Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

Pastor777 21.07.2008 11:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez DrunkenBear (Post 571024)
Mnie się wydaje, że w systemie 4-5-1 to raczej Brożek powędruje na ławkę, bo on kompletnie nie potrafi grać sam w ataku. Co już nie raz udowodnił. Nie potrafi się zastawić i przytrzymać piłki, uderzyć sprzed pola karnego, nawet technicznie nie pamiętam kiedy strzelał na bramkę. Po za tym jak pokazały ME 2008, na samotnego napastnika jest potrzebny silny zawodnik, a nie huhero.

Sorry, ale ja po prostu nie wierzę, że Skorża posadzi Brożka na ławce. Po odejściu Dudki, to nasza największa gwiazda, król strzelców obecnego sezonu i jakby na to nie patrzeć reprezentant Polski (choć etatowy, ale jednak).

Brożek ma wady (zresztą, który piłkarz ich nie ma), ale chyba kazdy widział jak gra Wisły wyglądała bez niego (dla mnie totalna mizeria), więc trudno spodziewać się, żeby właśnie Brożka posadzić na ławie...

TeeS 21.07.2008 12:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pastor777 (Post 571042)
Sorry, ale ja po prostu nie wierzę, że Skorża posadzi Brożka na ławce. Po odejściu Dudki, to nasza największa gwiazda, król strzelców obecnego sezonu i jakby na to nie patrzeć reprezentant Polski (choć etatowy, ale jednak).
Brożek ma wady (zresztą, który piłkarz ich nie ma), ale chyba kazdy widział jak gra Wisły wyglądała bez niego (dla mnie totalna mizeria), więc trudno spodziewać się, żeby właśnie Brożka posadzić na ławie...

Matusiak też miał być naszą największą gwiazdą, którą mieliśmy wykupić za wielką kasę od Holendrów. No i się okazało, że "nie tak się umawiał ze Skorżą" ;)

Myślę, że tu można naszemu trenerowi zawierzyć - w jego własnym interesie będzie, żeby grał najlepszy zawodnik.
O ILE do transferu dojdzie ;)

Poza tym - ze słabszymi zawsze można grać 4-4-2 a wtedy byłoby miejce i dla Brożka i dla hipotetycznego Nei.

pozdrawiam

gdsmk 21.07.2008 12:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pastor777 (Post 571042)
Sorry, ale ja po prostu nie wierzę, że Skorża posadzi Brożka na ławce. Po odejściu Dudki, to nasza największa gwiazda, król strzelców obecnego sezonu i jakby na to nie patrzeć reprezentant Polski (choć etatowy, ale jednak).

Brożek ma wady (zresztą, który piłkarz ich nie ma), ale chyba kazdy widział jak gra Wisły wyglądała bez niego (dla mnie totalna mizeria), więc trudno spodziewać się, żeby właśnie Brożka posadzić na ławie...

Zgadzam sie, jak dla mnie nie ma szans, zeby Brozek usiadl na lawie. Pamietam jak gralismy w PP chyba z GKS Tychy, i wystawilismy bardzo dobry sklad, ale bez Brozka. GKS dzielnie walczyl, ale w momencie gdy Pawel wszedl, strzelil chyba gola i wygralismy. Po meczu jakis pilkarz z Tychow powiedzial "Pawel Brozek to dla nas pilkarz z innej planety - technicznie, szybkosciowo - pilkarsko". Zreszta bylo to widac w finale PP z Legia - jego brak.
(ale etatowym reprezentantem to on nie jest, chyba chciales napisac epizodyczny :D)

Jednak jesli Nei przyjdzie, to faktycznie nastepuje ciekawe zagadnienie - 4-5-1 albo powrot do 4-4-2. Bo nie sadze by Skorza przestawil Neia lub Brozka na podwieszonego, lub zrezygnowal z Mauro/Sobola.

Wg was 1mln € to dobra cena za Neia ? Faktycznie, jak na Wisle to dosc duzo...

PS. A Barreto wreszcie wrocil ?! To jest lewy obronca, ktory moze przebojem wskoczyc do jedenastki...

nesta 21.07.2008 12:27

Ja bym na Brozka w ogole nie patrzyl oceniajac przydatnosc transferu Nei-a. Kompletnie nie rozumiem co to ma do rzeczy. W kazdym dobrym klubie jest przynajmniej 2 swietnych napastnikow. A jesli chodzi o gre z jednym napastnikiem to boisko zweryfikuje komu bedzie nalezec sie to miejsce. I po prostu lepszy bedzie gral.

Co to ma do rzeczy ile ma lat ? Niech ma nawet 33 i jest dobry to mozna za niego ten milion Euro zaplacic. Bo albo patrzy sie ekonomicznie liczac, ze mozna bedzie na nim w przyszlosci zarobic albo patrzymy na poziom sportowy Wisly teraz i przez najblizsze lata.

Nie znam tego zawodnika, ale skoro strzela kilkanascie bramek w lidze bulgarskiej, wczesniej w portugalskiej, prezentuje dobre warunki fizyczne, jest gwiazda CSKA Sofia, to juz samo to pokazuje, ze wart jest tych pieniedzy. Za takich ludzi, ktorzy maja wymierny wplyw na wynik druzyny trzeba swoje zaplacic i jest to calkowicie normalne.

