Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Aktualni pracownicy Wisły Kraków: prezes, marketing... (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=7417)

FraMat 15.07.2013 10:12

Wisła będzie pierwszym klubem piłkarskim, który sam na siebie zarabia i to na poziomie budżetu zbliżonym do średniej europejskiej.
Wlaściciel nie będzie niczego dopłacał, a wręcz z dochodów generowanych przez Wisłę będzie finansował działalność Telefoniki.
Nie będzie żadnych zadłużeń.
Liga Mistrzów będzie formalnością.
Bednarz otrzyma Nobla z ekonomii, Aulas z OL będzie sie od niego uczył, a kibice zbudują mu pomnik na Błoniach (oczywiście z d... wypiętą na sąsiadkę)...

yoda79 15.07.2013 10:27

Zupełne sci-fi. Zaczynam podejrzewać, że w Wiśle nastąpiła "Inwazja pożeraczy ciał" i stąd takie wypowiedzi.

wolfy 15.07.2013 14:32

Proponuję podziękować Bednarzowi zanim nam wstydu narobi, np. publicznie się obnażając na pomniku Mickiewicza. Po tym wywiadzie jestem pewien, że stracił już kontakt z "bazą", bez odpowiedniej pomocy to się będzie tylko pogłębiać.

silver03 18.07.2013 20:50

Raport budżetowy polskich klubów.
http://www.weszlo.com/news/15649-Wid...ortu_Deloitte_

1227 01.08.2013 09:45

http://www.wisla.krakow.pl/pl/kadra/pierwsza_druzyna/


Dobrze widzę ze dr Urban znowu jest lekarzem w klubie? Co z dr Jurka? Chyba z Korona na meczu był on.

Sialalalala 05.08.2013 12:23

http://galeria.wislakrakow.com/20130804/km/IMG_5337.jpg

kto obok kapki Bedarza i Czerwiskiego tu siedzi ?

Smuga 05.08.2013 12:26

Ten po prawej obok Bednarza to chyba Krystian Rogala - były prezes Ruchu Chorzów a obecnie doradca Bogusława Cupiała.

Lukasz 06.08.2013 09:44

Zgrzeszę ale powiem.

Z perspektywy czasu Bednarz miał rację. Meliksona należało opchnąć za paczkę zapałek bo, za namową managera, spieprzyłby tak samo jak Jovanic, Genkov czy Wilk. Wychodzi na to że był to dobry ruch z jego strony.

FraMat 06.08.2013 10:04

No tak.... Bednarz powinen był, kiedy jeszcze nie było zaległości wobec piłkarzy, wszystkich sprzedać za chocby minimalne kwoty.
Zyski zarąbiste:
- jest minimalna kasa ze sprzedaży
- nie rosną zaległości w płatnosciach
- zawodnicy nie procesują się z Wisłą (a do tego może dojść)

Tylko jakos pusto na boisku

domin_czyzyny 06.08.2013 10:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1326323)
No tak.... Bednarz powinen był, kiedy jeszcze nie było zaległości wobec piłkarzy, wszystkich sprzedać za chocby minimalne kwoty.
Zyski zarąbiste:
- jest minimalna kasa ze sprzedaży
- nie rosną zaległości w płatnosciach
- zawodnicy nie procesują się z Wisłą (a do tego może dojść)

Tylko jakos pusto na boisku

no ale jakie było inne wyjście ? Miał wyłożyć kasę, której nie miał ?
Wisła była i nadal jest adresatem wezwań do zapłaty, itp

Lukasz 06.08.2013 11:23

Siła słabszego jest łupem silniejszego.

Jeśli twierdzy nie możesz obronić, trzeba ją zwyczajnie opuścić. Co prawda oddajesz teren ale nadal pozostajesz w grze i masz szanse na wygraną w kolejnym rozdaniu.

Patrząc na Polonię Wojciechowskiego która się zwyczajnie wykrwawiła i której zawodnicy kupieni i wyszkoleni przez Józka stali się 'łupem' innych gorszych sportowo klubów, taktyka walczenia do upadłego nie jest dobra. Przynajmniej w długiej perspektywie. W pewnym momencie następuje spektakularny krach i przejęcie potencjału przez inne kluby.

Dla przykładu - walka na siłę z Wojciechowskim który kasą sypał na prawo i lewo wiele kosztowała Wisłę. Józek podbił w znacznym stopniu koszt zdobycia MP i późniejszego startu w pucharach. Stąd też i po części nasz obecny kryzys. Beneficjentem zaś zostały inne kluby które nie były w stanie nawiązać z nami walki ale finalnie przejęły warszawskich zawodników za darmo i zyskały sportowo w momencie gdy my straciliśmy.

wolfy 06.08.2013 11:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1326323)
No tak.... Bednarz powinen był, kiedy jeszcze nie było zaległości wobec piłkarzy, wszystkich sprzedać za chocby minimalne kwoty.

OK, ale z zaciągu Basałaja zostali już tylko Bunoza, Chavez, Jovanic i Wilk, a ten ostatni już się pakuje.
Problem był nie w braku prób sprzedaży, ale - braku chętnych. Ci goście są słabi bądź mocno przeciętni i zarabiają o wiele za dużo jak na swoje umiejętności. Pozbycie się ich nie było i nie będzie proste.

xanti1906 06.08.2013 14:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1326337)
OK, ale z zaciągu Basałaja zostali już tylko Bunoza, Chavez, Jovanic i Wilk, a ten ostatni już się pakuje.
Problem był nie w braku prób sprzedaży, ale - braku chętnych. Ci goście są słabi bądź mocno przeciętni i zarabiają o wiele za dużo jak na swoje umiejętności. Pozbycie się ich nie było i nie będzie proste.

Jovanović.

Bunoza akurat potrzebuje stabilizacji, bo to dobry obrońca. Co do sprzedaży - faktycznie, ktoś tam w klubie musiał coś wiedzieć na tematy, które teraz wychodzą na światło dziennie. Mniej już mnie dziwi opchnięcie Kirma i Meliksona za żałosne kwoty.

lebanon 06.08.2013 17:33

Kibice Wisły są upokarzani przez byłego piłkarza legii Jacka Bednarza, który robi wszystko by ich klub stoczył się na dno. Nie dba o wizerunek klubu, nie kupuje piłkarzy jakich potrzebuje trener, bo niby potrzebne są oszczędności. A z drugiej strony utrzymuje Chaveza i nie potrafi załatwić mu pozwolenia o pracę, chociaż miał na to dużo czasu. Efekt jest taki, że piłkarz dostaje kasę za nic, bo trener nie może z niego skorzystać. Czy ktoś wyobraża sobie by takie lub podobne rzeczy robił były piłkarz Wisły w legi i kibice z Warszawy by na pozwolili. W dwa dni by wyleciał. Wyszukuje piłkarzy a nie kupuje czym pomaga innym klubom wykorzystując do tego skautów Wisły.

Paweł 06.08.2013 17:45

Może nie zauważyłeś subtelnej różnicy, ale poprzednio Bednarz był zatrudniony na stanowisku dyrektora sportowego, a obecnie jest prezesem zarządu. O ile pierwszą funkcję sprawował bardzo słabo, to już na aktualnym stanowisku nie wypada tak źle, a atakowany jest przez forumowych specjalistów w myśl zasady "co złego, to Bednarz". Rolą prezesa nie jest wyszukiwanie zawodników.

Lukasz 06.08.2013 18:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez lebanon (Post 1326386)
Kibice Wisły są upokarzani przez byłego piłkarza legii Jacka Bednarza, który robi wszystko by ich klub stoczył się na dno. Nie dba o wizerunek klubu, nie kupuje piłkarzy jakich potrzebuje trener, bo niby potrzebne są oszczędności. A z drugiej strony utrzymuje Chaveza i nie potrafi załatwić mu pozwolenia o pracę, chociaż miał na to dużo czasu. Efekt jest taki, że piłkarz dostaje kasę za nic, bo trener nie może z niego skorzystać. Czy ktoś wyobraża sobie by takie lub podobne rzeczy robił były piłkarz Wisły w legi i kibice z Warszawy by na pozwolili. W dwa dni by wyleciał. Wyszukuje piłkarzy a nie kupuje czym pomaga innym klubom wykorzystując do tego skautów Wisły.

Człowiek orkiestra.
Nie kupuje, upokarza, wykorzystuje, utrzymuje, wyszukuje. Normalnie za Arabską Wiosnę tez odpowiada.

BTW
Lebanon - 'nazwa Libanu w jęz. angielskim' - wszystkie nazwy własne na L piszesz z małej litery?

cfa 06.08.2013 19:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Paweł (Post 1326387)
Może nie zauważyłeś subtelnej różnicy, ale poprzednio Bednarz był zatrudniony na stanowisku dyrektora sportowego, a obecnie jest prezesem zarządu. O ile pierwszą funkcję sprawował bardzo słabo, to już na aktualnym stanowisku nie wypada tak źle, a atakowany jest przez forumowych specjalistów w myśl zasady "co złego, to Bednarz". Rolą prezesa nie jest wyszukiwanie zawodników.

Ale co mniej sprytni dalej go widzą w tej roli. Zresztą nie pamiętam gdzie, ale był jakiś artykuł gdzie w stosunku do Jacka stosowali zamiennie prezes i dyrektor sportowy. Generalnie zarządzanie klubu stoi na poziomie żenady no ale kibice raczej nic z tym nie mogą zrobić.

DoggTS 06.08.2013 21:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sialalalala (Post 1326216)
wis.la/aklk6

kto obok kapki Bedarza i Czerwiskiego tu siedzi ?

z lewej strony (obok Kapki) to dziennikarz TVP (?)
z prawej strony (obok Bednarza) to Włodzimierz Lubański (?)
zgaduje :-)

Lukasz 06.08.2013 21:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Paweł (Post 1326387)
..... poprzednio Bednarz był zatrudniony na stanowisku dyrektora sportowego, a obecnie jest prezesem zarządu. .....

Nawet chyba jeszcze nie tak - na początku przygody z Wisłą dyrektorem sportowym. Potem odszedł i wrócił na stanowisko wiceprezesa zarządu do spraw sportowych (ponad Vaalckiem który był ówcześnym dyrektorem sportowym). Po odejściu Stana na miejscu DS pozostał wakat a Jacek awansował na p.o. prezesa, potem zaś na stołek samego prezesa. Stanowisko DS pozostało nieobsadzone. Dopiero kwartał temu cichaczem zasiadł na nim Kapka.

wolfy 07.08.2013 01:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lukasz (Post 1326423)
Dopiero kwartał temu cichaczem zasiadł na nim Kapka.

Jakim cichaczem? Raz, że były wywiady (a właściwie wywiad w "Krakowskiej" przez resztę portali kopiowany) p.t. "Dlaczego kibice Pana tak bardzo nienawidzą?". To jeszcze był "light".
Minął miesiąc i o "Królu youtube'a" wiedzieli już wszyscy, ba! Zaczęły powstawać wiersze na jego temat!

Krzysiek 07.08.2013 07:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sialalalala (Post 1326216)
http://galeria.wislakrakow.com/20130804/km/IMG_5337.jpg

kto obok kapki Bedarza i Czerwiskiego tu siedzi ?

Janusz Kozioł, Zdzisław Kapka, Jacek Bednarz, Włodzimierz Lubański, Grzegorz Wojtowicz (chyba), Tadeusz Czerwiński.

Gwiaździsty 07.08.2013 08:25

He, he, he. Z tym "Lubańskim" to dałeś do pieca :)

Lukasz 07.08.2013 08:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1326439)
Jakim cichaczem? Raz, że były wywiady (a właściwie wywiad w "Krakowskiej" przez resztę portali kopiowany) p.t. "Dlaczego kibice Pana tak bardzo nienawidzą?". To jeszcze był "light".
Minął miesiąc i o "Królu youtube'a" wiedzieli już wszyscy, ba! Zaczęły powstawać wiersze na jego temat!

Mówię o pierwszym tygodniu 'pracy'. :)

domin_czyzyny 07.08.2013 11:39

kontrakt Wilka rozwiązany z winy klubu. Czy to oznacza, że musimy wypłacić mu pobory do końca Jego umowy ?
Ktoś się na tym zna.

