Dlatego właśnie ich do transferu Kraków jako miasto nie zachęci. Wiadomo, ze talentów na skalę Mbape nie ściągniemy i im nie zapłacimy milionów w wieku 17 czy 20 lat, także kasa się ich nie przekona, miasto fajne ale chyba takie młodziaki teraz mają trochę oleju w głowie i patrzą też na to jak się mogą rozwinąć = zarobić fajną kasę w dość bliskiej perspektywie, bo mając już 19-21 lat i nawet gdyby od nas poszli do Legii czy Lecha to kasa już wtedy by się im zgadzała.

Jeśli u nas każdy talent czy "talent" ginie to nie brzmi to zachęcająco dla tych młodych ludzi. Przez ostatnie lata to raczej jest trend odwrotny, czyli młodzi uciekają z Wisły jak z tonącego okrętu, a ci co zostają to albo na tyle słabi, że nie mają gdzie iść dalej, wiadomo, że i tak się nie rozwiną, albo ich nasz klub sprowadza do poziomu mizernego. I tak to się kończy, że te chłopaki z jakimś niby talentem stają sie bezużytecznym szrotem.

Nie da się wprowadzać młodziaków jak nie ma się kręgosłupu druzyny, czyli min. 7-8 pewniaków do 11. Wtedy można próbować dokładać 1-2 młodych do grania. A u nas co okienko jest wymiana na każdej pozycji, młodzi, nieopierzeni jak nie są jakimiś mega kotami sobie nie poradzą w takich warunkach. Musimy ustabilizować trzon zespołu i wtedy dokładać młodych. Nie pamiętam kiedy zagralismy 2 mecze z rzędu w takim samym składzie.

Według mnie problem jest szerszy. Kiedy jakiś zawodnik u nas rozwinął się, a nie cofnął w rozwoju? Spójrzmy np. na takiego Żukowa, Frydrycha... na początku kocury, a teraz ligowy drzemik...

A problem sprowadza się do wiecznych rewolucji trenersko-kadrowych... kolejne hard resety przynosiły skutek odwrotny... czego finalnym efektem jest spadek... każda zmiana trenera przynosiła czasową poprawę wyników... do czasu przyjścia Brzęczka... który punktował gorzej od swojego poprzednika i zanotował najgorszy start w historii Wisły Kraków...

To jest też jedna ze składowych. Od kogo ma się ta młodzież u nas uczyć? Od kolegi, który przez rok sam się aklimatyzuje w drużynie, mieście, a po roku go w klubie juz nie ma? Czy od właśnie Frydrychów itp, którzy sami obniżają swoje loty.

De facto u nas w klubie nie ma nic. Nie ma kasy Cupiała i nie zostało w Wiśle nic i nic przez 3,5 roku trio nie stworzyło.

Niestety to wszystko prawda, ciągła zmiana trenerów, a co za tym idzie wietrzenie kadry, nigdy nie sprzyja w budowie drużyny. My nie mamy totalnie szkieletu, zawodników, którzy są tu dłużej niż sezon, mają poziom na spokojne miejsce w pierwszej 11 - takich powinno być przynajmniej 6/7. A u nas? Jakby wszyscy byli zdrowi to docelowo taką rolę spełnialiby Uryga, Sadlok, Frydrych, Plewka, Żukow, Ondrasek i Kuba - ok jakby byli zdrowi i w formie to do nich można 2 obcokrajowców dorzucić+ 2/3 młodych wprowadzać. Ale z w/w dwóch półroczna kontuzja (Uryga, Kuba), 2 totalnie nie w formie (Ondrasek, Frydrych), a Plewka i Sadlok w kratkę.
Do tego polityka kadrowa wiadomo idzie pod trenera, a za tym np. był do wzięcia Chrapek jak odchodził ze Śląska, to zamiast tego przyszedł z polecenia guli Skvarka.

Za to po Cupiale to zostało piękne muzeum... A nie, bo tego też nie ma. Tylko historia i sentyment wielu ludzi.
Można się rozpisywać ale to nie ten temat.

Mam jednak nadzieję, że ten Basha nie przyjdzie, bo mieliśmy już plotki, że nie przeszedł testów medycznych, a teraz plotki odżyły. Nieprawdopodobne jaja to by były, gdyby te plotki były prawdziwe, tzn. Basha był medycznie nie do gry, ale i tak naciskano na podpisanie go.

A na tt Kiewicz napisał, że Plewka nie chce grać w 1. lidze, tj. w Wiśle. Jeśli to prawda, to znaczy, że 1) jest i będzie słabo finansowo i negocjują obniżkę kontraktu z każdym, a Trio nic nie dosypie; Błaszczykowski zajebał i był gotów ponieść konsekwencje, ale chyba tylko w zakresie słuchania kurew na trybunach; 2) jeśli naprawdę nie stać nas na kontrakt Plewki w 1. lidze, to rozwiązać za porozumieniem stron/oddać za czapkę gruszek i niech spada w podskokach; 3) jeśli nas stać na ten kontrakt, to niech przestanie się mazać i gra, a jak się nie podoba, to klub kokosa.

Nieprawdopodobne, że ktoś taki jak Patryk Plewka wybrzydza na Wisłę, nawet w 1. lidze.

Edit: informacja o Plewce pochodzi z wywiadu jego agenta:
https://igol.pl/maciej-zielinski-pro...trzeli-wywiad/

"Byłoby szkoda gdyby taki zawodnik grał w pierwszej lidze." :lol:
Ja bym jednak nie traktował wypowiedzi menedżerów poważnie, ani tym bardziej tzw. dziennikarzy.

A sprzedaż Poletanovića za 400tys. zł tylko mnie utwierdza w podobnym myśleniu,oby to też nie znaczyło dodatkowo objęcia kursu w przeciwną stronę niż wszyscy tu myślimy,a bardziej chcemy jak to kibice...

Znaczy, generalnie Plewka na transfer liczyć nie bardzo może, ponieważ jego gra dupy nie urywała jak do tej pory. Ot - solidny przecinak, zero wkładu w ofensywę, często łapie kontuzje. Ale jeśli znajdzie się fra... Znaczy - kupiec i zapłaci nie tylko za aktualny talent ale i za potencjał Patryka, to będzie to dla nas wielki cios sportowy, ale nie możemy ograniczać jego talentu.

Spróbujcie to przeczytać i nie parskąć śmiechem.

Niewiadomski z Lecha podobno już po testach, w zeszłym sezonie grał w rezerwach, lewy obrońca.

Przewija się też w plotkach Żyro.

Skandalem by było, gdyby piłkarze, którzy spuścili Wisłę do 1 ligi mieliby w niej zarabiać tyle ile zarabiali w Ekstraklasie. Ja mam właśnie nadzieję że z każdym z tych grajków negocjują obniżkę kontaktu, a jak nie pasuje Plewce i innym, to won. Krótka piłka.

No super z tym Niewiadomskim. Prócz tego że, jest młody i perspektywiczny to raczej poziomu do drużyny nie wniesie. Ma doświadczenie z 2 ligowymi boiskami.

Na jesien 13 meczów i 2 bramki w 1 lidze
Nieźle jak na 19 latka

Wypożyczenie czy transfer?

Nie wiem co mnie bardziej dziwi, zachowanie menagera niż jego ocena przez kibiców. Chociaż nie, wiem.

Agent zachwala swojego zawodnika - naprawdę ktoś się temu dziwi?

Spodziewaliście że powie: mam przeciętnego zawodnika w skali ekstraklasy, ale kluczowego dla Wisły. Będzie dla niej oddany sercem bo dla nas nie liczą się pieniądze i poziom rozgrywkowy.

Taka wypowiedź jaka padła wczoraj mnie ni ziębi, ni grzeje. Menager jest od tego by robić pianę i jak widać jest w niej skuteczny.

Mógł to powiedzieć w zupełnie inny sposób: np. "dla Patryka jako prawdziwego Wiślaka gra w pierwszej lidze to koszmar i dla tego zrobi wszystko żeby razem z zespołem wrócić do ekstraklasy, bo wierzy że tam jest miejsce dla niego i Klubu".
Brzmi dużo lepiej.

Tak powinien powiedzieć Patryk. Jego agent ma inne cele - jak najlepsze warunki dla swojego klienta i dla siebie ;)

Jego agent to też się powinien cieszyć, ze Wisłą spadła do 1 ligi bo dla takich Plewek i jemu podobnych ta pierwsza liga to jest catarsis dla ich wątpliwych talentów.
Po tym cyrku, który prezentował on i nasze inne młode talenty, to ta pierwsza liga jest szansą na odbudowanie się, zbudowanie jakiejś swojej tożsamości, złapanie doświadczenia, pokazania i udowodnienia sobie i innym, ze coś sie potrafi, osiągając dobre wyniki chociażby w tej I lidze.

Ten spadek to im jeszcze najbardziej na rękę jest, bo w ekstraklasie byli nikim, chlopcami do bicia i niedorajdami, a tutaj poziom niżej mają szansę na większy spokój, rozwój i chociażby optyczne wypadnięcie lepiej, na tle słabszych niż w ekstraklasie rywali.

No ale jak gość Plewka czy/i jego agent mają myślenie tylko tu i teraz, żeby raz w życiu zarobić bo i tak chłop w piłkę normalną w życiu nie pogra, to rzeczywiście jest jedyny dobry moment żeby na nim zarobić cokolwiek. Czyli takie życie od dupy strony, zamiast rozwoju i zrobieniu za x lat prawdziwej kasy, to rzucenie się na ochłapy teraz, bez pracy nad sobą.

Ja pisałem główną część posta przed tym, jak znalazłem wywiad i doczytałem, że info wyszło od menegera.

Potem miałem to podkreślić albo zedytować post, ale pomyślałem, że może za wcześnie. Zobaczymy, co zrobi zawodnik. To mogło być bicie piany i zachwalanie, a mogła być to już gra ustalona z Plewką. Zobaczymy.

https://transfery.info/aktualnosci/o...ordeaux/167539

W parze z Colleyem - ale by to żarło!

Już dziś widać, że z tym składem to my do ekstraklasy nie wrócimy. Na już lewy obrońca, dwóch środkowych pomocników, minimum jeden skrzydłowy no i napastnik bo Rodado nie daje tyle ile powinien, Graliśmy z prawie całą ligą i już można o paru ludziach pomyśleć do wyciągnięcia np. Radwański z TBB. Starzyński do CLJ podobnie Szywacz, Szot na wypożyczenie to samo Plewka i Niewiadomski.

Skąd wniosek, żę Radwański w ogóle by popatrzył w naszą stronę?

Podałem przykład. Paru fajnych chłopaków też można poszukać w innych klubach np. Puszczy czy Ruchu

Myślę, że będąc przy strefie spadkowej to najlepszy moment żeby podbierać zawodników drużynom, które grają o awans :D

Na chwilę obecną Ruch i Puszcza to też kiepski przykład

W zimie pasuję pozbyć się paru piłkarzy i zrobić wszystko by przedłużyć Fernandeza:

Broda/Biegański - któryś z nich na wypożyczenie - bez sensu by któryś siedział na ławie
Coley na sprzedaż - wróci Uryga , Skrobański dobrze rokuje
Starzyńskiego wypożyczyć do niższej ligi - niech się ogrywa

Biegańskiego trzeba sprzedać póki jest coś warty. Nasz trzeci bramkarz z Garbarni jest na tyle ogarnięty by dać radę na ławce.

Jak Uryga wróci... Kiedyś tak na Dawidowskiego liczono co pół roku.

Już Biegańskiego do sprzedania. Wg mnie jest w tej chwili słabszy od Brody ale nie żeby już Go sprzedawać. Nam potrzebny na już lewy obrońca, środkowy pomocnik, skrzydłowy pełną gębą i napastnik bo Rodado nie daje tyle ile powinien. Starzyński Szywacz Niewiadomski do wypożyczania, zakładając że w/w pozycje zostaną wzmocnione.

Na moje to jeśli nikt od nas w zimie nie odejdzie to wystarcza 2 transfery - ogarnięty LO i środkowy pomocnik w stylu lloncha który potrafi bronić i rozgrywać, skrzydłowych mamy sześciu, Ondrasek wróci po kontuzji więc napastnik też zbędny.

Myślę, że jakby była dobra oferta za Biegańskiego i Colleya, to warto sprzedać, dopóki coś możemy na nich zarobić, a mają dobrych zamienników. Kilku młodych na wypożyczenie. Największa dziura jest moim zdaniem na środku (i na LO, ale prawonożny Jaroch i tak wygląda tam nieźle).

Sprzedaż Fernandeza była by dla nas gorsza od sprzedaży Yeboaha i El M w zeszłym roku...

Najpierw to trzeba sprzedać kogoś lub rozwiązać kontrakt i dopiero szukać nowych zawodników. Z całym szacunkiem, ale jesli mamy znów wypożyczyć z 3 młodych i na ich miejsce ściągnąć identyczny szrot, zapewne zagraniczny z wyższym kontraktem to znów będziemy mieć kadrę ponad 40 zawodników na liście płacowej i zdziwienie że przekraczamy budżet płacowy i gramy piach przepłaconymi emerytami lub odpadami z lig zagranicznych z zespołów które spadły z najwyższych lig rok temu.
Czy Biegański jest na sprzedaż w zimie? Jak dla mnie nie, bo potrzebna nam rywalizacja na tej pozycji żeby zawsze w bramce był ten lepszy. Na miejscu zarządu ustaliłbym określoną cenę zaporową i tyle. Jeżeli ktoś jest zainteresowany realnie to kupi, jeżeli powie że da 100tys. mniej to sorry ale odrzucamy ofertę i nara.
Ondrasek i Uryga obawiam się że przy naszym sztabie medycznym oraz szkoleniowym wrócą do treningów w okolicy marca/kwietnia i do składu meczowego wrócą na ostatnie 4 kolejki występując maksymalnie raz w pierwszym składzie i wchodząc raz z ławki na około 20 minut...

Biegański nie zaakceptuje nr 2 i w zimie będzie bardzo naciskał na transfer. Inaczej będzie robił duże kwasy w druzynie. A że ma agencje która potrafiła nawet przeciętnego bramkarza wypchnąć do Monaco to zakładam że i jego wypchnie do słabego zespołu z Austrii czy Belgii.

I krzyż na drogę, bo on robi kwasy swoją postawą na boisku...

?? facet nam ratował kilka razy dupe w tym sezonie, a w zeszłym kibice i wszyscy ogłosili go najlepszym piłkarzem Wisły.. :rotfl:
akurat Biegańskiemu można najmniej zarzucić.. można nawet dywagować, czy słusznie został zmieniony kosztem Brody.. oby rywalizacja im wyszła na dobre :)

trzeba Fernandeza podpisać jak najszybciej.. czy przypadkiem w zimie nie będzie już mógł podpisać z kimś kontraktu ?

Podpisanie Fernandeza to marzenie ściętej głowy, jak zdobędzie jeszcze z 5 bramek, to zapewne znajdzie angaż gdzieś w Ekstraklasie albo zagranicą.
Dla niego każdy sezon gry na tym poziome to uwstecznianie się, jeśli uporządkuje sprawy związane z brakiem kontroli nad emocjami, to spokojnie poradzi sobie wyżej, bo po prostu potrafi grać w piłkę.

Nie przesadzajcie też z tym Fernandezem. Jak na Wisłę obecną jest to za dobry gracz, u nas się marnuje, jak na I ligę jest to dobry gracz, jak na ekstraklasę jest to w miarę gracz. To, że Wisła i I liga to tragedia i taki kopacz jak on momentami wygląda tu jak pół Messiego, to jeszcze nie znaczy, że on jest zajebisty i kompletny.

Dobry kopacz, własnie po to się powinno takim dużo płacić, mieć w kadrze, bo robią różnicę ale też nie jakiś cud i nie raz miał słabe mecze.

Z 15 lat temu mieliśmy taki rok, gdzie najlepszym naszym piłkarzem był bramkarz Dolha, który nigdy wcześniej ani później nie powtórzył swoich wyczynów. Trafił na moment gdy drużyna była w kryzysie, a że miał wiele okazji do wykazania się, trochę farta, dobrą formę, to chwilowo mocno go napompowalo jako najlepszego bramkarza Wisły w erze Cupiala.

O ile jesienią 2021 jeszcze były mecze gdy Biegański nam wybronił (choćby derby) to równoważyły interwencje gdzie było masę niepewnych wyjść, spóźnionych interwencji - jednym słowem, sporą przeciętność. Wybronił sporo sytuacji sam na sam, ale i przy wrzutkach można było równie dobrze mieć pusta bramkę.

Wiosna to ani on ani Kieszek nie zagrali nawet pół dobrego spotkania.

W Brodzie jest dużo więcej pokory i wraca do nas z wcale nie gorszym CV niż te z którym trafił tu Biegański.

Rozumiem, że wg ciebie walczymy o otrzymanie w 1 lidze, a nie o awans?

Sobol jasno powiedział, że potrzebuje po 2 osoby na miejsce i akurat w bramce ma te dwie osoby walczące o miejsce. Więc pozbywanie się teraz bramkarza to dywersja/głupota.

To samo z Coleyem. Uryga jest szklany, Coley jest szklany. Nawet jak wróci Uryga mamy dużą szansę, że któryś będzie siedział na ławce/leczył kontuzję.

Ja myślę że z Colleyem jest taki problem że gra po prostu słabo. Z Zagłębiem mógł zrobić karnego w ostatniej minucie, z PBB truchtał przy spalonym, traci piłki w groźnych sytuacjach, co mecz coś odwala...

Pomijając dywagacje o tym czy powinniśmy go sprzedać - kto go niby od nas kupi?