Lemoniadowy Joe 21.07.2008 12:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arti (Post 571076)
Powinniśmy grać 4-4-2 moim zdaniem.
Sam Brożek ginie w tłumie co dziwne nie jest zważywszy, że nasze skrzydła nie powalają i nie potrafią wygrać 1 na 1 i wjechać w pole karne albo dosrodkować na nos - do chociażby Kosy i Uche im daleko.

i dlatego że nie mamy wybitnych skrzydlowych system 1-4-5-1 jest lepszy bo pozwala zagrać jednocześnie bardzo solidnym def. pomocnikom i jeszcze jednemu kreatywnemu pomocnikowi Jirsak/Boguski, do systemu 4-4-2 mamy tylko def pomocników i Brożka i nic wiecej, to nie czasy Kasperczak gdzie mieliśmy w pierwszym sezonie znakomitych skrzydłowych.

co do transferu Nei to dziwne jest postępowanie CSkA chyba nie mają aż tak dużych problemów finansowych jak sie mówi skoro tak twardo negocjują, a ewentualnie ten transfer to będzie zdecydowanie największy w naszej lidze 1mln na transfer i pewnie 1 mln na powiedzmy 3- letni kontrakt
to tak jakby na zachodzie ktoś wydał 10 mln euro muszą w klubie być pewni jego klasy.

bearex 21.07.2008 12:44

Ale zauważcie że Nei podobno strzelil te kilkanascie bramek w 1 sezonie co przyszedl, odrazu więc u nas pewnie też by się nie musiał zaklimatyzować żeby strzelic te 10-15 bramek

Pastor777 21.07.2008 12:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez gdsmk (Post 571064)
(ale etatowym reprezentantem to on nie jest, chyba chciales napisac epizodyczny :D)

Przyznaję się to błędu:P

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arti (Post 571076)
Powinniśmy grać 4-4-2 moim zdaniem.

Też byłem sceptyczny do ustawienia 4-5-1, ale w meczu z Liverpoolem nie poznałem Wisły (w pierwszej połowie). Ustawienie z jednym napastnikiem sprawdzało sie świetnie. Naprawdę byłem zaskocczony, dlatego mam nadzieję, że Skorża nie zrezygnuje i dalej będzie próbował to ustawienie. Zresztą było bardziej ofensywne niż 4-4-2, gdyż Boguski wchodził jako prawy pomocnik do środka, podobnie jak Jirsak, który jako ofensywny pomocnik (lub podwieszony napastnik, wg mnie to niemal to samo), przy akcjach ofensywnych pełnił rolę wchodzacego z drugiego pola napastnika. Wszystko wyglądało pięknie.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nesta (Post 571077)
Co to ma do rzeczy ile ma lat ? Niech ma nawet 33 i jest dobry to mozna za niego ten milion Euro zaplacic. Bo albo patrzy sie ekonomicznie liczac, ze mozna bedzie na nim w przyszlosci zarobic albo patrzymy na poziom sportowy Wisly teraz i przez najblizsze lata.

W kontekście Wisły to niestety ma duże znaczenie:( Na transfery musimy patrzeć przez pryzmat ekonomiki (kupić, wypromować sprzedać i zarobić). jesteśmy klubem, którego zarobek z transferów jest jednym z najistotniejszych elementów rozwoju. Niestety... Dlatego transfery, takie jak Neiego, muszą być dokładnie przemyślane...

flamengista 21.07.2008 13:16

Pozwolę sobie zauważyć, że gdyby Nei miał 23, a nie 28 lat to cena była by zdecydowanie wyższa. I z pewnością przekraczająca możliwości finansowe Wisły.

Ja w ten transfer po prostu nie wierzę. CSKA to drużyna mocniejsza od Wisły, niby przez problemy finansowe facet musi odejść... Ale żeby do polskiej ligi?

Skoro sprawdził się w lidze portugalskiej i bułgarskiej, to chyba polska ektraklasa to dla niego degradacja. Skoro tak, dziwię się że nie idzie do Arabów. Poziom podobny co u nas, a kasa na pewno większa.

Powtarzam - nie wierzę w transfer Neia. Napastnika tej klasy w Polsce jeszcze nie było. I chyba długo nie będzie. To piłkarz, który spokojnie poradził by sobie w Bundeslidze, Grecji czy w Turcji. Tylko splot nieszczęśliwych dla niego wypadków sprawił, że w ogóle jest jakiś temat.

Ale Cupiał wykładający 1 mln € za zawodnika... Nie, to niemożliwe.

brylant17 21.07.2008 14:23

Mamy Niedzielana który zarabia 250 tysi eruo rocznie więc mamy Atak Brożek-Niedzielan myślę, że wtorek się odbuduje i coś nstrzela.Lepiej kogoś kupić do obrony i na bramkę

Zieniu17 21.07.2008 14:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kacpergawlo (Post 571161)
Brożek strzelał, bo po prostu nie miał kto inny strzelać. W reprze się nie sprawdził, dlatego dobrym pomysłem byloby ustawienie ataku Brożek - Nei. Bo wtedy przy słabszej formie Pawła byłby jeszcze Nei, a po za tym Ci zawodnicy prezentują zupełnie inny styl gry. Skończcie też gadanie, że Nei może grać na pomocy! On kompletnie się nie nadaje na to, czy Insaghi sprawdziłby się na pomocy, czy Shevczenko by tam zagrał? Odpowiedź brzmi nie, a są to zawodnicy lepsi od Neia.

Brożek strzelał, bo piłka go szuka w polu karnym, a co do Nei'a to piszesz tak jakby on już był zawodnikiem Wisły. A widziałeś go kiedyś w akcji, że wiesz jakim jest typem zawodnika i znasz jego predyspozycje, czy tylko piszesz to co Ci się wydaje??

Nehiar 21.07.2008 14:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez brylant17 (Post 571154)
Mamy Niedzielana który zarabia 250 tysi eruo rocznie więc mamy Atak Brożek-Niedzielan myślę, że wtorek się odbuduje i coś nstrzela.Lepiej kogoś kupić do obrony i na bramkę

Przepaszam, ale przy takiej grze Niedzielana to tak jakbyśmy w 10 grali ... Na razie Wtorek nie pokazuje, że zasługuje na miejsce w pierwszej 11, a jego wyjście z ławki niestety nie jest wzmocnieniem, a takim ono powinno być. Niestety bo szkoda mi tego zawodnika, ale ta kontuzja załatwiła sprawe, może się odbuduje może nie, ale na to czasu potrzeba, pewnie szansy w PP i PE będzie dostawał. W związku z tym Nei jest Wiśle potrzebny.

piter116 21.07.2008 14:55

Bułgaria: Nei przechodzi do Wisły
To już przesądzone. Brazylijski napastnik Nei opuszcza CSKA Sofia i w przeciągu kilku dni podpiszę kontrakt z aktualnym mistrzem naszego kraju Wisłą Kraków - twierdzi bułgarska gazeta sportowa "Meridan Match".

Odejście jednego z najlepszych strzelców ligi wiąże się z degradacją stołecznego klubu do niższej klasy rozgrywkowej. Gdyby nie fatalne zarządzanie i - co za tym idzie - ogromne problemy finansowe, Nei przygotowywałby się teraz do walki o Ligę Mistrzów ze swoim dotychczasowym zespołem.

Zdaniem bałkańskich mediów, oferta jaką działacze "Białej Gwiazdy" złożyli za 28-letniego snajpera, opiewa na około 750 tysięcy euro.

za wislaportal

Uran235 21.07.2008 15:06

Pierwsza rzecz:
Powiało starymi dobrymi czasami- czytaj powrócili układacze jedenastek. Do modów: może by tak temat- gdybym był Skorżą?

Druga rzecz:
K*@#$- czytajcie co inni wcześniej napisali, bo jak piętnasty raz widzę tą samą wiadomość wrzuconą, to mnie cholera bierze.

Trzecia rzecz:
Brożek nie strzela w sparingach więc zaraz okaże się, że to w ogóle jest ciamajda i nie piłkarz na miarę Wisły, za to Nei, którego jeszcze większość nawet na youtubie nie widziała jest już zawodnikiem na miarę naszych potrzeb co ja mówię... toż to gwiazda nowy Ronaldinho.

Pozwolicie, że ja ze swoim orgazmem poczekam, aż Nei udowodni swoją wartość na boisku grając w koszulce Wisły, zakładając że faktycznie do nas trafi. Na Perrone i Kallona czekamy już chyba miesiąc, na Jodłowca co najmniej tydzień.

Joaquin 21.07.2008 15:22

A ja bym chciał zwrócić uwage na mocną pozycje naszego złotego, bo 1mln euro = 3,2mln zł; a 750tys euro = 2,4mln zł. Znicz za Lewandowskiego chciał 2mln zł, a Nei na papierze jest lepszym zawodnik (choć mniej perpektywiczny). Nei jak tylko przyjdzie do Wisły będzie gwiazdą

BiałaGwiazda 21.07.2008 15:27

Korona definitywnie zdegradowana!
http://sport.onet.pl/0,1248675,1792673,wiadomosc.html

Jest okazja wyciągnąć Hernaniego i paru innych grajków(Sasin,Sobolewski,Robak)

Pastor777 21.07.2008 15:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 571104)
Pozwolę sobie zauważyć, że gdyby Nei miał 23, a nie 28 lat to cena była by zdecydowanie wyższa. I z pewnością przekraczająca możliwości finansowe Wisły.

Ja w ten transfer po prostu nie wierzę. CSKA to drużyna mocniejsza od Wisły, niby przez problemy finansowe facet musi odejść... Ale żeby do polskiej ligi?

Skoro sprawdził się w lidze portugalskiej i bułgarskiej, to chyba polska ektraklasa to dla niego degradacja. Skoro tak, dziwię się że nie idzie do Arabów. Poziom podobny co u nas, a kasa na pewno większa.

Powtarzam - nie wierzę w transfer Neia. Napastnika tej klasy w Polsce jeszcze nie było. I chyba długo nie będzie. To piłkarz, który spokojnie poradził by sobie w Bundeslidze, Grecji czy w Turcji. Tylko splot nieszczęśliwych dla niego wypadków sprawił, że w ogóle jest jakiś temat.

Ale Cupiał wykładający 1 mln € za zawodnika... Nie, to niemożliwe.

O czym Ty piszesz? Więc:
- CSKA to drużyna porównywalna z Wisła, wg. mnie nawet słabsza (magia nazwy)
- bułgarska ekstraklasa to jest degradacja... ale w Portugalii płacili mu pewnie jeszcze mniej, a w Polsce będzie miał lepiej niż w Bułgarii
- napastnika tej klasy nie było? Dobre... Robisz z niego jakiegoś półboga, a to zwykły gracz na poziomie wielu, którzy grali w naszej lidze.
- oczywiście, że poradziłby sobie w tych ligach... słabsze zespoły w Grecji i Turcji, sa na poziomie Wisły, albo gorzej (nawet jestem tego pewien, że gorzej)
- Cupiał już wyłożył 1 mln za zawodnika, a jesli wierzyć ostatnim informacją, to teraz wykłada nie 1mln, a "tylko" 750 tyś. Czyli tyle ile za Jirsaka

westersyl 21.07.2008 15:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez e (Post 571209)

Popatrz na drugi raz zanim coś wklejasz, podałem ten sam link około godziny 13.

Cytat:

- CSKA to drużyna porównywalna z Wisła, wg. mnie nawet słabsza (magia nazwy)
2 lata temu napędzili stracha Liverpoolowi wygrywając 1:0 na Anfield a przegrywając 3:1 u siebie. W sparingu gdzie został zauważony Nei przegraliśmy 2:0. Skorża po tym sparingu wspominał, że to bardzo dobra drużyna. O ile sobie przypomnę my nie produkowaliśmy takich gwiazd jak Berbatov.

Lechista69 21.07.2008 16:08

No to teraz karuzela ruszy, Hernani, Nei i moze Jodlowiec i BOJ SIE BEITAR BO SZWADRONY NADCHODZA!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pastor777 21.07.2008 16:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 571215)
Popatrz na drugi raz zanim coś wklejasz, podałem ten sam link około godziny 13.

2 lata temu napędzili stracha Liverpoolowi wygrywając 1:0 na Anfield a przegrywając 3:1 u siebie. W sparingu gdzie został zauważony Nei przegraliśmy 2:0. Skorża po tym sparingu wspominał, że to bardzo dobra drużyna. O ile sobie przypomnę my nie produkowaliśmy takich gwiazd jak Berbatov.

Historycznie CSKA zdecydowanie jest lepsze od Wisły, ale to bardziej klub legenda niz rzeczywista potęga... Zresztą, przeanalizujmy to poniżej...

Więc:
- w losowaniu Ligi Mistrzów w sezonie 2005/06 CSKA nie miało zbyt dużo szczęścia i trafiło na Liverpool. Pierwszy mecz u siebie CSKA przegrało 1:3, w drugim meczu Liverpool mógł sobie pozwolić na pełen luz i przegrał ten mecz 1:0. Mimo to awans miał nie zagrożony.
- CSKA w tym samym sezonie grało w fazie grupowej pucharze UEFA i zajęli ostatnie miejsce w grupie...
- sezon 2006/2007 CSKA nie grało w eliminacjach LM (brak mistrzostwa kraju), a w pucharze UEFA zostali wyeliminowani przez Besiktas (przed fazą grupową)
- 2007/2008 znów tylko puchar UEFA (brak mistrzostwa kraju). CSKA przegrywa przed fazą grupową z francuskim FC Toulouse
- ponadto czy znacie jakieś jeszcze bułgarskie kluby (poza CSKA i moze Lewskim)? Ta liga to mizeria, nie lepsza niż nasza.

Podsumowując, nie róbcie w chwili obecnej z CSKA, nie wiadomo jakiego klubu...

tommiyacht 21.07.2008 16:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TeeS (Post 570987)

3. można by się zastanowić, czy RN naprawdę chce dać pieniądze na kolejnego napastnika. W tej chwili mamy: Brożka, Niedzielana, Małeckiego, Dawidowskiego (w sumie można go podpiąć do napadu) Ćwielonga (wyp.), Kmiecika (kogoś pominąłem?) .

teoretycznie tak to wygląda. Praktycznie to ja uwazam ze przy TFU TFU kontuzji Brozka jest dupa blada.

flamengista 21.07.2008 16:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pastor777 (Post 571213)
O czym Ty piszesz? Więc:
- CSKA to drużyna porównywalna z Wisła, wg. mnie nawet słabsza (magia nazwy)
- bułgarska ekstraklasa to jest degradacja... ale w Portugalii płacili mu pewnie jeszcze mniej, a w Polsce będzie miał lepiej niż w Bułgarii
- napastnika tej klasy nie było? Dobre... Robisz z niego jakiegoś półboga, a to zwykły gracz na poziomie wielu, którzy grali w naszej lidze.
- oczywiście, że poradziłby sobie w tych ligach... słabsze zespoły w Grecji i Turcji, sa na poziomie Wisły, albo gorzej (nawet jestem tego pewien, że gorzej)
- Cupiał już wyłożył 1 mln za zawodnika, a jesli wierzyć ostatnim informacją, to teraz wykłada nie 1mln, a "tylko" 750 tyś. Czyli tyle ile za Jirsaka

Nie robię z Neia żadnego półboga. Jaki poziom prezentuje, to się jeszcze okaże jak u nas zagra:-D

Bardzo mi się spodobała twoja wypowiedź, więc się ustosunkuję:

a) z tego co pamiętam to w ostatnim sparingu byliśmy od CSKA wyraźnie słabsi. No ale to był tylko sparing. W każdym razie to wtedy Skorża upatrzył sobie Nei'a.

b) "w Polsce będzie miał lepiej niż w Bułgarii" - w jakim sensie? Sofia to też piękne miasto, zarobki porównywalne. No, chyba że analizujesz walory krakowianek, wtedy pełna zgoda.

c) "słabsze zespoły w Grecji i Turcji, sa na poziomie Wisły, albo gorzej (nawet jestem tego pewien, że gorzej)" - Iraklis Saloniki pokazał, że nawet średniak grecki może nam sprawić olbrzymie problemy. Natomiast pod względem finansowym to te kluby biją nas na głowę. To Larissa zatrudniła Żurawskiego, nie my. To Tranzposor kupował naszych piłkarzy, nie odwrotnie. A PAO, Olympiakos, Galata czy Fenerhbace to już potentaci, z którymi nie możemy się równać.

d) Cupiał podobną kwotę wyłożył kiedyś za Żurawskiego i Kosowskiego. Ale to było lata temu. Za Jirsaka nikt nie wie, ile zapłacono. Bardzo możliwe, że mniej niż te mityczne 750 tys. W interesie klubu jest zawyżać wartość kontraktu - transfer robi się medialny.

Pastor777 21.07.2008 16:38

Też mam nadzieję, że zobaczymy jak się prezentuje w barwach Wisły, i w tym przypadku liczę, że nie będzie półbogiem, a Bogiem:)

1. To sparingi, wiem, że byli lepsi brzmi fajnie, ale wiadomo to sparing; różne okresy przygotowawcze, rózne 11, ćwiczenie taktyki... W drugim meczu (w późniejszej fazie przygotowań) już nas nie ograli.

2. Lepiej... Czymś musieliśmy go skusić... Więc: sznasa na grę w lidze mistrzów (iluzoryczna, ale jednak), wyższe zarobki (prawdopodobnie), stabilne wypłaty (tu Wisła jest zawsze perfekcyjna), lepsza liga (ale to prywatne zdanie, kóre nie podlega szerszej dyskusji), trochę bardziej rozwiniety kraj. Co z tego, że CSKA oferowała mu 250 tyś euro, skoro nie wypłacała mu pieniędzy...

3. Średniaki... Raz robią klepsze transfery, raz gorsze, ale wciąz to właśnie nasza liga... Do potentatów w tych krajach nie mam zamiaru nas porównywać, byłoby to co najmniej samobójcze. W najlepszych tureckich klubach Nei moze załapałby się do drugiej drużyny (ale to tylko może).

4. Podobnie może być teraz. Rzadko kiedy mamy potwierdzenie kwot płaconych za piłkarzy, więc nie wiemy ile tak naprawdę Wisła daje na Nei.

bearex 21.07.2008 16:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 571249)

b) "w Polsce będzie miał lepiej niż w Bułgarii" - w jakim sensie? Sofia to też piękne miasto, zarobki porównywalne. No, chyba że analizujesz walory krakowianek, wtedy pełna zgoda.
.

No właśnie chodzi o to że mu nie płacą i min. dlatego chce odejść!

wyar 21.07.2008 17:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pastor777 (Post 571004)
Spójrzmy na transfer Neia z nieco innej strony:

1. 700-1 mln euro, to kwota jaką do tej pory zapłaciliśmy za tylko kilku piłkarzy, wszystkich przyszłosciowych (w chwili kupna). Nei ma 28 lat więc trudno nazwać go przyszłosciowym
2. Wracając do punktu 1, Wisła nic na nim już nie zarobi
3. W systemie z jednym napastnikiem Nei jest rezerwowym, czyli wydajemy prawie milion euro (i płacimy 300 tyś. euro), za siedzenie na ławce, przez conajmniej fragment sezonu (choć prawdopodobnie znacznie dłużej)
4. Mowa o wszechstronności Neia, to zapewne bzdura. Jeśli Brazylijczyk to lis pola karnego, to trudno wyobrazić go sobie na innej pozycji (mając ponadto na uwadze, że podobno nie jest nadzwyczaj technicznym zawodnikiem)
5. W kadrze mamy kilku napastników, ten będzie kolejnym, a wcale nie jest gigantem... 187 centymetrów - Paweł ma 180. Czyli niewiele różni się od obecnych zawodników.
6. Wracając do punkktu 3. Jeśli gramy jednym napastnikiem, wtedy wśród rezerwowych mamy już: Boguskiego, Małeckiego, Niedzielana, Kmiecika... Czyli trochę duża konkurencja o jedno miejsce...
7. 300 tysięcy euro różnicy, to kwota większa niż zapłąciliśmy za Pawełka, i niewiele mniejsza od tej, jaką wyłożyliśmy za Dudkę, czy w świetle tych liczb to mało? 300 tysięcy robi różnicę (przynajmniej dla mnie).

Nie to żebym bym przeciwnikiem sprowadzenia tego napastnika (równocześnie można przytoczyć tak samo dużo punktów za), ale... Spójrzcie na to choć raz obiektywnie. Nie kategorią (sorry za język): on strzelił 14 bramek, musi być super, i jeszcze wyceniają go na 1,2 mln euro. Oooo... Niech go Wisła kupi, to tylko milion euro, na pewno bezie super i od razu wygryzie ze składu Brożka i w ogóle bedzie gwiazdą ligi.

Milion euro robi różnicę i trzeba sie zastanowić, czy na pewno jest tego wart. Jesli tak, to czy jest to poświęcenie, na które nas aktualnie stać (szczerze wolałbym żebyśmy tę kwotę zainwestowali w środkowego pomocnika, albo defensywnego pomocnika i jakiegoś środkowego obrońcę).

Pastorze,
Zgadzam sie co do osroznosci w zakupie (choc tu, jak Wiesz,zawodnika sztab widzial i na zywo, wiec kota w worku nie kupuje) - ale troszke nie zgadzam sie z Toba co do rzekomej "konkurencji" w napadzie. NEI udowodnil swoja klase strzelaniem bramek w dwoch ligach i w pucharach, z calym szacunkiem do Kmiecika - ten chlopak nigdy nie udowodnil,ze stac go na cos wiecej,niz gra w jakims przecietnym zespole ekstraklasy (zobacz,ile bramek strzelil w ekstraklasie...),to, ze jest w Wisle zawdziecza wlasnie...brakowi konkurencji. Nie wiem, jak gra Nei naprawde, ale wiem,jak gra Grzegorz. Mimo strzelonej bramki w Ostrowcu nie sadze,by stanowil on konkurencje dla Brazylijczyka."Maly" to tez dalej melodia przyszlosci (mam nadzieje,ze tej blizszej...) - takze jestem z tym transferem.Bo kiedy Andrzej wroci do formy sprzed kontuzji, to bedziemy miec calkiem niezla trojke napastnikow... Co do srodka pola - w zestawieniu Sobolewski,Jirsak,Boguski i Cantoro to jest on calkiem calkiem. Oczywiscie przydaliby sie i obronca i pomocnik - dlatego cierpliwie czekam...
Pozdrawiam

Flamaster 21.07.2008 17:18

Ja się zastanawiam, po co nam kolejny napastnik, skoro obrona, poniekąd najważniejsza, jest dziurawa jak ser szwajcarski.

Skorża upiera się na system z jednym napastnikiem, który w polskich realiach raczej nie wypali. Najlepszą obroną jest atak, a nie zagęszczanie środka pola i liczenie na to, że Paweł Brożek odkryje w sobie atrybuty wysokiego napastnika. Rozumiem, Nei - dobry transfer pod publiczkę, który wprowadzi w euforię kibiców i napędzi stracha lokalnym rywalom. Nikt jednak nie pomyślał, co powiedzą kibice, kiedy rozłoży nam się Głowacki, co jest możliwe, a Cleber będzie pauzował za czerwoną kartkę. Wczorajszy mecz dobitnie nam pokazał, jak słabą i zarazem krótką mamy ławkę rezerwowych.

Wracając do systemu Skorży i wykorzystania Brożka.
Jak Wisła grała, kiedy Adriano, Emile Mpenza, czy Ebbe Sand, schodzili z boiska ze łzami w oczach? Dwóch napastników i odważna gra do przodu. My natomiast chcemy bawić się w kontry, który na 100% nie wyjdą. Pokaz "zagęszczacza" mieliśmy przeciwko Nancy, kiedy to na szpicy stał wielki Radovanovic.

Czy Nei będzie kluczem do otwartego grania w europejskich pucharach, systemem 4-4-2? Jeśli tak, proszę bardzo, bo będą z niego ludzie. Problem tylko w tym, że wzmacniamy formację, która może jeszcze jakoś wytrzymać i stanąć na wysokości zadania. Inaczej jest niestety z obroną, lecz tego problemu się po prostu nie zauważa, lub nie chce się zauważyć.

Pastor777 21.07.2008 17:20

Heja Wyar, brakowało mi Cię w tym temacie:)

Jesli chodzi o ostrożnosć, to po prostu miaiłem dość pokazywania Nei w kategorii jakiejś mega gwiazdy i zarysowałem jego przydatność z nieco innej strony (tak dla większego obiektywizmu). Zresztą na końcu wspomniałem, że równoczesnie można podać 7 punktów za.

Poruszając teamt naszych napastników, to zgadzam się. W tej chwili poza Brożkiem, prawdopodobnie nie mamy w składzie napastnika lepszego niż Nei, ale za to mamy kilku niezłych (czyli jest jakaś realna konkurencja). A teraz sprawdźmy inne pozycje... Jesli bedziemy grali 5 pomocnikami, wtedy właściwie nie mamy żadnych rezerwowych na ich miejsce. Środek obrony, to w przypadku kontuzji Clebera lub Głowackiego (podatnego na urazy), zmuszenie Baszcza do przekwalifikowania się lub wprowadzenie Kowalskiego (który jest wielką niewiadomą). W pierwszym przypadku na prawej obronie mamy Singlara, kóry również jest niewiadomą (a Baszczu w roli środkowego, to u mnie murowany zawał).

Obrońca i pomocnik, to pozycje, na których w pierwszej kolejności powinniśmy szukać wzmocnień, a potem dopiero napad. Jeśli wydamy aż 750 tyś na napastnika, wtedy będziemy mieli mniej o te 750 tyś, na uzupełnienie braków na tych dwóch pozycji.

Z drugiej strony, z promocji należy korzystać i jeśli rzeczywiście CSKA zależy na kasie, wtedy jest spora szansa, że Nei zagra właśnie u nas. Wtedy prawdopodobnie bedziemy mieli w kadrze kolejnego dobrego zawodnika:) Dodatkowo jak odejdzie Brożek, nie obudzimy się z ręką w nocniku.

Kluvi 21.07.2008 17:31

ja chcę tylko przypomnieć ze obecnie 1 mln euro to jest o wiele mniej niż kilka lat temu
wiec nie sugerujcie sie magią euro, tylko przeliczcie sobie na złotówki i dopiero porównujcie

ps jestem za sprowadzeniem Neia i z tego co pamiętam, to Skorża pod koniec zeszłego sezonu mówił, że tylko w pucharach będziemy grali z 1 napastnikiem, wiec myślę ,że w lidze będzie normalnie 2

picasso 21.07.2008 17:31

ktoś napisał,ze na tym całym nei-u nie zarobimy bo ma już 28 lat.może i tak,ale trzeba wziąść pod uwagę,że brożka też długo nie utrzymamy zapewne i warto mieć zawodnika który będzie umiał jakąś bramkę strzelić.na brazylijczyku nie zarobimy,ale za to zarobimy na pawle.jeżeli brazylianer do nas nie przyjdzie,brożek odejdzie np zimą to kto zostanie?kmiecik?bądźmy poważni.wtedy tylko zostanie nadzieja we wtorku,ale z nim może być różnie.
niemniej jednak faktem jest,że jakiegoś stopera potrzebujemy na gwałt wręcz.oby głowę omijały kontuzje,a clebera czerwone kartki.

wyar 21.07.2008 17:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pastor777 (Post 571286)
Heja Wyar, brakowało mi Cię w tym temacie:)

Jesli chodzi o ostrożnosć, to po prostu miaiłem dość pokazywania Nei w kategorii jakiejś mega gwiazdy i zarysowałem jego przydatność z nieco innej strony (tak dla większego obiektywizmu). Zresztą na końcu wspomniałem, że równoczesnie można podać 7 punktów za.

