka (choć o ile się nie mylę to nie od nich było zależne a od decyzji TK), rozbicie kasty prawniczej i ułatwienie dostępu do zawodów prawniczych osobom nieskoligaconym etc. etc.

sanderuss 30.07.2013 14:07

Nie wiem czego tu nie mozna zrozumiec. Powolanie cba jako kolejnej specsluzby bylo nieporozumieniem. Takowoz wysylanie Ziobry na konferencje prasowe po wykryciu jakis domniemanych przestepstw. Krotko I na temat: czeba byc niespelna rozumu zatrudniac coraz wiecej psow gonczych jak wszystko I tak padnie w sadach bo swoj swojego nie skaze. Tu nie trzeba byc jakims bieglym analitykiem zeby zrozumiec to prosta zaleznosc. Wiec po co narazac sie na smiesznosc i dawac amunicje przeciwnikowi jak po naglasnianej konferencji prasowej przedstawiajac nawet najmocniejsze dowody nie doprowadzi sie do skazania bo sad jest opanowany przez kumpli tych ktorych staja na wokande.

JEDREK76 30.07.2013 14:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1325141)
Nie wiem czego tu nie mozna zrozumiec. Powolanie cba jako kolejnej specsluzby bylo nieporozumieniem. Takowoz wysylanie Ziobry na konferencje prasowe po wykryciu jakis domniemanych przestepstw. Krotko I na temat: czeba byc niespelna rozumu zatrudniac coraz wiecej psow gonczych jak wszystko I tak padnie w sadach bo swoj swojego nie skaze. Tu nie trzeba byc jakims bieglym analitykiem zeby zrozumiec to prosta zaleznosc. Wiec po co narazac sie na smiesznosc i dawac amunicje przeciwnikowi jak po naglasnianej konferencji prasowej przedstawiajac nawet najmocniejsze dowody nie doprowadzi sie do skazania bo sad jest opanowany przez kumpli tych ktorych staja na wokande.

Chyba wciąż nie zdajesz sobie sprawę z tego, że zmian w sądownictwie i w prawie nie da się przeprowadzić z dnia na dzień?? Cóż nie przekonamy siebie wzajemnie i zapewne pozostaniemy przy swoich zdaniach. Wybacz, ale jeżeli ktoś może mieć jakiekolwiek wątpliwości po obejrzeniu nagrań jak biorą koperty Sawicka, doktor G. i określać to mianem "domniemanych przestępstw" to wydaje mi się, że dalsza konwersacja nie ma sensu. Po prostu mamy inne podejście do pewnych kwestii.

Pozdrawiam.

sanderuss 30.07.2013 15:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 1325143)
Chyba wciąż nie zdajesz sobie sprawę z tego, że zmian w sądownictwie i w prawie nie da się przeprowadzić z dnia na dzień?? Cóż nie przekonamy siebie wzajemnie i zapewne pozostaniemy przy swoich zdaniach. Wybacz, ale jeżeli ktoś może mieć jakiekolwiek wątpliwości po obejrzeniu nagrań jak biorą koperty Sawicka, doktor G. i określać to mianem "domniemanych przestępstw" to wydaje mi się, że dalsza konwersacja nie ma sensu. Po prostu mamy inne podejście do pewnych kwestii.

Pozdrawiam.

Uzylem sformuowania "domniemane przestepstwa" bo do czasu skazania prawomocnym wyrokiem czlowiek jest niewinny. I co z tego ze wszyscy widzieli Sawicka jak bierze w lape jak nie zostala skazana? A potem jak Ziobro musial przepraszac dr.Garlickiego bo zachcialo mu sie patetycznie twierdzic ze "ten pan juz niklogo nie zabije"? No prosze. Nigdy tez nie twierdzilem ze rozwalenie korporacji prawniczych, czy lustracja sedziow to kwestia dni. Ale mogli zaczac od zniesienia imunitetow dla aparatu sadowniczego deregulacji zawodow prawniczych czy chociaz wprowadzic odpowiedzialnosc karna dla decyzji urzedniczych.

AYALA 31.07.2013 11:10

21,6 mln zł wypłacone przez Tuska na nagrody dla swoich w obecnym roku
http://www.wiadomosci24.pl/artykul/2...ku_277690.html

a dla tych 800 tyś głodnych dzieci szczaw i mirabelki

sanderuss 31.07.2013 12:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1325337)
21,6 mln zł wypłacone przez Tuska na nagrody dla swoich w obecnym roku
wis.la/b9i3d

a dla tych 800 tyś głodnych dzieci szczaw i mirabelki

Klienci największych cypryjskich banków, którzy mają depozyty w wysokości ponad 100 tys. euro oddadzą 47,5 procent zgromadzonych środków.
Taką decyzję po długich negocjacjach podjął cypryjski rząd. Pieniądze stracą klienci dwóch największych banków: Banku Cypru i likwidowanego banku Laiki. Takie posunięcie jest skutkiem porozumienia z marca między cypryjskim rządem a przedstawicielami Europejskiego Banku Centralnego, Komisji Europejskiej i Międzynarodowego Funduszu Walutowego. Obok opodatkowania depozytów na Cyprze wymuszono też zmiany w prawie bankowym i oszczędności w budżecie.
Początkowo niższym opodatkowaniem miały być obłożone wszystkie depozyty jednak cypryjski parlament nie wyraził na to zgody.
Ciekawe czy nas tez bedzie czekać wariant cypryjski..

PANDEM0NIUM 31.07.2013 12:50

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/wyrok...winnieni/bswnz

Czy kiedykolwiek służby zdecydują się ujawnić prawdę jak było naprawdę? Czy może nasze dzieci poznają prawdę?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 00:45.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl