westersyl
Sam chyba w to nie wierzysz co piszesz. Sobiech grający z Małeckim dobrze się dogada na boisku.(Grali ze sobą w młodzieżówce) Stawiam orzechy przeciw kasztanom że tak samo będzie z Brożkiem i Sobiechem. Problem to będą mieć jak zwykle nasze za przeproszeniem niedojdy jak Jirsak czy Kirm. Nie siej niepotrzebnego fermentu.
Wiadomo że nie lubisz Małeckiego czy Brożka stąd to twoje demonizowanie ich szkodliwości. Szkoda że zaciemnia ci to rzeczywistą ocenę wartości naszych kopaczy (przykład Kirm a Małecki)

Tylko o co ta cała dyskusja? O artykuł z serwisu goool.pl który służy do podbijania cen podopiecznym managera Osucha? Który jeszcze chyba nigdy nie podał informacji, która potem się sprawdziła?

Mylisz się lubię ich obu i to bardzo. Jednak nie znam drugiej takiej drużny w której zawodnik po nieudanym zagraniu kolegi staje i macha rękami drąc się jeszcze na niego. Takie rzeczy tylko w Wiśle.

Sadlok to nie ten co się popłakał w prasie, kiedy Mały grzecznie go spytał "Kim ty kur... jesteś pedale?!"

Lepszy jest napewno od Glika i Kowalskiego, chyba najciekawszy zawodnik w lidze z tych do wzięcia, grających w obronie, ale 3 mln zł?
Historia pokazuje, że potrafimy wyciągnąć obrońcę z kartą w ręku, który się sprawdza lepiej niż gracze w innych klubach, którzy przychodzą za kasę.
Chyba że coś w stylu "My wam Kowalskiego i 1,5 mln zł, a wy nam Sadloka. A Jopa nie chcecie może?".

Co do Sobiecha to taki transfer tylko i wyłącznie, jeżeli nie mamy żadnej alternatywy, a Ruch opuści cenę do 2,5 mln zł. No i można też się spytać działaczy Ruchu czy nie chcą Łobo albo Hristova.
Nie jestem zwolennikiem jego talentu, ale lepszy w sumie taki Sobiech, niż darmowy odpad wyciągnięty z jakiegoś śmietnika za 5 dwunasta.

Trzeba w tym wszystkim szukać kompromisu, bo " z niewolnika nie ma pracownika " - też chłopaka trzymać w Ekstraklasie będzie bez sensu, kiedy w głowie tylko myślał o odejściu. Ciężko takiemu laikowi jak mnie wyceniać piłkarza ale chyba ta kwota 3,5 mln euro pojawiająca się w mediach byłaby optymalna za poziom sportowy Marcelo i klub w jakim gra...

Jak to nie ma?
 

Jak to nie ma? Mamy przynajmniej 3 młodych zawodników w wieku porządnego gracza, bez jakiejkolwiek szansy na grę! Mamy Burligę, Mączyńskiego i bodajże wyróżniającego się za czasów Skorży Kamila Rado, z tego co pamiętam Chrapek też nieźle grał. O casusie Leszczaka nie wspomnę.
Z tych zawodników, najlepszy na ową chwilę jest Mączyński, który po sposobie grania, pokazuje że ma umiejętności by grać już w naszej lidze i się w niej wybijać! Z uwagi na takich pomocników jak Ba, Garguła, Jirsak, Sobolewski, Diaz ten chłopak nie ma tu możliwości rozwoju i mam nadzieję, że wypożyczą go do przysłowiowej Polonii Bytom. Wiele osób pisze o nim, że nie jest taki dobry, ale powiedzcie to ŁKS'owi, który chciał chłopaka wykupić! Zagrał 13 meczów w pierwszej lidze z czego 8 a nawet 9 (zmiana w 89 minucie) w pełnym wymiarze czasowym! Takim dorobkiem może się pochwalić tylko Kowalski, który zagrał 17 meczy w piaście.
Burliga przecież też był na wypożyczeniu we Flocie i z tego co pamiętam nieźle sobie radził.
Tak trudno ich wypożyczyć jeśli nie mają szansy gry? Może wyrosną nam nowe Brożki czy coś w tym stylu! A jak nie wypożyczać to dawać szansę gry ze słabymi zespołami! :-/

Małecki tak powiedział do Brzyskiego:)

A z Sadlokiem grają w kadrze i się jeszcze nie pobili znaczy jest OK

Chyba z Sadlokiem też się ściął ale nie wiem kiedy:D

Masz rację Szarny

Już raz kiedyś nasi tak kalkulowali jak Ty. Teraz ten zawodnik jest warty 4,5 mln euro.

A poza tym tak mówimy, że jest ten Kowalski, a on ma chyba do 2013 to wypożyczenie...

Jednak dobrze pamiętałem:D. Mały zjebał wtedy Brzyskiego i Sadloka też:lol:

http://www.weszlo.com/news/4146


Ale nie dali za niego aż 4,5 mln zł ;)
Fakt że Lewy grał wtedy w 1 lidze, a Sobiech gra w Ekstraklasie, ale bez jaj. Za ponad 1 mln euro można wyciągnąć z Rumunii, Szwajcarii, Belgii, Austrii jakiegoś przyzwoitego i obytego w pucharach napastnika.

Poza tym ten 1 mln euro to my wydamy, ale pewnie łącznie w najbliższych 3 okienkach transferowych, więc to totalne s-f.

Ja tam jestem wielkim zwolennikiem Sobiecha i zdania nie zmienię. Ma to coś. Czy wydamy takie pieniądze? Chciałbym - wiadomo nadzieja. A co do tych mitycznych kopaczy z Rumunii - tak przyjedzie i się nie z aklimatyzuje...

I wiem, że teraz pewnie dostanę jakiś opieprz ale mimo wszystko pomyślałbym nad ściągnięciem Sebastiana Mili. To dobry grajek wbrew pozorom

Co pol roku jest toi samo i azlez mi sie to podoba.

Serwis gool.pl puszcza fame ze Wisla kupuje Sobiecha i Sadloka -polowa forum "tak musimy ich kupic"
Ktos obejrzal wczoraj final PP-"Tak ten bramkarz Pogoni jest swietny ".

ITD...

Szopka trwa...

I zawsze będzie trwała, bo ludzie wierzą w ten klub 63.5 KG. Jednak Wisła przyzwyczaiła nas do sukcesów i dlatego też ludzie kupują te bajki ;)

Posty w tym temacie wyglądają niczym posiedzenie rady nadzorczej:

"Ja bym go brał".

"Moim zdaniem należy kupić tego tego tego".

"Tego nie, bo słaby".

"Temu kończy się kontrakt, doświadczony, zatrudnijmy go".

"Nie".

:lol:

A szopka trwa...

Wyjaśnijcie mi jeden fenomen, mianowicie chęć stawiania na młodych. Jak to jest, ze wy byście na nich stawiali, a ilu w Wiśle by nie było trenerów, to jednak tego nie robią...? Dlaczego jedynymi młodymi, którzy przebili się w Wiśle są Małecki i Marcelo? Nie przyszło komuś do głowy, że widocznie tylko oni osiągnęli poziom pozwalający na grę w Wiśle tu i teraz?

Najlepszym sprawdzeniem, czy zawodnik nadaje się, czy nie jest wystawienie go w meczu. W meczu wszytko wygląda inaczej niż na treningu, więc jak tu można pokusić się o rzetelną ocenę potencjału i umiejętności (a raczej umiejętności, bo nasze młode talenty to zazwyczaj rocznik 8x).

Bo to zawsze aktualna wśród kibiców moda, a nie postulaty oparte na rzetelnej znajomości samych zawodników i prowadzenia profesjonalnej polityki kadrowej. Po prostu. Stawiać na młodych każdy chce, ale gdy ów okazuje się drugim Nawotczyńskim, Bellote czy Madejem, każdy umywa ręce. W końcu nie on za to zapłaci, tylko klub.

Paradoks, bo moim zdaniem Sobiech i Sadlok to w przyszlosci moga byc pilkarze pokroju Zurawskiego i Glowackiego.

Do nich dwoch bramkarz, skrzydlowy, ofensywny pomocnik i moze jakis defensywny o cehcach podobnych do Sobola i jedziemy Lecha. Ale jesli tylko ta dwojka wyzej wymieniona przyjdzie to tez bedzie swietnie.

Tylko że jest jeszcze kwestia tego, jak ewentualnie wprowadziliby się do drużyny. "Gwiazd" u nas co niemiara i obie mogą nie ułatwic asymilacji. Ciężko u nas być nowym, a co dopiero młodym.

Wg mnie Wisła nie jest klubem do ogrywania młodzieży . Wisła zawsze gra o zwycięstwo i zawsze trzeba wystawiać najlepszych piłkarzy . Nie można sadzać na ławce jakiegoś starszego piłkarza lepszego i wystawiać młodego niedoświadczonego tylko dlatego żę ten jest młody i trzeba dać mu szansę, grać mają najlepsi bez względu na wiek a jak jakiś młody zawodnik jest dobry to sam wywalczy miejsce w składzie - tak kiedyś było z Kalu Uche , tak było z Błaszczykowskim i tak jest z Marcelo . Młodzi mogą się ogrywać na wypożyczeniu , tam wywalczyć miejsce w 11 i pokazać na co ich stać i że należy się im miejsce w drużynie Wisły. Przykład dobry- Boguski , poszedł do Bełchatowa tam się pokazał z dobrej strony , wrócił do Wisły ,początkowo wchodził z ławki, nieraz zaczynał od początku a z czasem stał się naszym podstawowym piłkarzem i taką drogą powinni iść młodzi zawodnicy którzy mało grają w Wiśle . Wszyscy mówią żeby dawać szanse młodym , kiedyś dostawali szansę w Pucharze Ekstraklasy i w grupie zbierali baty , chyba tego nie chcecie w lidze?

Nie do końca. Chłop gra na stoperze, bo tam jest mała konkurencja w Ruchu i łatwiej się przebić, dość powiedzieć, że jego partnerem jest Grodzicki. Natomiast na bokach jest Nykiel- świetny sezon, Grzyb- ogrom doświadczenia i również bardzo dobry sezon, był Brzyski- dobry w ofensywie, jak na naszą ligę wybitne stałe fragmenty gry, doświadczony i w warunkach ligowych solidny Jakubowski plus kilku piłkarzy, którzy na bokach mogą grać, a nie schodzą poniżej pewnego poziomu. Natomiast Sadlok w Ruchu zaczynał na boku, np. w PE przeciwko Legii gdzie zobaczyłem go po raz pierwszy( sezon 2007/2008). W tym samym sezonie w lidze grywał nawet końcówki spotkań na bokach pomocy. Sadlok ma kawał kopyta, szczególnie ze stojącej piłki, do tego przyzwoite dośrodkowania, z tego co pamiętam zdarzało mu się nie tylko wolne, ale i rożne bić.

Moim zdaniem cena 7,5 mln PLN( ok. 1,8 mln ojro) za parę Sadlok Sobiech jest uczciwa, za dwa lata będą to zapewne podstawowi piłkarze naszej reprezentacji na turnieju Euro, przy dobrym marketingu możnaby to ładnie przekuć na koszulki itp. Szkoda, że raczej nie dysponujemy niezbędną kwotą.

bo jest bardzo duuuży przeskok z piłki młodzieżowej do seniorskiej i potrzeba naprawde dobrego trenera który potrafiłby pokierowac takim młodym zawodnikiem jak kończy 19-20 lat a doskonale wiemy że nasza myśl trenerska nie jest na najwyższym poziomie.

Dokładnie, podajcie mi przykład zawodnika, który nie dostał u nas szansy jako "młody i zdolny" a teraz w innym klubie odgrywa kluczową rolę? Przykład Kokoszki uznam za niedorzeczny.

Otóż to.

Wybili się Marcelo, Uche i Błaszczykowski, gracze na miarę polskiej ligi - wybitni. Małecki czy Boguski by zaistnieć potrzebowali wypożyczenia i też swoją rolę w różnych okresach czasu pełnili, czy też pełnią przyzwoicie.

No to skoro nie ma dobrego trenera, nie ma akademii piłkarskiej z prawdziwego zdarzenia, a Młoda Ekstraklasa to IV ligowa kopanina - to moim zdaniem dla dobra klubu należy zachować obecny "system wprowadzania młodzieży".

Trudno powiedziec, kiedyś jak przychodził Kwiek, później Gołos na tamten czas najlepsi młodzi w kraju, też wydawało się że złapalismy Pana Boga za nogi. Jak wyszło, każdy wie. Nie mozna ocenic teraz, co będzie z Sobiechem i Sadlokiem.
Był juz jeden pakiet kiedys do łyknięcia. Matusiak i Garguła, jeszcze przed sezonem konia mieli kosztować chyba 350 tyś ojro i niestety nie podjeto tematu, a wtedy naprawdę mozna było zyskać sportowo i finansowo, ale to okazało sie trochę później.

Więc moze lepiej zainwestowac w prawdziwego trenera dla młodzieży i dać mu jedno pełnowymiarowe trawiaste boisko na wyłączność, ale u nas to jest już utopia.

Powrót forumowej kasandry (ooona) mam wrózy mam nadzieję to samo co stało się latem2007.co do Jopa-cóż po sportowej złości jak się po prostu cienko gra w piłę.niech czaruje w innym klubie..

Boże, jak się czyta takie posty to naprawdę ściska...
Taa, kupić Sobiecha i Micańskiego. Chłopie, jak jeden to nie drugi. Janukiewicz? Widziałeś go w jednym meczu..

Ja wierzę, że Ruch troszeczkę zejdzie z ceny, a my nie poskąpimy pieniędzy, mając na uwadze historię z Lewandowskim. Pocieszające jest także to, że dla Niebieskich korzystniejszym rozwiązaniem jest sprzedaż Sadloka i Abdula w pakiecie. Może to być handicap Wisły w ewentualnej walce o Sobiecha z Lechem, gdyż jak wiadomo potrzebujemy też lewego obrońcy, a na takiej pozycji może grać Sadlok. Wiadomo, że z kupnem obu tych piłkarzy wiąże się realna szansa zarobienia w przyszłości i myślę, że jest to droga, którą należy podążać. Zresztą było o tym tutaj pisane wiele razy. Niech ci, którzy mają wątpliwość dotyczące Sobiecha, czy jest tylko rewelacją jednego sezonu zauważą, że zainteresował się nim Panathinaikos, a więc solidny europejski klub, który raczej wie co robi.

Kupno chorzowskiego pakietu + solidny bramkarz i to okienko ukontentowałoby z pewnością każdego kibica Wisełki. Mam nadzieję, że tak będzie i szkoda, że nie udało się z Onyszką. Mimo zaawansowanego wieku jest solidnym bramkarzem, a do tego był za darmo. Optowałbym za sprzedażą Głowackiego. Z Turcji wpłynęłaby na pewno niemała kwota, a jednocześnie mogłoby to zahamować transfer Marcelo.

to proste - kibic zawsze zostanie przy swoim klubie - wiec zalezy mu bardziej na przyszlych sezonach niz na obecnych.
Jest w stanie poswiecic pare pkt zeby w przyszlym sezonie miec dobrego gracza.
Trener ktopry przychodzi do klubu wie, ze po pierwszej porazce moze wyleciec. Dlatego nie liczy sie dla niego nic poza dniem dzisiejszym i najblizszym miesiacem.

Jakkolwiek nie jestem kibicem sukcesu, tak uważam, że zasada krok do tyłu by zrobić dwa do przodu nie jest żadnym złotym środkiem na funkcjonowanie klubu. Po pierwsze nie ma żadnej gwarancji, że zawodnik będzie w przyszłości graczem na miarę Wisły - no chyba, że Wisła będzie tak słaba. Po drugie odpuszczenie sobie paru punktów może mieć tragiczne konsekwencje finansowe. Nie chcę nikogo obrazić, ale niektórzy mają chyba problem z tożsamością - albo chcemy mieć klub na miarę mistrzostwa Polski i LM lub LE, albo kameralny, sympatyczny klubik rozwijający talenty. Jedno i drugie jest nierealane w obecnej sytuacji gdyż wiąże się gigantycznymi nakładami finansowymi - transfery odpowiednich zawodników, a do tego inwestycja w bazę z boiskami, zapleczem socjalnym, siłownią, basenem, laboratorium, salą do projekcji itd.

Nie sprzedaje się kapitana zespołu, jeżeli nie ma pewności, że są następcy!

Dokładnie, trenerzy w Polsce boją się ryzykować i stawiać na młodzież i wolą ogrywać patałachów z nazwiskiem. Gdyby któryś trener wystawił w pierwszym składzie Burligę na prawym skrzydle, to gdyby przegrał, zostałby zeżarty przez media i kibiców sukcesu. Przegrywając ten sam mecz z Łobodzińskim w pierwszym składzie ma przynajmniej alibi, że wystawił najmocniejszy skład. I ja nie twierdzę, że każdy nasz młody gracz gdyby dostawał szansę wyrósłby na dobrego gracza. Ba, nie mam pewności czy chociaż jeden piłkarz z obecnego składu ME ma potencjał na bycie kiedykowliek piłkarzem na miarę pierwszego składu Wisły. Ale do jasnej cholery, tak jak grali Kirm z Łobodzińskim to chyba jednak Burliga potrafi grać, bo inaczej nie rozumiem co on jeszcze robi w naszym klubie. Nasi skrzydłowi grali piach totalny, w takiej formie mieliby problemy z grą w dowolnym innym klubie ekstraklasy( no może poza Legią). W dodatku naszym zmanierowanym gwiazdkom na boisku brakowało determinacji i zaangażowania- cech których nie powinno brakować młodemu, głodnemu gry wychowankowi.

Oczywiście są to piłkarze rozwojowi, którzy na dziś dzień nie są pełnowartościowymi zawodnikami, a to czy staliby się takimi zależałoby w dużej mierze od ich pracy w naszym klubie. Ale na dziś dzień są to najbardziej utalentowani gracze na swoich pozycjach spośród Polaków grających w ekstraklasie. Sadlok ma( prawie, urodziny w czerwcu) 21 lat, a już jest jednym z najlepszych obrońców, brakuje mu jeszcze trochę masy i sporo doświadczenia, ale ma dryg do gry destrukcyjnej, w dodatku jak na nasze realia nie jest drewniany. Sobiech jest rok młodszy i ma gigantyczny talent. Niektóre jego zagrania zachwycałyby nawet w najlepszych ligach( np. podanie do Niedzielana w rewanżu przeciwko nam), brakuje mu solidności, ale tej nabiera się z doświadczeniem. W dodatku obaj w tym sezonie udowodnili, że mają duży potencjał, obie rundy zagrali podobnie, nie schodząc poniżej pewnego poziomu. Z drugiej strony nie są jednosezonowymi rewelacjami, bo już wcześniej dawali sygnały, że drzemie w nich potencjał, obaj rozegrali już w ekstraklasie po 50 spotkań( no dobra, uśredniając :P , Sobiech 47, Sadlok 54).

http://www.wislakrakow.com/www/showa...rticleid=23174

1,5 mln euro za Głowackiego.

Wiadomo, szkoda, bo to nie jest pierwszy lepszy kopacz, tylko nasz wieloletni solidny stoper i kapitan.

Ale jeżeli rzeczywiście Turcy położyli na stół 1,5 miliona euro... to po tak słabym sezonie nie było innej opcji niż sprzedaż. Za Głowackiego już nigdy więcej nikt nam by tyle nie zaproponował.

No i wydaje mi się, że skoro ma odejść Głowacki to na pewno w tym okienku zatrzymamy Marcelo, co mnie bardzo cieszy!

Czy może ktoś z osób naprawdę zorientowanych napisać ile wynosi tzw. dług Wisły względem Cupiała. Jakieś 4 lata temu podawana była kwota 80 mln zł. Od tego czasu Cupiał zgarnia kasę z każdego transferu z Wisły. Może ktoś ma dostęp do sprawozdań finansowych spółki za ostatnie lata. ( niektóre są publikowane w Monitorze B). Można by wtedy sprawdzić ile kasy w ostatnich latach wyszło ze spółki i wtedy mielibyśmy jasność gdzie podziały się transfery, wzmocnienia i inwestycje w klub.

Kwiek i Gołoś nigdy nie byli najlepszymi młodymi w swoich rocznikach. Sadlok z Sobiechem są, juz nawet do reprezntacji sa powoływani. Od nich sie ustala skład trzeciej drużyny w kraju. Gołoś to w drugiej lidze (obecniew pierwszej) brylował. Jak przychodził miał pierwszy sezon w Ekstraklasie gdzie zdobył tylko jedną bramkę, a jego Polonia walczyła o utrzymanie. Kwiek miał 2 gole na 20 meczy w lidze w Odrze która też przed spadkiem sie broniła. Także oni to się wyróżniali w swoich klubach. Sadlok i Sobiech się wyróżniają w całej lidze.

Wiemy już czemu Wisła chce Sobiecha i Sadloka...czyli kwota jaką może zaoferować Wisła nie może przekroczyć jakiś 6mln 200tys złotych.

Haha. Wychodzi na to, że miałem rację :D Jeżeli uda się kupić Sadloka i Sobiecha i rzeczywiście sprzedać Głowę to będzie to ZNAKOMITY ruch transferowy.

Co do tego co napisał Ejdzbiol
Nie wiem, czy chodziło Ci o następcę jako kapitana, czy stopera. Jeśli o stopera to biorę pod uwagę oczywiście sprzedaż Głowy i kupno Sadloka. A jeśli chodzi o opaskę kapitana to jest Sobol, są Brożki. Bez obaw.

Gdyby Głowa odszedl za te 1,5 mln E to mysle ze nie bylby to taki glupi pomysl. Wzamian za ta kase kupic mlodych Sobiecha i Sadloka i nie byloby tak zle. Oczywiscie Glowa to gwarant dobrej gry, nasz kapitan ale on tez zyl wiecznie nie bedzie. Nie mozemy z roku na rok polegac na Glowie Sobolu itd bo oni beda musieli odejsc w przyszlosci tak czy siak i co wtedy? Uwazam ze jak jest szansa na odmlodzenie ekipy (w tym przypadku Glowa za 1,5 mln out a wzamian za to bierzemy Sadloka Sobiecha) to powinnismy to zrobic

W naszym klubie niekoniecznie musi ta reguła się sprawdzić..


Natomiast trzeba przyznać, że jeśli udałby się wariant sprzedaży Głowy za 1,5 mln i w zamian do nas przyszliby Sobiech i Sadlok, a do tego zostałby z nami jeszce Marcelo (Cleber w obwodzie) to byłbym bardzo zadowolony. Stoperów mielibyśmy już załatwionych. W napadzie też ktoś nowy i w miare wartościowy by się pojawił. Sadlok też chyba na boku obrony gra więc linia obrony wyglądałaby nieźle.

Czekam z niecierpliwością na jakieś oficjalne info o transferach bo już się nawet nie chcę niesprawdzonymi wiadomościami denerwować ani podniecać. Ale pewnie najwcześniej w czerwcu takowe się pojawią

Głowacki nie odejdzie na 95%.
To nie ten typ człowieka, on na pewno będzie chciał zostać, chyba, że to Wisła będzie chciała go na siłę sprzedać.