Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze) (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=94)

sokol1366 20.01.2011 10:48

Budowe powinna chyba odwiedzić jakąś delegacja kibicowska i w sposób fizyczny przetłumaczyć robotnikom żeby się ogarnęli i ruszyli dupy do normalnego tempa pracy

medyk 20.01.2011 11:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sokol1366 (Post 1038259)
Budowe powinna chyba odwiedzić jakąś delegacja kibicowska i w sposób fizyczny przetłumaczyć robotnikom żeby się ogarnęli i ruszyli dupy do normalnego tempa pracy

myslisz ze oni tak pracują bo tak im sie chce? te czasy już dawno mineły to firmie nie zalezy na czasie i dlatego ich rzuca na budowe na 8 godzin..

Gwiaździsty 20.01.2011 11:22

Niezly kabaret. Stadion we Wrocławiu ma być oddany w lipcu, czyli stadion, który zaczęto budować od podstaw w zeszłym roku. A tu, który to już rok budowy ?

Pero 20.01.2011 12:57

To już nie jest kabaret. To jest nieudolność.

Wicked 20.01.2011 14:07

http://www.zdit.krakow.pl/sprawy-urz...-sprawy-2i2011

kolejny przetarg na energię elektryczną dla naszego stadionu, co z poprzednim przetargiem?

Martinho 21.01.2011 16:57

http://stadiony.net/aktualnosci/2011...w_poniedzialek

A u nas co? Przyszły operator stadionu ma to ogarnąć?

spinna 23.01.2011 10:35

jeszcze odnosnie nowej hali - wywiad z Miętta-Mikołajeiwczem zaraz po ogłoszeniu wygnranego projektu nowej hali:
http://kiks.tv/2011/01/jest-koncepcja-nowej-hali-wisly/

picasso 23.01.2011 21:56

właśnie podali w "Kronice",że unijna kasa na naszą halę ma byc przerzucona na Czyżyny..w jutrzejszej wybiórczej ma się ukazać artykuł.

jaszczur90 23.01.2011 21:57

Przed chwilą w Kronice mówili o naszej Hali Wisły. Babka mówiła co będzie w jutrzejszych gazetach i główny artykuł Gazety Wyborczej ( dział krakowski ) będzie poświęcony temu, że Majcher i województwo te 8 mln euro dotacji na Halę Wisły przesuwają na budowę Hali w Czyżynach.. czyli prawdę mówiąc chcą nas wychu.. I jeszcze zaznaczyła , że w tym artykule, że tą decyzją są oburzeni: radny Stawowy i jeszcze jeden jakiś.

MatMario 23.01.2011 22:00

Ale na co w Czyżynach? Nie rozumiem tego trochę, to nie jest kasa ot tak wolnych środków, tylko to idzie z projektu unijnego, i to nie jest tak hop siup sobie przerzucać kasę i dlaczego niby urząd marszałkowski to miałby przerzucić?

No jak Stawowy może być tym oburzony jak żeby to zrobić to muszą to robić właśnie z Sową z PO :D Jakieś jaja.

jaszczur90 23.01.2011 22:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MatMario (Post 1040166)
Ale na co w Czyżynach? Nie rozumiem tego trochę, to nie jest kasa ot tak wolnych środków, tylko to idzie z projektu unijnego, i to nie jest tak hop siup sobie przerzucać kasę i dlaczego niby urząd marszałkowski to miałby przerzucić?

No jak Stawowy może być tym oburzony jak żeby to zrobić to muszą to robić właśnie z Sową z PO :D Jakieś jaja.

Poprostu Majcher nie ma kasy na Czyżyny i chce wziąść te 8 mln euro i dać na halę w Czyżynach.. a jeśli wejdzie to nici z naszej hali . Oczywiście kwestią jest , czy ten środki można sobie swobodnie przenosić

MatMario 23.01.2011 22:37

Te 8 mln euro nie ratuje sytuacji z budową w Czyżynach, jest ona tak samo daleko jak i bez tych pieniędzy. Inną sprawą jest chyba konieczność kolejnego konkursu architektonicznego na halę w Czyżynach w przypadku przeniesienia tych środków.

No i jeszcze dogadanie się, PO z Majchrowskim. Sam nie wiem. No chyba że marszałek chce zagrać jak Nawara kiedyś. No albo mamy jakąś nową koalicję...