Poruszając teamt naszych napastników, to zgadzam się. W tej chwili poza Brożkiem, prawdopodobnie nie mamy w składzie napastnika lepszego niż Nei, ale za to mamy kilku niezłych (czyli jest jakaś realna konkurencja). A teraz sprawdźmy inne pozycje... Jesli bedziemy grali 5 pomocnikami, wtedy właściwie nie mamy żadnych rezerwowych na ich miejsce. Środek obrony, to w przypadku kontuzji Clebera lub Głowackiego (podatnego na urazy), zmuszenie Baszcza do przekwalifikowania się lub wprowadzenie Kowalskiego (który jest wielką niewiadomą). W pierwszym przypadku na prawej obronie mamy Singlara, kóry również jest niewiadomą (a Baszczu w roli środkowego, to u mnie murowany zawał).

Obrońca i pomocnik, to pozycje, na których w pierwszej kolejności powinniśmy szukać wzmocnień, a potem dopiero napad. Jeśli wydamy aż 750 tyś na napastnika, wtedy będziemy mieli mniej o te 750 tyś, na uzupełnienie braków na tych dwóch pozycji.

Z drugiej strony, z promocji należy korzystać i jeśli rzeczywiście CSKA zależy na kasie, wtedy jest spora szansa, że Nei zagra właśnie u nas. Wtedy prawdopodobnie bedziemy mieli w kadrze kolejnego dobrego zawodnika:) Dodatkowo jak odejdzie Brożek, nie obudzimy się z ręką w nocniku.

Tak, Pastorze,i ja widze sens kupienia po zawodniku do kazdej formacji (i mimo wszystko dalej widze potrzebe sprowadzenia bramkarza...) - dlatego napisalem,ze cierpliwie czekam... Na podstawie informacji prasowych jestem jednak przerazony - naprawde zastanawiam sie,czy ktorys z obroncow przymierzanych do Wisly jest naprawde lepszy,lub chociaz rokuje jako konkurencja do obecnej kadry.A jesli chodzi o pomocnika - to nie orientuje sie, jak wyglada sprawa Barretto i Vargi - ale o nich nie wolno zapominac,to chyba wciaz nasi pilkarze, prawda ??

Pablo84 21.07.2008 17:50

2008-07-21 17:17:34
Nei na dniach w Wiśle?
Brazylijski napastnik Nei opuszcza CSKA Sofia i w najbliższych dniach podpisze kontrakt z Wisłą Kraków - informują bułgarskie media.
Nie ma szans na to, by snajper z Brazylii pozostał w drużynie mistrza Bułgarii. CSKA Sofia ma potężne długi i nie jest w stanie zatrzymać u siebie napastnika. Choć Nei znalazł się także w orbicie zainteresowań klubów niemieckich i portugalskich, to według mediów bułgarskich zostanie zawodnikiem Wisły Kraków. Polski klub ma zapłacić za zawodnika 750 tysięcy euro.

CSKA opuści też najprawdopodobniej inny napastnik, Jose Luis Garces. Reprezentant Panamy przeniesie się do Portugalii.

autor: Michał

buterra 21.07.2008 18:24

O ile to ten bramkarz co kiedyś bronił przeciw Polsce(a z tego co pamiętam to chyba tak) to możliwe że zostanie na dłużej.

Jeżeli chodzi o Koronę to Wisła pewnie będzie czekała na decyzję PZPN bo Hernani złożył papiery o rozwiązanie.

Jeżeli chodzi o Nei to możliwe że się zdecydujemy. Skorża wczoraj zobaczył jaka to siła wysoki napastnik(gol Kmiecika) a jednocześnie miał wielką wielką zlewkę z jego zachowania na boisku, techniki, gibkości. Pewnie sobie pomyślał gdybym miał takiego drąga tylko jeszcze żeby w piłkę grać umiał:)

W każdym razie takie 3 wzmocnienia to już by było super. Ważne jest też że ci piłkarze to nie byłyby wzmocnienia na rok 2. Nei może spokojnie 4 latka na swoim poziomie pograć. Hernani jest młodziutki, a ten Fin też młody jak na bramkarza.
A jeżeli chodzi o tego bramkarza. Nie pamiętam czy to w tym meczu na Cyprze gra bramkarza mi się podobała, czy we wcześniejszych meczach z Finami, w każdym razie bramkarza mieli dobrego.+++

Michu88 21.07.2008 18:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lechista69 (Post 571292)
Mam dziwne przeczucie ze hernani nie bedzie chcial grac w 1 lidze :)!

Pewnie nie będzie chciał, skoro sam mówił, że chce rozwiązać kontrakt z winy klubu, bo Korona została KARNIE zdegradowana do nowej 1szej ligi...
BTW. wie ktoś coś może o Vardze...Bo oprócz tego, że jest on def. pomocnikiem, to może grać także jako środkowy obrońca, których nam, niestety, ale brakuje...choć szczerze mówiąc przydałby się zarówno Hernani, Varga, ale bądź co bądź, także i Jodłowiec...
PZDR:-)

tofik 21.07.2008 20:36

Ludziki Hernaniego nikt nie kupi, chyba, że byłaby możliwość ściągnięcia go za darmo. A i to jedynie na kontrakcie motywacyjnym. To jest piłkarz dobry co najwyżej na polską ligę i nie wiem dlaczego zaczynacie temat, skoro klub go nie bierze pod uwagę. (mam nadzieję :))

Z transferów to pewne jest, że kiedyś tam wróci Barreto. Podobno dopiero po meczu z Żydami. Resztą to proponuje się podniecać, jak faktycznie staną się naszymi zawodnikami.

pan Dudi 21.07.2008 20:42

Jak to Pawłowski realnie, skoro jak tylko PZPN przyzna mu rację to idzie do Legii? Tematu Wisły i Pawłowskiego chyba w ogóle nie ma (był, ale co było a nie jest... ). Bardzo bym chciał zobaczyć tego piłkarza u nas, ale nawet na to nie liczę. A Bednarz powinien na telefonie wisieć i opowiadać mu ciągle o tym jak wielkie ma szanse na grę u nas w LM lub P. UEFA i namawiać do gry w Wiśle (przy okazji zniechęcając do gry w Legii) wszelkimi możliwymi sposobami. No, ale najwyraźniej nie zależy nam na tym piłkarzu... :/

buterra 21.07.2008 20:49

Przepraszam co ty chcesz od Hernaniego. Ma 24 lata i już zdecydowałeś że na Europę za słaby? A co w nim takiego słabego jest? Pokaż jego wady bo może ich nie dostrzegłem.

Maciuś 21.07.2008 20:52

Pawlowski? Nie ma szans bo na prawym skrzydle mamy juz Lobo i Boguskiego. Skoro ja to wiem to rada nadzorcza tymbardziej wiec kaski na niego raczej nie bedzie.

Michu88 21.07.2008 20:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pan Dudi (Post 571383)
Jak to Pawłowski realnie, skoro jak tylko PZPN przyzna mu rację to idzie do Legii? Tematu Wisły i Pawłowskiego chyba w ogóle nie ma (był, ale co było a nie jest... ). Bardzo bym chciał zobaczyć tego piłkarza u nas, ale nawet na to nie liczę. A Bednarz powinien na telefonie wisieć i opowiadać mu ciągle o tym jak wielkie ma szanse na grę u nas w LM lub P. UEFA i namawiać do gry w Wiśle (przy okazji zniechęcając do gry w Legii) wszelkimi możliwymi sposobami. No, ale najwyraźniej nie zależy nam na tym piłkarzu... :/

Najlepiej gdyby Bednarz naopowiadał Pawłowskiemu jak to było źle, kiedy on grał w (L), jak to źle było kiedy on był tam dyrektorem sportowym/rzecznikiem prasowym, a teraz to już w ogóle armageddon:D
A tak serio...jeśli ktoś chce grać w (L) to raczej nie ma zamiaru grać u nas...Pawłowski boi się rywalizacji z Łobo, gdyż w Zagłębiu ją przegrywał, więc prawdopodobnie i teraz by ją przegrywał...inna sprawa, że w (L) jest ten serb (Radović??)i z nim też raczej nie wygra rywalizacji...no ale...
Ja bardzo bym chciał, żeby do Wisły trafił Hernani i Jodłowiec, albo chociaż jeden z nich...to powinien być nasz priorytet na to okno

czesiu 21.07.2008 22:10

Wisły nie stać na Pawłowskiego tak samo jak nie było stać na Iwańskiego. L zaoferuje mu 200 tys. E + premie, Wisła może dać 100 + 100 motywacyjnego i tego powinniśmy się trzymać. Czyli nas nie stać. Małecki może grać na prawej stronie.

WHITE*STAR 21.07.2008 22:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez czesiu (Post 571460)
Wisły nie stać na Pawłowskiego tak samo jak nie było stać na Iwańskiego. L zaoferuje mu 200 tys. E + premie, Wisła może dać 100 + 100 motywacyjnego i tego powinniśmy się trzymać. Czyli nas nie stać. Małecki może grać na prawej stronie.

Mi się na skrzydle najbardziej podoba Małecki. Według mnie z powodzeniem mógłby zastąpić Łobodzińskiego. Jednak stwierdzenie, że nas na kontrakt nie stać jest trochę błędne. Łobodziński ma 160+160, Cantoro w zeszłym sezonie zarobił z tego co się orientuję ponad 300 tys €. Z Pawłowskim problemem jest to, że on po prostu chcę grać dla Legii. Podobnie było choćby z Grosickim.

dorotja 22.07.2008 05:24

Transferowy kawałek z "Dziennika Polskiego"
Cytat:

Reprezentant Finlandii Sillanpaa był na testach w Krakowie (o czym informowaliśmy wczoraj) i jego umiejętności zostały dobrze ocenione. Jest więc szansa, że będzie konkurentem dla Mariusza Pawełka. Mierzący 189 cm Sillanpaa jest związany umową z fińskim klubem VPS Vaasa i jego przyjście do Wisły wiązałoby się z kosztami. Szacuje się, że trzeba byłoby wyłożyć około 200 tys. euro. Gdyby doszło do tego transferu, z klubu mógłby odejść Marcin Juszczyk, który już trenował z Odrą Wodzisław.

Dużo droższy jest 28-letni Brazylijczyk Claudinei Alexandre Aparecido, noszący pseudonim Nei, który w zeszłym sezonie występował w CSKA Sofia. Ten klub ma problemy finansowe, z tego powodu zamiast grać o Ligę Mistrzów został zdegradowany do drugiej ligi. W takiej sytuacji Brazylijczyk, który w minionym sezonie w lidze bułgarskiej zdobył 14 goli, chętnie zmieniłby miejsce zatrudnienia. Nei jest wysokim (187 cm) i silnym napastnikiem, a więc takim, jakiego Wisła poszukuje od dawna. Klub z Sofii chciałby za niego milion euro. Wisła chce wynegocjować niższą kwotę.

Dodajmy, że do Krakowa ma wrócić pomocnik Andre Barreto, który był wypożyczony do portugalskiego CD Trofense.

Wisła cały czas myśli również o sprowadzeniu środkowego obrońcy. Po odejściu Dariusza Dudki i rezygnacji z gry w Wiśle Adama Kokoszki klub szuka zawodnika, który rywalizowałby z Cleberem i Arkadiuszem Głowackim. Mówiło się o możliwości pozyskania Tomasza Jodłowca (Groclin/Polonia Warszawa) czy Hernaniego (Korona Kielce), ale Wisła nie zamierza przepłacać za graczy z polskiej ligi. W przypadku Jodłowca cena podobno sięga 1,5 mln euro!



Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 16:55.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl