Pewnie miałby większą siłę przebicia, gdyby mógł powiedzieć do takiego Pawła Brożka: "Paweł zagrałeś słaby mecz, następny zaczynasz na ławce", skoro, jak widać po ostatnim spotkaniu, inne argumenty na polskich piłkarzy nie działają. Tymczasem w Wiśle na niektórych pozycjach nie ma żadnej rywalizacji - wiadomo, że Paweł Brożek, Kirm (choć był chyba najlepszy w obu meczach), Głowacki, o ile są zdrowi, będą grać. Niestety, ale nie stać nas by ogrywać czterech 20-latków z Młodej Ekstraklasy.

Swoją drogą nie wiem dlaczego wszyscy uczepili się Janasa - pojechał, obejrzał i ocenił Levadię jako przeciwnika na poziomie średniaków polskiej ligi, którego największym zagrożeniem jest tercet atakujących. Czy w czymś się pomylił? Uważacie, że Levadia grała lepiej niż np.: Polonia Bytom czy ŁKS w zeszłym sezonie? Uwaga, że powinien obejrzeć na żywo mecz z silniejszym przeciwnikiem jest nie na miejscu: takich w lidze estońskiej nie ma, są może dwa zespoły na podobnym poziomie.

"Najsmieszniejsze" jest to, ze po odejsciu Bednarza i sprzedazy 2 kluczowych zawodnikow, Skorza bedzie musial wyczyniac cuda(jak w poprzednich sezonach, tylko ze poprzeczka znowu bedzie wyzsza) zeby zdobyc MP. Wiadomo, ze dziura budzetowa oznacza brak wzmocnien, czyli zostaniemy z 17 pilkarzami nadajacymi sie do gry w ekstraklasie. Wowczas, jesli sie uda. to nalezaloby mu pomnik postawic.

Witam,

Moim zdaniem to mecz z Levadią pokazał ,.że piłkarze mają za nic Macieja Skorżę. Nie jest on dla nich żadnym autorytetem, osobą którą by szanowali. Rozumiem ,że można przegrać z każdym to jest tylko sport, ale porażka z Levadią na tym etapie rozgrywek nie mogła się nam przytrafić pracownicy klubu tacy jak piłkarze powinni być świadomi tego ,że ich radosna twórczość na poziomie piaskownicy jest brzemienna w skutki dla firmy w której pracują. Niestety nie było człowieka ,który by to im uświadomił. Maciej Skorża to młody trener z każdym rokiem będzie coraz lepszy przydarzyła się mu wstydliwa porażka, ale dajmy mu szansę rehabilitacji. Jestem pewien ,że właściwe wnioski wyciągnie z tej lekcji i będzie lepiej przyszłości. Moim zdaniem Maciek musi popracować na motywacją ,dobrać sobie lepszych współpracowników (Janas, Kazimierski = wielka porażka). Komfortową sprawą było by też utrzymywanie szerokiej równorzędnej kadry zawodników (tutaj oczywiście wsparcie Cupiała i Bednarza jest kluczowe). Cały problem Wisły leży w tym ,że zawodnicy potrafią zwolnić każdego trenera (tak jak zwolnili Liczkę czy Petrescu) bo zwyczajnie nie ma realnej konkurencji w zespole. Moim zdaniem władze Wisły powinny też skrupulatnie rozliczać z pracy Kmiecika i Kulawika. Jeżeli nie dostarczą co roku kilku ciekawych piłkarzy do kadry pierwszego zespołu to ich praca jest bezcelowa.
PS. Świetna refleksja FOR_FUN_ 'a .... w zasadzie kluczowa. Zwolnią Bednarza , sprzedadzą Brożka i Marcela a Skorża sam się chłopak z desperacji pewnie poda do dymisji. Proste jak budowa cepa.....

A po co ma czekac, Skorza podal sie do dyspozycji zarzadu to nic nie straci ze wzgledu na chec zrezygnowania z wykonywanej pracy, tylko dobrze wie ze nikogo lepszego nie znajdzie.
Smuda- przeciez On sie nie dogadal z Lechem w kwestji pieniedzy to u nas tez sobe zaspiewa sporo.
Lenczyk tez poszlo o kase i kompetencje na jedno i drugie nie ma szans, a nikogo innego w tej chwili w Polsce nie ma Czesiu Michniewicz no bez jaj.

A kiedy Cupial dal wiekze pieniadze na transfery. Jak powiedzial TRENARZE TO LERAZ LIGA MISTRZO mog dodac to 1, 2 mle euro wystarczy? na niezbedne wzmocnienia zeby powalczyc gdzie wiadomo bylo ze jest realna szansa powalczyc bo nie bedzie Barcelony,Realu itp


Ktos doradzi Cupialowi ze nie potzreba wzmocnien na juz a na pewno to nie byl Trener to jest efekt taki jaki jest i ta osoba/ osoby ponosza za to odpowedzialnos.

A wzmocnienia po Levadi to jest jak musztarda po obiedzie niby jest ale po co

Jeśli ,,suszarka" tak cudownie zadziałała na meczu z Cracovią to wg mnie niestety teraz może tak już nie być.
Te porażki w jakiś sposób podkopały w piłkarzach zaufanie do trenera. Czy przegrane eliminacje to jego wina czy nie - tego nie dyskutuję ale stawiam pytanie czy Skorża będzie miał dalej tak zbawienny wpływ na piłkarzy?
Czy będzie ich umiał zmobilizować na nadchodzący sezon.

Powiecie, że piłkarze to profesjonaliści i bla bla bla a jak im się nie chce pracować to wypad.

Tylko, że teraz na pewno nie zmienimy iluś tam zawodników na innych o podobnych umiejętnościach - bo fizycznie nie ma takiej możliwości.

Więc rodzi się pytanie czy Skorża potrafi ich odrodzić i dać im napędu na nowy sezon.

Przecież Janas nic takiego złego nie zrobił, że obserwował Levadię? No sory, ale czy jakiś błąd popełnił i Levadia zaskoczyła nas grą bezpośrednimi podaniami po ziemi w stylu Barcelony i wspaniałymi strzałami? Nie. To nasze piłkarniki udawały, że są gwiazdami a mecz sam się wygra. Janas to taki "przynieś - podaj", więc nie ma sensu się go pozbywać. Po prostu w sztabie szkoleniowym potrzebni są też fachowcy, dlatego nie ma tam miejsca dla Kazimierskiego.

sorka ale nie masz bladego pojecia o czym piszesz...
Możesz sobie nienawidzieć stylu jaki wpajal Dan drużynie, ale to był jedyny styl który dawał jakiekolwiek szanse w Europie: żelazna defensywa, rozgrywanie piłki w stylu angielskim (dzisiejsze Chelsea), szybkość, pressing, zmiennośc ustawienia.
Ale dyletanci tego nie widzą, i nic dziwnego - dyletantom podoba się mała, krakowska piłka, którą na wysokim poziomie może grać w Europie tylko Barcelona, a reszta klubów stosująca ten styl odpada z pierwszym lepszym średniakiem (Levadia) grającym zdyscyplinowanie.
Mecz z Lechem w Poznaniu, słynne 3:3 za Petrescu, to był mecz, w którym piłkarze zagrali przeciwko Petrescu, bo za cięzko było im grac według jego zasad i postanowili pokazać krótka pilke po ziemi. Wtedy Dan tylko rozkladał ręce, bo zrozumiał, że z tymi kopaczami wolącymi grac w dziada niz w piłkę nic nie osiągnie.
A jego tytuł w Rumunii z mała Unireą jest wiecej wart niż dwa tytuły Skorzy z Wisłą w słabej kopanej lidze w Polsce.
Nieważne ze Cluj grał w LM, nieważne że Steaua zagrala w LM, bo te zespoły nie odpusciły sobie ligi, a drużyna Dana pokonała je w bepzośredniej rywalizacji.
Dan nie siedział jak myszpod miotłą, bo to on od ponad roku jest kandydatem wszystkich kibiców i wszystkich fachowców w Rumunii na stanowisko trenera kadry. To najbardziej doceniany od prawie dwóch lat i w tej chwili trener w Rumunii. No, ale skąd masz to wiedzieć, prawda?
Więc jest to wielki trener, choćbyście wszyscy nie wiadomo co wypisywali nie mając o niczym pojęcia.
Chciałbym widziec jak nasza Wisła (z zaangazowaniem naszych kopaczy, indolencją strzelecką, będami w obronie) gra z tuzami pilki rumuńskiej: Cluj, Poli, Dinamo, Steauą. Obawiam się, że byłby to żałosny widok, a Unirea Dana (bez graczy kopiących za 300tys euro rocznie) tych wszystkich tuzów pokonała okazując w kazdym meczu swoją wyższośc taktyczną.

Co do Skorży.
Mimo, że uważam Dana za lepszego trenera od Skorzy, chcę by mógł pracowac bez przeszkód i ... na nowych warunkach: to on ma rządzić drużyną, wymagac od pilkarzy zaangażowania i pracy na treningach, o od klubu poparcia, sprowadzania wartościowych i przyszlościowych zmienników.
Tylko wtedy jest jakaś szansa na rozwój sportowy Wisły

A moim zdaniem jeśli Skorża zostanie i wyleczą się Boguski, Garguła i Singlar, to Skorża będzie dysponował najlepszym składem od lat jaki widzieliśmy na Reymonta. I jeśli sobie nie poradzi to wtedy powinien wylecieć z hukiem..

Z tym się zgodzę, bo to zdanie chyba mówi wszytko o obecnej sytuacji na stanowisku trenera Wisły,nikogo lepszego nie będzie, przynajmniej nie narazie...


Ogólnie rzecz biorac, jeśli Skorża wyleci nie z własnej woli, to będzie paranoja, bo wyleci za jeden dwumecz bo za co innego?? za sparingi przygotowawcze?? za porażek w Eliminacjach z zdobywcą Ligi Mistrzów, albo odpadnięcie, z jakby to nie było znaną marką z ligi Angileskiej?? A pojmując inaczej gdyby dwa strzały uderzone w poprzeczek podczas tego dwumeczu z Estończykami leciało kilka centymetrów niżej, to całej sprawy by nie było, co najwyżej pesymiści narzekaliby, że awans został wywalczony w kiepskim stylu.


Chociaż według mnie to Skorża odejdzie sam(oby tak się nie stało). Potwierdził to tylko nie odpowiadają na pytanie:"Czy pan nadal chce dalej trenować Wisłę Kraków".

Jakbyś chwile pomyślał co piszesz to może jednak nie stwierdziłbyś że to są bzdury... Kasperczak też nie poleciał od razu tylko dopiero po jakimś czasie...

Skorża może nie polecieć od razu, bo nie ma go obecnie kim zastąpić... Żeby nie robić burdelu przed samym startem ligi Cupiał da mu pracować dalej mimo, że nie ma chęci już na niego patrzeć do kolejnego okienka dając sobie w ten sposób czas na szukanie następcy.

Dokładnie tak było z Kasperczakiem, którego zastąpił w końcu zdaje się W.Liczka...

A to czy i co Skorża zaproponował ma się do tego tematu jak piernik do wiatraka...

Wg mnie trener Skorża powinien zostać. Nikomu nie uśmiecha się kolejna karuzela trenerska i powtórka z sezonu, w którym zajeliśmy 8 miejsce. Na pewno za porażkę z Levadią odpowiada trener, ale w równym stopniu - jak nie większym - zawodnicy. I z tego co widziałem, w spotkaniu rewanżowym przegraliśmy przez skuteczność. Co miał zrobić trener, skoro zmarnowaliśmy w dwumeczu minimum 4 stu procentowe sytuacje ? Bardziej winiłbym zarząd, lub dyrektora sportowego, którzy nie zapewnili trenerowi odpowiedniej siły ofensywnej. Pech chciał, że przyszedł dołek formy naszego snajpera Brożka. Trener nie miał nikogo choćby w połowie tak bramkostrzelnego jak Paweł w formie. I dlatego odpadliśmy. Z meczu na mecz forma piłkarzy idzie w górę, a skuteczności nie można w żaden sposób wytrenować. Albo piłkarz ją łapie i trafia raz za razem, albo nie i mamy pod bramką przeciwnika paraolimpiadę.

:lol:
Nie ma jak nawet w najlepszym meczu w wykonaniu Wisły za kadencji Petrescu dopatrywać się spisku.

Żeby nie było - ja nie uważam Dana za słabego trenera, wręcz przeciwnie, ale jak czytam takie dyrdymały typu 'geniusz taktyki który gwarantował nam sukcesy w Europie' to mam jedną odpowiedź: Wisła - Iraklis 0-1.
Czyli nic 'genialniejszego' aniżeli kilku innych.

PS. choć to moje pisanie jest daremne, bo do Danomaniaków i tak to nie trafi. Toć to przecież był wielki spisek Głowy, Sobola i braci Brożków przeciw trenerowi Petrescu.

Nie da się wygrywać w Europie grając choć trochę przyjemnie dla oka ? Dawno nie widziałem większej bzdury... Jakoś drużynie Kasperczaka widowiskowa gra w pamiętnym sezonie nie przeszkadzała zaszaleć w Europie, tak że gdyby Lazio nie stchórzyło i nie przełożyło meczu w Krakowie mielibyśmy dużo większy sukces. I niech nikt nie mówi, że wszystkie te drużyny były w słabej formie, bo teraz wystarczy takie właśnie słabsze odpowiedniki pokonać by wejść do grupy LM.

I lepiej to zrobić w stylu który da się oglądać niż być skazanym przez całą ligę grać tak, że człowieka zęby bolą na to patrzeć.

Popieram.
Cupiał powinien postawić sprawę jasno. Prędzej wylecą wszyscy zawodnicy, niż trener. Wtedy każdy by wiedział, gdzie jest jego miejsce i nawet by mu do głowy nie przyszło, by olać jakaś Levadię. Problem w tym, że nigdy do czegoś takiego nie dojdzie. W Polsce pozycja trenera jest zbyt słaba i zawodnicy doskonale zdają sobie z tego sprawę. Wolą się skrzyknąć i po cichu strajkować, niż solidnie harować, tak jak trener kazał. Póki nie zmieni się mentalność całego środowiska, to niestety coraz częściej będziemy dostawać od klubów z Estonii, Łotwy, Litwy etc.

Ale o czym my tu mówimy. Jak ja widzę polskich piłkarzy, to mi się słabo robi. Żel, perfumy, zabiegi u kosmetyczki, imprezy, drogie samochody. Kiedyś na takie prowadzenie mogli sobie pozwolić tylko najlepsi. Ot, choćby Szymkowiak, który co rusz prezentował się w nowej fryzurze. Teraz Szymek byłby jednym niestety jednym z wielu. Szaraczkiem wśród Armanich, Bossów i Guccich. Problem w tym, że cały ten lans nie przekłada się na jakiekolwiek wyniki. A zwykły "Kiełbasa" potrafi zweryfikować umiejętności takich piłkarzyn.

Bo Kasperczak miał w kontrakcie ogromne odszkodowanie na wypadek gdyby chcieli go zwolnić. Cupiał nie chciał płacić tego odszkodowania, a Kasperczak nie chciał się go zrzec, dlatego tyle to trwało... Skorża natomiast dobrowolnie zrzeka się tego odszkodowania..

Drogi Zombie,
co ma trafić skoro bronisz postawy 'czy sie stoi czy sie leży pincet ojro sie należy'. Każdy kto uważa, ze wypowiedź Kłosa w C+ o zbyt ciężkich treningach była haniebna, jest od razu 'danomaniakiem'? Nie uważasz, że to żenujące? Nie uważasz, że nie wypada reprezentantowi płakać przed kamerą na swój los? To był właśnie wstyd, a nie 0-1 z Iraklisem. Grecki wynik pogrążył Petrescu? A kim miał grać jak go w nosie mieli.

Mam nadzieje, że BC czytał wywiad, zostawi Skorże, a roszady zrobi tam gdzie być powinny.
Milowym krokiem był Niedzielan, pierwszy do klubowego bankomatu i buntowania, że za mało w kieszeń. A paszoł won jak ci nie pasuje. Pytanie czy MS da rade po wyprzedaży i czy mu sie jeszcze w ogóle chce.

A zresztą, możemy pisac, proponowac, biadolić, a co ma być to będzie.
Nie ma też sensu jednak płakać i spisywać sezonu na straty* bo w ch.wartym pucharze ekstraklasy widać było, że jest nadzieja na przyzwoitą grę.

--
* chyba, że przyjdzie Franciszek w dresie i zajedzie team. Ale to już inny temat.

Bo to jest gość, który dobrze ocenił potencjał Wisły, i z tym co posiada stosował taką a nie inną taktykę. Przyszedł z zewnątrz i widział, że średnio prezentuje się Wisła,bo taktyka jest nie pod tych piłkarzy ustawiona.
Jedno jest pewne, facetowi jednego nie możecie zarzucić, wyników. Ma i to w silnej lidze , dużo silniejszej od naszej. Natomiast wszyscy trenerzy z Polski zapatrzenie w naszą mocarstwowość ustawiają zespół w Europie jak na ligę. A,że kopaczy mamy miernych to efekty co roku są jakie są. Rewelacji się nie spodziewam w tym roku. MP pewnie będzie, ale za rok znów w tył.

Jak zostanie Kazimierski to na dobrego bramkarza nie ma co liczyć.

Ja osobiście nie mam nic przeciwko, żeby Wisłę ponownie objął "Agrest". Przy nim jest większa szansa, że młodzi zawodnicy, którzy niedługo będą stanowili o naszej sile (lub - co równie prawdopodobne - jej braku) poczynią odpowiednie postępy. A jak się zakwalifikujemy do jakichś pucharów, to i tak większej wtopy od Skorży nie zaliczy - bo się nie da, można co najwyżej porównywalną.
To tak w kwestii "nie ma kogo za Skorżę".

Pamietam jak Lenczyk odchodził z Wisły w 2001 roku, był skłócony jak pamietam z częścią zawodników ale meczu z Saragossa nigdy nie zapomne.W Bełchatowie też mu bardzo dobrze poszło,Lubin przejął w trudnymu momenci i szybko opanował kryzys i Zagłebie awansowało do ekstraklasy

Z Orestem to bym uważał , ja tam po wyczynach Heńka w Górniku, bądź ostatnim roku Leo mam pewne obawy co do zatrudniania panów w podeszłym wieku

Co wy tu opowiadacie? Lenczyk? Może i on jest dobry,ale nie na Wisłę. Trzeba dać jeszcze jedną szanse Skorży. Drugi raz już takiego błędu nie popełni. A jak czytam wypowiedzi Petrescu to chce mi się śmiać. Gość dopiera teraz odnióśł w swoim kraju sukces, ale w Wiśle dopiero uczył się trenerki. Nie dość że straciliśmy mistrza w sezonie 2005/2006 to zepsuł początek sezonu 2006/2007 i o mało nie odpadliśmy z Iraklisem w PUEFA tak więc niech zobaczy na statystyki Skorży. 2008-mistz 2009-mistrz i tyle w temacie.Skorża musi zostać

Skorża jest dobry,z tym składem to i tak dużo osiągnął w Polsce,niestety puchary europejskie niespecjalnie mu wyszyły.Tam trzeba kogoś z charakterem.Rok temu Tottenham,teraz Levadia.Co z tego że 2 razy zdobył Mistrza kraju jak w kwalifikacjach do LM czy UEFA sobie nie radzi?.Już bym wolał Smude,który osiągnie Wicemistrza Polski i dojdzie do fazy grupowej Ligi Europejskiej niż Skorże wygrywający ekstraklase a następnie potykający się już w rundach wstępnych europejskich pucharów.

http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,358...a_posade_.html

Same domysły jakby prosto z naszego forum...

sorry jesteś niepoważny
ja, jak czytam Twoje wypowiedzi to chce mi się śmiać...
Dan miał sukcesy trenerskie jeszcze przed przyjściem do Krakowa, ale dyletantom wydaje się, że tu czegoś się nauczył. Niby czego? Niby od kogo?

Poza tym jak sprawdzisz sobie statystki Wisły Dana w tym "zepsutym poczatku sezonu" po którym Dana zwolniono i porównasz ze statystykami Skorzy to wyjdzie Ci, że Maciek też powinien zostac zwolniony

To podaj mi te statystyki, bo z tego co pamiętam ktoś kiedyś wrzucał i przy tej samej liczbie meczy z trójki Skorża-Dan-Kasperczak najlepszy miał ten pierwszy, a Petresku był trzeci.

Co do Lenczyka, za jego ostatnim podejściem pamiętam, że graliśmy ofensywną piłkę a w klubie panowała dyscyplina.

Ze względu na finanse Cupiałowi będzie się opłacało zostawić Skorżę, niż zatrudniać Smudę, bądź Lenczyka, gdyż obaj szkoleniowcy żądają duża za swoje usługi..

Skorża to miałki, pozbawiony jakiejkolwiek charyzmy i myśli taktycznej szkoleniowiec - jednym słowem słaby trenerzyna. Bez wyrazu, bez przekonania. Chwalicie to za przeprosiny - gówno, za przeproszeniem, one dają! Jakby miał resztki honoru to odrazu podałby się do dymisji. Nie pamiętem ile lat temu polska drużyna odpadła z el LM z pierwszych, marnym przeciwnikiem. Każdy trener by się spalił ze wstydu, Skorży to pasuje.

W tej chwili na forum jest 2100 gosci, jestem ciekaw ilu z nich to te miernoty pismaki:> :> .
Malo prawdopodobne jest zeby Skorza poswiecil sztab szkoleniowy w zamian za uratowanie stolka nie ten typ czlowieka.