Myślę, że Bednarz będzie kozłem ofiarnym i wyleci z klubu.

bódyń 07.08.2013 12:43

A czemy kozlem ofiarnym?? Przeciez za takie rzeczy kto ma odpowiadac? Albo prezes albo dyrektor finansowy.My nie mamy dyrektora finansowego wiec prezes.

Baala 07.08.2013 19:04

Ja powiem wprost. Jak Bednarz mówi że nie ma obaw do czegoś, to znaczy że coś koncertowo s.......ił.

arti 07.08.2013 19:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Baala (Post 1326621)
Ja powiem wprost. Jak Bednarz mówi że nie ma obaw do czegoś, to znaczy że coś koncertowo s.......ił.

A jak mówi, że za rok Wisła będzie miała tylko kłopoty bogactwa (1 post na poprzedniej stronie) to co?:lol:

Adam.M79 07.08.2013 21:08

Jak to do cholery jest, że zatrudnieni ludzie w Wiśle są tak nieudolni? Kuleje skauting, nie ma pieniędzy, można to jeszcze zrozumieć. Ale czy nas stać na tracenie pieniędzy przez tych nieudaczników?? Kolejny raz w sporze zawodnik- Wisła rację ma zawodnik. Jeśli wykształcenie Bednarza jest dowodem na słabość edukacji, to nie potrafi on zatrudnić kogoś kto zna się na przepisach prawa?? Wilk odchodzi z winy klubu, Chavez nagle nie miał pozwolenia na pracę, wizy Guerriera też nikt nie potrafi przyspieszyć. To jest amatorszczyzna. Panowie takim prezesem jakim jest Badnarz mógłby być każdy z nas. Nie trzeba na niczym się znać. Tniemy koszty? Zlikwidujmy nieprzydatne stanowisko prezesa.

Dariook 08.08.2013 07:38

Wilk odchodzi nie z winy klubu tylko na własny wniosek! Jak by tak kolego, każdy piłkarz w Polsce robił taką szopkę to byś miał samych wolnych zawodników...z winy klubów!

Wilk został spłacony dość przyzwoicie, czy było na więcej? Pewnie reszta rozeszła się po innych zawodnikach którym obiecano spłate zaległości. Bednarz zna sie na przepisach - już nie czaruj jak nie masz pojęcia a sytuację Czarka można by było przechylić na jakąkolwiek ze stron i decyzja by się obroniła.

Tylko nikt się nie spodziwał takiego zagrania Wilka. Jakieś zaufanie i wzajemny szacunek powinien być czymś oczywistym. A tu ktoś powiedział spierdalajcie! Bo nie wierzę że ktoś da mu wyższy kontrakt niż miał u nas.

Ps: Pewnie jeszcze z 10 zawodników by się znalazło którzy by mogli na tych samych zasadach co czaruś opuścić Wisłę.

Griszka30KR 08.08.2013 07:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arti (Post 1326623)
A jak mówi, że za rok Wisła będzie miała tylko kłopoty bogactwa (1 post na poprzedniej stronie) to co?:lol:

To tez to s......li

gigant 08.08.2013 08:00

Jeżeli naprawa finansów polegać ma na tym co jest teraz, to żaden Bednarz nie był i nie jest do tego potrzebny. Zwolnić część pracowników i nie płacić miesiącami reszcie, toż to jakiś nowatorski sposób prowadzenia firmy. Pokłony dla innowacyjności i pomysłowości łysej zakały.

cfa 08.08.2013 08:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1326691)
Wilk odchodzi nie z winy klubu tylko na własny wniosek! Jak by tak kolego, każdy piłkarz w Polsce robił taką szopkę to byś miał samych wolnych zawodników...z winy klubów!

Wilk został spłacony dość przyzwoicie, czy było na więcej? Pewnie reszta rozeszła się po innych zawodnikach którym obiecano spłate zaległości. Bednarz zna sie na przepisach - już nie czaruj jak nie masz pojęcia a sytuację Czarka można by było przechylić na jakąkolwiek ze stron i decyzja by się obroniła.