Ogólnie przeniesienie tych środków na Czyżyny uważam za skandal. Mam nadzieję że to jakaś bajka...

WiernyWiśle 23.01.2011 22:47

Nie raz już były zapewne podawane przykłady jak można było wykorzystać 500 mln które miasto wydało na stadion jednak muszę do tego wrócić... 500 mln... Wnętrze naszego obiektu jak dla mnie jest spoko - prawdziwa twierdza choć jak wiemy dziś buduje się zupełnie inaczej i jest to lepiej rozwiązane niż u nas. Dziś jednak dowiedziałem się ze parę dni temu w Turcji został otwarty nowy stadion Galatasaray. Türk Telekom Arena kosztował 120 mln euro, budowa trwała 3 lata(w naszym przypadku musiało to trwać dłużej - budowa etapami + wyburzanie starych trybun) http://stadiony.net/stadiony/tur/turk_telekom_arena polecam zobaczyć co mogliśmy mieć za te pieniądze które zostały zainwestowane w R22. Wiem że to tylko gdybanie i niczego już nie zmieni ale jak człowiek pomyśli do czego doprowadził "nasz" prezydent...

jaszczur90 23.01.2011 23:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WiernyWiśle (Post 1040190)
Nie raz już były zapewne podawane przykłady jak można było wykorzystać 500 mln które miasto wydało na stadion jednak muszę do tego wrócić... 500 mln... Wnętrze naszego obiektu jak dla mnie jest spoko - prawdziwa twierdza choć jak wiemy dziś buduje się zupełnie inaczej i jest to lepiej rozwiązane niż u nas. Dziś jednak dowiedziałem się ze parę dni temu w Turcji został otwarty nowy stadion Galatasaray. Türk Telekom Arena kosztował 120 mln euro, budowa trwała 3 lata(w naszym przypadku musiało to trwać dłużej - budowa etapami + wyburzanie starych trybun) http://stadiony.net/stadiony/tur/turk_telekom_arena polecam zobaczyć co mogliśmy mieć za te pieniądze które zostały zainwestowane w R22. Wiem że to tylko gdybanie i niczego już nie zmieni ale jak człowiek pomyśli do czego doprowadził "nasz" prezydent...

A wy jedno i to samo... zauważ , że ich stadion był budowany na terenie niezabudowanym , czyli nie musieli budować etapami ( a budowa etapami zawsze jest droższa niż całość naraz ) , nasz stadion musiał być budowany aby w miarę możliwości Wisła rozgrywała swoje mecze. Po drugie, koszty budowy są inne w Turcji , a inne u nas. Więc ja nie widzę dalszego sensu takiej paplaniny

aNouc 23.01.2011 23:31

http://wislaportal.pl/news.php?id=19323

dj_ibutti 24.01.2011 01:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WiernyWiśle (Post 1040190)
Nie raz już były zapewne podawane przykłady jak można było wykorzystać 500 mln które miasto wydało na stadion jednak muszę do tego wrócić... 500 mln... Wnętrze naszego obiektu jak dla mnie jest spoko - prawdziwa twierdza choć jak wiemy dziś buduje się zupełnie inaczej i jest to lepiej rozwiązane niż u nas. Dziś jednak dowiedziałem się ze parę dni temu w Turcji został otwarty nowy stadion Galatasaray. Türk Telekom Arena kosztował 120 mln euro, budowa trwała 3 lata(w naszym przypadku musiało to trwać dłużej - budowa etapami + wyburzanie starych trybun) http://stadiony.net/stadiony/tur/turk_telekom_arena polecam zobaczyć co mogliśmy mieć za te pieniądze które zostały zainwestowane w R22. Wiem że to tylko gdybanie i niczego już nie zmieni ale jak człowiek pomyśli do czego doprowadził "nasz" prezydent...

Ponad 1/3 kosztów naszego stadionu wygenerował teren na którym jest budowany, konieczność palowania terenu i robienia ścianek szczelinowych.

Kaan 24.01.2011 08:10

Nie wiadomo w ogóle czy to nie jakaś bzdura wyssana z palca jakiegoś dzienikarzyny. Ważne jest na co konkretnie zostały przyznane pieniędze, bo wcale nie tak łatwo przesunąc dofinansowanie na inny obiekt.

Dla miasta najlepsze byłoby wybudowanie jednej hali, konkretnej a nie badziewia na niecałe 5 tysiecy bez miejsc parkingowych.

krakus76 24.01.2011 08:33

Przyznawana dotacja ma charakter przedmiotowy a nie podmiotowy. Kto taką bzdurę wymyślił ? Niedouczone dziennikarzyny ? Środki unijne charakteryzują się specjalnymi prawami więc takie przesuwanie pieniądzy miedzy inwestycjami możecie wsunąć sobie między bajki. Poza tym wniosek składała chyba Wisła a nie Miasto Kraków :)

rav 24.01.2011 09:00

Dziennikarzyny dziennikarzynami, ale o takich planach mówi wiceprezydent Krakowa. Jest cytowany w "GW".

Plan Majchrowskiego wyszedł perfekcyjnie:
- zablefować, że wybuduje się halę,
- opóźniać wszelkie procedury formalne, projektowe etc...,
- w efekcie gwizdnąć 8 mln euro zdobyte przez Wisłę.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kaan (Post 1040301)
Dla miasta najlepsze byłoby wybudowanie jednej hali, konkretnej a nie badziewia na niecałe 5 tysiecy bez miejsc parkingowych.

Bzdura.

Yaroc 24.01.2011 10:59

A może by zrobić tak, że niech sobie Majcher weźmie tą kasę ale pod warunkiem, że Wisła będzie mogła nieodpłatnie korzystać z hali w Czyżynach do czasu wybudowania własnej...

master17 24.01.2011 11:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Yaroc (Post 1040351)
A może by zrobić tak, że niech sobie Majcher weźmie tą kasę ale pod warunkiem, że Wisła będzie mogła nieodpłatnie korzystać z hali w Czyżynach do czasu wybudowania własnej...

Taa jak będą budować tą hale w Czyżynach w tępie naszego stadionu to się doczekasz ...

reaf85 24.01.2011 11:46

Na ronecie pojawił się opis i plansze do zwycięskiej koncepcji na projekt hali.
http://www.a-ronet.pl/index.php?mod=nagroda&n_id=2288

Plansze z wizualizacjami, rzutami, przekrojami, elewacjami, schematami:
http://www.a-ronet.pl/!konkursy/2011...la/2288/P1.jpg
http://www.a-ronet.pl/!konkursy/2011...la/2288/P2.jpg
http://www.a-ronet.pl/!konkursy/2011...la/2288/P3.jpg
http://www.a-ronet.pl/!konkursy/2011...la/2288/P4.jpg
http://www.a-ronet.pl/!konkursy/2011...la/2288/P5.jpg
http://www.a-ronet.pl/!konkursy/2011...la/2288/P6.jpg

Same wizualizacje:
http://www.a-ronet.pl/!konkursy/2011...la/2288/01.jpg
http://www.a-ronet.pl/!konkursy/2011...la/2288/02.jpg
http://www.a-ronet.pl/!konkursy/2011...la/2288/03.jpg
http://www.a-ronet.pl/!konkursy/2011...la/2288/04.jpg
http://www.a-ronet.pl/!konkursy/2011...la/2288/05.jpg
http://www.a-ronet.pl/!konkursy/2011...la/2288/06.jpg
http://www.a-ronet.pl/!konkursy/2011...la/2288/07.jpg
http://www.a-ronet.pl/!konkursy/2011...la/2288/08.jpg
http://www.a-ronet.pl/!konkursy/2011...la/2288/09.jpg
http://www.a-ronet.pl/!konkursy/2011...la/2288/10.jpg

Pozostałych koncepcji nagrodzonych i wyróżnionych jeszcze nie ma, ale są w trakcie dodawania i niedługo powinny się linki pojawić na:
http://www.a-ronet.pl/index.php?mod=konkurs&k_id=734

reaf85 24.01.2011 12:19

Tak przy okazji, bo pojawiały się tutaj mocno zadziwiające komentarze krytyczne w stosunku do estetyki hali...
Chciałbym podać linki do realizacji z użyciem szkła profilowego, czy to z użyciem Lamberts Linit czy Pilkington Profilit...

Co ciekawe, cena szkła profilowego jest dość niska.
Dość niska, to znaczy w cena m2 jest porównywalna jak dobrej jakości tradycyjna ściana osłonowa z ślusarki aluminiowej w konstrukcji słupowo-ryglowej.
Oczywiście cena zależy też od kilku czynników takich jak grubość kształtek szklanych, to czy są montowane podwójne czy pojedyncze, faktury, koloru, stopnia przeźroczystości itp., ale na pewno w stosunku do niepowtarzalnych walorów estetycznych i funkcjonalnych jest to dość niedrogie rozwiązanie.
No i delikatne, jednorodne światło jakie można uzyskać przez zastosowanie szkła profilowego nadaje się idealnie do budynków takich jak hale sportowe czy też muzea.

http://www.stylepark.com/db-images/c..._488_336-1.jpg

http://www.stylepark.com/db-images/c..._488_336-1.jpg

http://www.stylepark.com/db-images/c..._480_639-5.jpg


http://products.construction.com/swt...179/313634.jpg

http://www.facilitiesnet.com/graphic...-bom09/257.jpg

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:A...Q0ARVwXcdw&t=1

http://www.westcrownsgroup.com/image...it_outside.jpg

sandomingo 24.01.2011 12:57

Ciekawy jestem ile razy w roku ta potencjalna hala w Czyżynach się zapełni...

mIcHaL666 24.01.2011 13:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1040419)
Ciekawy jestem ile razy w roku ta potencjalna hala w Czyżynach się zapełni...

Popatrz sobie na łódzką Atlas Arenę, która zapełnia się bardzo często, a warto dodać, że aglomeracja krakowska ma znacznie większy potencjał ludnościowy, a i bliskość Katowic też jest nie bez znaczenia. Hala dobrze zarządzana, na pewno miała by rację bytu!

tomek100 24.01.2011 13:25

Do Atlas Areny miasto Łódź dopłaca rocznie 8 mln zł, ponieważ jest nierentowna, a jak napisałeś zapełnia się bardzo często...

Gwiaździsty 24.01.2011 13:32

Jedyna szansa, żeby nie zmarnować przyznanych 8 mln. euro i nie dac sobie ich zabrać to zaciągnąąc pożyczkę w banku na brakującą cześć kwoty lub dogadać się z Can-Packiem i zbudować ją własnym kosztem. W przeciwnym wypadku nie dość, że nic nam miasto nie doda to jeszcze zabierze przyznane nam pieniądze na naszą halę.

murray 24.01.2011 13:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tomek100 (Post 1040427)
Do Atlas Areny miasto Łódź dopłaca rocznie 8 mln zł, ponieważ jest nierentowna, a jak napisałeś zapełnia się bardzo często...

Zapełnianie się hali nie ma tak dużego wpływu na rentowność. To tak jakby określać punkt w przestrzeni, mając tylko jedną współrzędną.
Atlas Arena, a i hala w Czyżynach to obiekt, gdzie znajdzie się tylko sama hala.
Byłem w o2 w Londynie i pamiętam, że znajduje się tam sporo kin, sal koncertowych, sklepów i innych takich pierdół. I prawda jest taka, że zysk generuje głównie to.
Oczywiście nie da się w Krakowie postawić takiego obiektu, z takim rozmachem, jednak trzeba pomyśleć o tym, żeby coś działo się tam cały czas, czyli powinno być tam kino, małe centrum handlowe, i jakaś (jakieś) małe sale koncertowe, no i jakaś gastronomia.
To wszystko może znajdować się wokół głównej hali, gdzie odbywać się będą zawody sportowe i większe widowiska kulturalne.
Trzeba też zadbać o to, by coś tam się w tej hali działo. Oprócz siatkówki, która na pewno tam się będzie odbywać, można organizować jakiś futsal, ręczną, kosza i tenisa. Pewnie organizacja sporego turnieju ATP (za 250, 500 punktów) jest poza naszym zasięgiem, ale mecz Pucharu Davisa, czy pucharu Federacji jak najbardziej.

PS. W ogóle to halą zarządzałoby KBF, więc zamiast sportu będzie Festiwal Kultury Żydowskiej, otwarcie Sukiennic. Tak jest!

FevPL 24.01.2011 13:59

Czy TS Wisła przekazało już ziemię pod budowę hali miastu? Jeśli tak to nawet sami sobie nowej nie wybudujemy.

sandomingo 24.01.2011 14:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tomek100 (Post 1040427)
Do Atlas Areny miasto Łódź dopłaca rocznie 8 mln zł, ponieważ jest nierentowna, a jak napisałeś zapełnia się bardzo często...

No właśnie...Z tego co czytałem to do tej hali w Gdańsku miasto też dokłada...
A obie hale mają sponsorów tytularnych.
O takiego będzie w Krakowie ciężko.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 16:49.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl