Zastanawiające jest jak długo TS może jeszcze prowadzić te gierki z przeświadczeniem, że wszystko gra. Ciekawe czy osoby zasiadające w zarządzie mają jakiekolwiek oznaki autorefleksji na temat tego z czego żyją i jaki jest udział osób zainteresowanych poszczególnymi sekcjami vs sekcja piłki nożnej. Chciałbym poznać zdanie tych osób, które podobno biznesowo i merytorycznie ogarniają szanse i ryzyka. A jak nie ich samych to chociaż osób, które jeszcze nie dawno aktywnie broniły racji zarządu TS na tym forum, a które są podobno blisko tematu.
Nie wiem czy to ślepe zapatrzenie się wynika z układów o których nie wiemy, czy z braku perspektyw po oddaniu władzy czy po prostu z głupoty, ale może wystarczy pomyśleć o ile spadnie sprzedaż gadżetów klubowych jeśli sekcja piłkarska spadłaby nawet o 1 klasę niżej, nie mówiąc o 3-ech.
No chyba, że ktoś liczy na to, że idąc na pływalnię na trybunach będą siedzieć kibice opatuleni w szaliki i czapki z emblematem. Zawsze to 20-30 kompletów, czysty pieniądz.

Symbolem nieporadności są żale wylewane przez Twoją osobę. Od końca 2018 Wisła znajduje się na skraju bankructwa, a Ty się nagle obudziłeś i że deklarujesz przystąpienie do Socios i opłacanie składek? Będziesz jeszcze stawiał warunki organizacji która zrzesza 2000 członków i ma się całkiem dobrze? Nie ma takich ludzi więcej - oni są już w Socios.

Zamiast z pikietą pod UM trzeba sie wybrać z piketą pod hale.


Rok temu pisałem i teraz sie powtórzę: to wszystko musi pier.nac i musimy zacząć od 0. Tak to co roku będą takie przepychanki, niewiadome i marazm. Myśłicie ze za rok będzie lepiej/inaczej?

Zarząd Socios od początku "konfliktu" stoi na stanowisku, że spółka powinna trafić w ręce Panów Błaszczykowskiego, Jażdżyńskiego i Królewskiego. Gdyby było inaczej, nie staralibyśmy się doprowadzić do kolejnej tury rozmów SA z TS. To nie lawirowanie, tylko próba doprowadzenia do porozumienia. Rozmowy zostały wznowione, a nam udało się np. przekonać TS do tego, by zrezygnowano z propozycji wieloletniej licencji na rzecz przekazania 50% praw do nazwy i znaku (pod pewnymi warunkami). Jak już tutaj pisałem, nie wiem dlaczego rozmowy ostatecznie nie zostały zakończone porozumieniem. Nadal jednak będziemy naciskać, by jak najszybciej sprawę zamknąć, ponieważ leży to w interesie całej Wisły, nie tylko piłkarskiej.

Co do ostatnich zdań Twojego posta - wybacz, ale takie deklaracje są niepoważne. Od kilkunastu miesięcy masz możliwość zapisania się do Socios, organizacji która jak żadna inna pomaga finansowo spółce kierowanej przez osoby, którym chcesz, by tę spółkę przekazano. Szczerze rozumiałem ludzi, którzy na początku byli w stosunku do naszego stowarzyszenia nieufni - po tym, co wydarzyło się w ostatnich latach wokół klubu, było to dla mnie całkowicie zrozumiałe. Jednak teraz? Przez te kilkanaście miesięcy Socios wpompowało w spółkę więcej pieniędzy, niż poważni sponsorzy. Pokazało przejrzystość, której nie znajdziesz w chyba żadnym innym stowarzyszeniu w Polsce. O Socios bardzo pozytywnie wypowiadają się osoby zarządzające Wisłą SA (a niektórzy - jak JK - są po prostu członkami stowarzyszenia). Czy nadal masz jakiekolwiek wątpliwości, że działamy dla dobra Wisły? Zamiast deklaracji "przystąpię, ale..." po prostu przystąp, wspieraj z nami Wisłę, zgłaszaj swoje propozycje i działaj.

Takie informację powinny być w newsletterze Socios :D Chylę czoła przed takim krokiem :)

Nie wiem po czym wnioskujesz że jak "wszystko pier...nie i zaczniemy od 0" to nie będzie przepychanek, niewiadomych i marazmu.

Biorąc pod uwagę że zaczelibyśmy pod skrzydłami TS... Aż strach pomyśleć.

Kulisy burzliwego dla klubu sylwestra

https://sport.interia.pl/klub-wisla-...764.1575555660

Zawarto porozumienie, które nie ma żadnej mocy prawnej i jest tylko deklaracją :help:

I jak tu myśleć o spokojnym przygotowaniu do rundy i transferach...

Nie sądziłem że to powiem ale zarząd TS jest jeszcze bardziej żenujący niż myślałem.

Raczej powinien chociaż być szczery i ten twett powinien brzmieć tak: Dobrze że nam Jażdyński przypomniał na TT, że to już koniec roku i nie daliśmy odpowiedzi bo nam z głowy wyleciało. Nie dość, że nie mamy żadnego pomysłu to jeszcze rzucamy kłody pod nogi TRIO to obudziliśmy się za 5 dwunasta i po raz kolejnych potraktowaliśmy TRIO w sposób poniżej krytyki ale na szczęście się nie obrazili i jest jeszcze co zbierać. Kolejna walne zgromadzenie zarządu TS Wisła na temat SA już 31.12.2020 o godzinie 14:00 :D

To już jest kpina z Błaszczykowskiego, Jażdzyńskiego i Królewskiego oraz z nas kibiców.

TS kompromitacji ciąg dalszy, po co komu to stowarzyszenie. Jaja z herbem, jaja z długiem.

Jaja z długiem to chyba akurat wina TF

Wreszcie jakieś pozytywne info na Nowy Rok ...:-D

W sumie to co tu gadac i pisać? Czy jest jakiś sens rozwodzić się nad TS skoro ci ludzie są upośledzeni umysłowo? Jak można miec na barkach losy towarzystwa, losy SA, wielomilionowe tematy, kibiców Wisły Kraków i mieć az tak wyjebane? Ani planu B, ani me ani be w sprawie TS-SA.
To są powazni ludzie? Serio oni mają zagwarantować jakikolwiek rozwój czy nawet stagnację? Bo dla normalnego człowieka to są chore pojeby, którzy sa tak nieudolni i niedorozwinięci w swoich działaniach, że jedynie pozostaje płakac i złożyć w modlitwie ręce do Boga.
Z takimi ludźmi to może trio się prężyć i cuda obiecać a i tak nie wiadomo co przyjdzie do głowy tym chorym ludziom z TS. Jak tak to wszystko pieknie ma wyglądac dalej to ciekawe co oni nam wymyslą na ten 2020 rok i pomysł na rozwiązanie "problemu" z SA, ale skoro tak zajebiście się zachowują od roku to można się spodziewac mega cyrku i kłopotów po tych ludziach.

31 grudnia na kilka godzin przed końcem dnia sobie przypomnieli o pożyczce.
Ciekawe co by było, gdyby Jażdżyński pierwszy nie wyszedł z propozycją przedłużenia?
I jeszcze ta błazenada ze zdjęciami od notariusza...

Czy jest jeszcze ktokolwiek, kto ma wątpliwości gdzie wylądujemy z tym całym TSem jak się Trio wreszcie wk***rwi i rzuci to wszystko w cholerę?

przyznaję, że w ogóle tego nie ogarniam.

Wyobrażam sobie, że pożyczyłem od pana Zenka od remontów, kasę na remont generalny mieszkania (pod zastaw tego mieszkania) i zleciłem mu ten remont, za kasę, jaką od niego pożyczyłem.
Pan Zenek za swoją kasę robi mi więc remont, a ja widząc, że zbliża się termin zwrotu pożyczki udaję, że nic się nie dzieje.
Pan Zenek w przeddzień ostatecznego terminu spłaty długu przeze mnie wychodzi z propozycją, że mogę oddać dług za rok, a w międzyczasie będziemy rozmawiać o tym na jaki kolor pozwolę mu pomalować ściany.

Czy to ja jestem chory, czy ten układ?

serek o ile jestes w tym momencie to prosze odnies sie do tych kulis bo to co Bialonski opisal to jak danie z liscia socios Tobie i z osobna S.A. ,dzisiaj pisales ze temat herbu zamkniety a ja rozumuje ze zaden temat nie ruszony (sorry za brak pl znakow )

Po tym jak R. Wisłocki wysnul teze że TS jednak moglby przejac sekcje piłki to tak troche odechcialo mi się zyc.. i takie odczucia jakby obecna praca Kuby, jego ludzi, kibicow, itd nie miało sensu

Nie czytałem żadnych kulis Białońskiego... Pisałem i to podtrzymuję, że podczas rozmów z nami władze TS zgodziły się na przekazanie 50% praw do nazwy i znaku (po spełnieniu pewnych warunków). Napisałem też, że nie wiem dlaczego rozmowy nie zostały zakończone porozumieniem. Być może te warunki związane z przekazaniem części praw do herbu nie odpowiadały władzom spółki.

Pamiętaj, że my też nie o wszystkim jesteśmy informowani. Chcieliśmy uczestniczyć w rozmowach od początku, proponowaliśmy nasz udział jeszcze przed pierwszym spotkaniem (jako kogoś w rodzaju obserwatorów/mediatorów), jednak nie skorzystano z naszej oferty.

Jeszcze raz się powtórzę. Nie filozofuj, układ jest prosty, ktoś ma posade w TS, dostaję kasę, nigdzie indziej by tyle nie zarobił, a jakby zarobił to by musiał pracować cięzko na takie pieniądze, w TS pracowac nie trzeba, odpowiedzialności zero, wszystko sobie żyje swoim życiem.
Tak się własnie kończy jak coś jest państwowe/niczyje i dostana się od tego nieodpowiedni ludzie i tak pasożytuja sobie albo bumelują a kasa leci. Kasy swojej nie włożyli, to nie oni pożyczyli 4 mln tylko TS. odpowiadać z anic nie będa. Żyć nie umierać. Koniec tematu

Prawnie na dzień dzisiejszy za SA odpowiedzialny jest TS. Jak strony nie podpiszą prolongaty to nie musi być koniec grudniowo-styczniowych fajerwerków.

Gdzie to zasugerował?

""Dopóki jest taka możliwość – a jest cały czas – że Spółka Akcyjna wróci w ręce TS, to dobrze byłoby, gdyby ktoś z TS wiedział, jak sytuacja Spółki rzeczywiście wygląda – przekonuje Wisłocki. Jednym z rozwiązań mogłoby być właśnie wprowadzenie przedstawiciela TS do rady nadzorczej piłkarskiej spółki

Przecież trio w każdej chwili mogłoby olać wszystko, zarządać spłaty pożyczki.
Tylko drugą strona wie, że tego nie zrobią i po chamsku to wykorzystuje.

Królewski, Jażdzyński i KUBA to są ludzie, którzy czują odpowiedzialność za losy klubu, kibiców, jego przyszłość i misje której się podjęli.

A TS.... a TS ordynarnie, bezszczelnie i z pełną premedytacją to wykorzystuje.
Bo jak inaczej rozumieć tę sytuację?
Dla mnie to jest nie do pojęcia.

Obudzili się o 12:30 ;)

TS robi co chce, bo dobrze wie, że TRIO nie wycofa się. Nie zrobią tego Ani Wiśle, ani sobie. Bo to na nich skupiłaby się cała złość kibiców po degradacji. Pozycja TRIO jest beznadziejna, mogą potupać nóżką, ale finalnie TS powie tak:

https://www.youtube.com/watch?v=PeHiBMdgO8g

Chyba nikt nie powinien mieć wątpliwości kto w ostatnich latach doprowadził do takiej sytuacji.

To układ stworzony wokół TS-u i przy akceptacji dwóch ,,legend" tej organizacji.

Choć znajdą się tacy, którzy będą wmawiać zupełnie coś innego, ale są to ludzie, którzy mają swoje zadania w dalszym ciągu do wykonania i oni podczas ujawniania prawdy bredzili o spisku przeciwko TS-u, że istnieje grupa, która chce przejąć Wisłę.

Do dnia dzisiejszego nie poznaliśmy tych mitycznych wrogów TS-u, bo z pewnością nie byli to wrogowie Wisły, bo cały czas twierdzę, że gdyby zareagowano od razu, gdy w TS-ie zaszły zmiany i gdy powstała ta słynna siłownia z akademią sztuk walk, która była tylko przykrywką, to dzisiaj sytuacja piłkarskiej Wisły byłaby lepsza.

Nie wydarzyłoby się to wszystko.

Hasła przedstawicieli środowisk skupionych wokół TS-u, że jest jedna Wisła, że to TS ma tylko prawo do decydowania o sekcji piłkarskiej są niepoważne.

To wy stworzyliście ten podział, gdy szykowaliście się do zagarnięcia piłkarskiej Wisły. To wy zlikwidowaliście jakąkolwiek opozycję, to wy zastraszaliście i groziliście podczas słynnych wyborów w TS-ie (te wybory były zwykłą farsą i powinny zostać unieważnione).

Śmieszy mnie zarzut o obronie dziedzictwa TS-u.

Co sekcja piłki nożnej zawdzięcza TS-owi w ostatnich ponad trzydziestu latach? Spadki z ligi, wieloletnie balansowanie na krawędzi bankructwa?

Bądźmy poważni.

Zresztą, jakie konkretne sukcesy ma TS po 1989 r.?

Jakie sukcesy jako działacz (nie jako trener) ma ten mityczny Miętta - Mikołajewicz?

Sukcesy piłkarskie i koszykarek były za pieniądze Cupiała i Can Packu.

Infrastruktura w opłakanym stanie (przecież to był wieloletni wstyd w jakich warunkach trenowali piłkarze w złotych czasach) siatkarki bez komentarza, koszykarze bez komentarza, o marginalnych sekcjach dla kilku hobbystów też nie ma co wspominać, ale one wg niektórych stanowią równowagę w stosunku do sekcji piłkarskiej, która obraca kilkaset razy większymi pieniędzmi.

Bądźmy poważni - sekcja gimnastyki nie może decydować o sekcji piłkarskiej, choć nawiasem mówiąc to sekcja sztuk walk od kilku lat o wszystkim decydowała.

Na Twitterze była wypowiedź jednej z osób dotyczącej czy Reyman byłby zadowolony z faktu przejęcia sekcji piłkarskiej przez Cupiała.

Ten zwolennik układu TS-u przekonywał, że to była zła decyzja.

Najlepiej nie komentować, bo są to haniebne wypowiedzi.

Reyman przewraca się w grobie, ale z powodu tych wszystkich zdarzeń do których doprowadził TS że środowiskami kibicowskimi, czego kulminacją były liczne zatrzymania osób, które w rzeczywistości decydowały o losach Wisły - nawet jeśli ich oficjalnie nie zatrudniano, a także wielomilionowe oszustwa.

TS powinien zostać rozwiązany rok temu.

Nie zrobiono tego i dzisiaj widzimy konsekwencje.

TS nie oczyścił się, dalej ma złe intencje, dalej chce pasożytować, a konkretniej chce okradać piłkarską sekcję.

Trio pożyczkodawców powinno dostać nie 50%, a 100% praw do Wisły - nie ma tu potrzeby straszyć, że Filipiak kupilby prawo do znaków.

Mógłby to już dawno zrobić, a tu realne jest to, że jak niektórzy wyjdą na wolność, to ich celem będzie odbicie Wisły i ponowne przejęcie, więc Królewski lub ktokolwiek inny musi mieć zabezpieczenie, ale też przeciwko prowokacjom ze strony TS-u (kolejny Meresiński, Vanna Ly).

Jedyna szansa na odbudowanie Wisły jest odcięcie jej w 100 procentach od TS-u.

A TS?

Ich jedynym celem jest wieloletnie zasiedzenie (jak LMM) i pasożytowanie na sekcji piłkarskiej.

Gdyby ta organizacja przestałaby istnieć, to nie byłoby żadnej straty, a kilku hobbystów z sekcji gimnastyki założyłoby coś innego, bo w dzisiejszych czasach organizacje typu TS mające swe lata chwały w czasach słusznie minionych (choć niektórzy za nimi tęsknią) nie mają racji bytu, a tylko przeszkadzaja i wszystko utrudniają, bo żądają haraczu.

Koalik, jak ty mnie zaimponowałeś w tej chwili.....1906% poparcia!!!! Lepiej tego nie można było ująć.

Po 50% praw do nazwy i herbu dla SA i TS. W przypadku, gdyby z TS wyodrębniła się jakaś sekcja i powstała kolejna spółka, musi być możliwość zmiany zapisów, by z kolei potem trzy podmioty miały równe prawa.

Ordynarnie chcą wpłyów i posadek.
Kretyni którzy nie byli w stanie skompletować dokumentacji o niekaralności w swojej szkółce.

Ich brak wstydu przeraża.

Zbyt długo uchodziło im na sucho, dodatkowo nikt tam raczej nie grzeszy intelektem, stąd taka bezczelność.
Na szczęście ludzie zaczynają otwierać oczy.

Albo TS Was okłamał. Zakładasz taką możliwość? Czy wszystkiemu winne są dziwne żadania trójki?

Taka struktura jak TS zatrudniając 170 osób nie może działać zdrowo.
Ich ostatnie działania są żenujące, niestety włączając w to fotorelację Wisłockiego z wizyty u notariusza zakończoną komentarzem: nie chcę o tym w tej chwili rozmawiać.

Ale w takim razie konkretnie - co my jako kibice możemy zrobić, żeby zmienić tą chorą sytuację?
Przynajmniej w zakresie odłączenia spółki piłkarskiej?

Tylko nie piszcie o zapisywaniu się do TS, bo wiadomo jak to działa.

Dużo może zrobić Socios bo ma bata na jednych jak i drugich ale z jakichś powodów nie chce z tego bata skorzystać.
Dla mnie serek to co powiedziałes o porozumieniu że jakieś rozwiązania zostały ustalone to jest konkret.Takie rzeczy trzeba przekazywać kibicom albo przynajmniej członkom Socios a nie zachowywać w tajemnicy.Problem w tym że to są chyba wszystko ustalenia ustne.Gdyby przy stole siedzieli ludzie honoru to ok można z pewną dozą ostrożności przyjąć że sprawy przybierają dobrą postać ale jak widać TS przy Was wykazuje dobrą wolę a potem i tak robi swoje .Ktoś czytał ten wywiad z Wisłockim w DP?Przecież chłop juz tak bredzi że się tego słuchac nie da

Przestać kupować rzeczy w ich sklepie. Za dobry biznes tu mają i żadnych zmian nie chcą. Niereformowalni są po prostu. Kibic piłkarski, który u nich kupuje ma coś z głową.

Napisałem co ustaliliśmy i co przekazaliśmy przedstawicielowi SA. Co się wydarzyło potem, czy ktoś zmienił zdanie, czy ktoś się na coś nie zgodził czy po prostu olał temat - uczciwie piszę, że nie wiem.

Jakie dziwne żądania? Dla mnie warunki stawiane przez spółkę są zrozumiałe, aczkolwiek rozumiem też pewne obawy ze strony TS. I nie jest to trzymanie strony TS jak wielu sugeruje, a zwyczajnie moje zdanie (z którym absolutnie nikt nie musi się zgadzać).

Uważam, że prawa do herbu i nazwy powinny zostać przekazane (50%). Żeby było jak najbardziej bezpieczne zrobiłbym to po zapewnieniu sobie utrzymania (już teraz podpisując odpowiednią umowę warunkową). AP powinna trafić w całości do SA, nie zabraniał bym jednak TS owi szkolenia dzieciaków do 12 roku życia, również podpisując odpowiednie umowy, które zabraniałyby szkolenia powyżej tego wieku (robiąc z tej szkółki klub partnerski dla AP działającej pod SA). To pozwoliłoby TS owi zarabiać (trafiały by do tej szkółki mniej zdolne dzieciaki, które nie załapały by się do AP Wisły), starać się o dofinansowania (np. na budowę boisk, z których korzystać mogłyby również drużyny SA). Sklep klubowy po przekazaniu praw do nazwy i herbu chciałbym, by był prowadzony przez SA (i znowu konkretna umowa gwarantująca jakiś % od zysku że sprzedaży TSowi, wyliczony np. na podstawie dochodów, które obecnie sklep TS przynosi). Nie wypowiadam się o długu, tutaj przede wszystkim TF nie chce zgodzić się na "oddanie go" do SA, a brakuje mi wiedzy by proponować inne rozwiązania.

Wytłumacz mi jeszcze, bo piszesz o wpływach i posadkach - na czym to ma polegać. O jakich posadkach mówisz? Poważnie.

TS rozgrywa nas jak dzieci, tak jak rok temu. A do tego te same śpiewki jak przy okazji Marzenki. Tabun obrońców, przecież jak to? Wiślacy z krwi i kości mogą nas oszukać? Dla nich liczy się tylko korzyść i własne interesy. Mają gdzieś historię itd. Dla nich to instrumenty do rozgrywania. Dziwny trafem nawet jak ktoś sensowny tzw. nie skażony TS trafi do nich po jakimś czasie zaczyna śpiewać jak oni. Jaki sens ma trwanie tego układu? Mają szczęście że są kibice i trio, bo bez nich co by zrobili? Tylko różnica jest taka że dla nas to ratunek a dla nich kolejna okazja do umycia rączek.

Wskaż mi jeszcze ten tabun obrońców, bo chyba w jakimś innym świecie żyjesz :D

Tabun obrońców broni TS, a nie zgraję siedzących na stołkach.

Wszyscy, którzy z taką gorliwością atakują TS niech się zastanowią. co sami by zrobili, gdyby mieli decydować o przekazaniu praw do nazwy i herby ludziom, którzy nie są w stanie zagwarantować dalszego istnienia drużyny po (niestety) bardzo realnym spadku do I ligi? Przecież to samobójstwo. TS może to zrobić jedynie w sytuacji, gdy znajdzie się poważny podmiot, który będzie w stanie zażegnać kryzys finansowy i zapewnić stabilizację przez dłuższy okres. W sporze między SA i TS nie ma złych i dobrych bohaterów. Jest realny konflikt interesów. Trio chciałoby mieć prawo do wszystkich aktywów, TS uważa to za zbyt duże ryzyko. Tak to wygląda z lotu ptaka, dysponując wiedzą ogólną. Szczegóły negocjacji znają jedynie sami zainteresowani.