Tylko nikt się nie spodziwał takiego zagrania Wilka. Jakieś zaufanie i wzajemny szacunek powinien być czymś oczywistym. A tu ktoś powiedział spierdalajcie! Bo nie wierzę że ktoś da mu wyższy kontrakt niż miał u nas.

Ps: Pewnie jeszcze z 10 zawodników by się znalazło którzy by mogli na tych samych zasadach co czaruś opuścić Wisłę.

Tylko do końca się nie dowiesz jak Jacuś z Czrusiem sie dogadywali. Czy na spłatę zaległości za 2 miesiące czy na całośc. Bo jak na całośc to o szacunku nie ma co pisac.

dynek.pl 08.08.2013 08:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez weszlo.com
Wisła aktualnie nie jest bogatym klubem, więc tym dziwniejsze, że nie chciała na piłkarzu zarobić. A mogła. Nie tak dawno miała okazję sprzedać Cezarego Wilka, ale nawet nie podjęła rozmów, bo najważniejsze było dla niej, żeby zawodnik zrzekł się części zaległych pieniędzy. Do wyjęcia była niezła mimo wszystko sumka, przekraczająca pół miliona złotych.

Ale nie - Wisła zamiast rozliczyć się z Wilkiem i wziąć godziwe pieniądze, wolała być "cwana". No i taka jest teraz "cwana", że piłkarz właśnie szykuje się do wyjazdu do Hiszpanii, wypłacić mu będzie trzeba wszystko co do grosza (a może jeszcze dodatkowe odszkodowanie - to zawsze jest rozpatrywane indywidualnie), a pół miliona z niezłym hakiem zostało spuszczone w kiblu. Jeśli Wisłę stać na takie gierki, to tylko gratulować: jednak Cupiał musiał szeroko odkręcić kurek. Ale jeśli nie stać, to ktoś tu zaliczył kompromitującą wpadkę.

http://www.weszlo.com/news/15899-Nie...Jacka_Bednarza

Bednarz ma chyba mocna pozycje u Cuapial bo jak dla mnie to powinien wczoraj zostac wy.......ony w trybie natychmiastowym.

Lukasz 08.08.2013 08:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dynek.pl (Post 1326709)
http://www.weszlo.com/news/15899-Nie...Jacka_Bednarza

Bednarz ma chyba mocna pozycje u Cuapial bo jak dla mnie to powinien wczoraj zostac wy.......ony w trybie natychmiastowym.

Dziś jest obława na Bednarza. Wszystkie portale robią kalkę - 'Ignorantia iuris nocet '
http://www.krakow.sport.pl/sport-kra...__prezesa.html
http://www.sportowefakty.pl/pilka-no...ie-tylko-wilka

Dariook 08.08.2013 09:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez cfa (Post 1326705)
Tylko do końca się nie dowiesz jak Jacuś z Czrusiem sie dogadywali. Czy na spłatę zaległości za 2 miesiące czy na całośc. Bo jak na całośc to o szacunku nie ma co pisac.

A po huja mieli by się tak ustawiać skoro miał ważny kontrakt? Tobie by dzentelmenska umowa wystarczyła ? Mi napewno, Potrzebował na alimenty lub wyprawę na marsa? Judasz czekał na termin i s.......ił spod topora Smudy.

Jeszcze bym zrozumiał 8-9 miesięcy ok..bez perspektyw na spłatę. Ale w tym przypadku wykorzystał termin zwłoki i s.......ił.
Doskonale Wiedział po co i jaki będzie tego skutek.

Niebawem kopacz wróci do Polski odbudować się , z podkulonym ogonem lecz pełną fotek kartą pamięci 16 GB.
Krata piwa w ciemno, że zagra w koronie lub posożydach.

filemon 08.08.2013 09:41

Impel (ochrona) rozważa zakończenie współpracy z Wisłą ze względu właśnie na finanse, opóźnienie w płatnościach itd.

Dariook 08.08.2013 13:58

Cytat:

. Chcemy sprowadzać tylko zawodników perspektywicznych. Takich, których będzie można w przyszłości sprzedać z zyskiem. Chcemy też, aby w zespole było więcej Polaków. Zależy nam, by pokazać nową twarz Wisły - zaczął delikatnie Bednarz, ale chwilę później mówił już bardziej zdecydowanie.
- Serce mi mówi, nie mów tego. Rozsądek każe powiedzieć, że to koniec Wisły w tym kształcie. Cudów nie ma. Teraz jest to sezon rozczarowań, natomiast kibic będzie się musiał przygotować na to, że Wisła też w przyszłym roku nie będzie walczyć o czołowe lokaty. Powiedzmy, że najbliższy sezon będzie rokiem na dotarcie się nowej drużyny. Nie wyobrażam sobie natomiast sytuacji, by za dwa lata Wisła miała znów nie walczyć o mistrzostwo - mówi]
No to jedziemy Jacku.

c. 08.08.2013 14:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez filemon (Post 1326734)
Impel (ochrona) rozważa zakończenie współpracy z Wisłą ze względu właśnie na finanse, opóźnienie w płatnościach itd.

A po .... oni potrzebni?
Stoją zakały i dłubią w nosach, a pobierają niemałe pieniądze. To juz nie lata 80 i 90, na stadionach nic się nie dzieje.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez dynek.pl (Post 1326709)
wis.la/vwkm3

Bednarz ma chyba mocna pozycje u Cuapial bo jak dla mnie to powinien wczoraj zostac wy.......ony w trybie natychmiastowym.

Zgadnj, w jakim celu weszlo zamieszcza takie artykuły.. zeby sprowokowac kogo trzeba,a co za tym idzie niszczyc Wisle od srodka.
Smuda zly, Bednarz zly, wszyscy zli, wszystkich zwolnic i rozjebac Wisle.

arti 08.08.2013 18:04

Cytat:
. Chcemy sprowadzać tylko zawodników perspektywicznych. Takich, których będzie można w przyszłości sprzedać z zyskiem. Chcemy też, aby w zespole było więcej Polaków. Zależy nam, by pokazać nową twarz Wisły - zaczął delikatnie Bednarz, ale chwilę później mówił już bardziej zdecydowanie.
- Serce mi mówi, nie mów tego. Rozsądek każe powiedzieć, że to koniec Wisły w tym kształcie. Cudów nie ma. Teraz jest to sezon rozczarowań, natomiast kibic będzie się musiał przygotować na to, że Wisła też w przyszłym roku nie będzie walczyć o czołowe lokaty. Powiedzmy, że najbliższy sezon będzie rokiem na dotarcie się nowej drużyny. Nie wyobrażam sobie natomiast sytuacji, by za dwa lata Wisła miała znów nie walczyć o mistrzostwo - mówi]

Przecież za rok miały być kłopoty bogactwa!!
Co to ma znaczyć łysy warszawsko-ślunski c.... ?!
Jaką ciemnotę będziesz próbował wciskał za tydzień??

hunter 08.08.2013 18:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arti (Post 1326841)
Cytat:
. Chcemy sprowadzać tylko zawodników perspektywicznych. Takich, których będzie można w przyszłości sprzedać z zyskiem. Chcemy też, aby w zespole było więcej Polaków. Zależy nam, by pokazać nową twarz Wisły - zaczął delikatnie Bednarz, ale chwilę później mówił już bardziej zdecydowanie.
- Serce mi mówi, nie mów tego. Rozsądek każe powiedzieć, że to koniec Wisły w tym kształcie. Cudów nie ma. Teraz jest to sezon rozczarowań, natomiast kibic będzie się musiał przygotować na to, że Wisła też w przyszłym roku nie będzie walczyć o czołowe lokaty. Powiedzmy, że najbliższy sezon będzie rokiem na dotarcie się nowej drużyny. Nie wyobrażam sobie natomiast sytuacji, by za dwa lata Wisła miała znów nie walczyć o mistrzostwo - mówi]

Przecież za rok miały być kłopoty bogactwa!!
Co to ma znaczyć łysy warszawsko-ślunski c.... ?!
Jaką ciemnotę będziesz próbował wciskał za tydzień??

Wypowiedź którą cytujesz jest z kwietnia 2012 roku. Ot, cała zagadka rozwiązana.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 10:48.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl