Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Smoleńsk 2010 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=7806)

uposledzony_ale_kumaty 25.06.2012 19:15

Nasz władza wie, że My to sobie możemy powalczyć z San Marino taki mamy potencjał wojskowy :/

AYALA 25.06.2012 20:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez martin_6 (Post 1259842)
Jakiego konfliktu zbrojnego?! Z choinki się urwałeś? Komu byłby taki konflikt na rękę?

Ryży nie chciał pomocy Jankesów,trzy razy mu ją oferowali (zdjęcia satelitarne) i odmówił.Nie wiem co by sie stało gdyby przyjął te zdjęcia a na nich ewidentnie że to nie był wypadek.....Możemy sobie tylko gdybac co by sie dalej działo.....

Arapaho 25.06.2012 21:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1259718)
do Macierewicza. proszę Cię. od niego słyszeliśmy, że zamordowano naszą elitę, prawie wypowiedział wojnę i rzucił oszczerstwa na wszystkich rządzących. o tym Panu będzie głośno ...w książkach z psychologii i psychiatrii

Nie bredź już człowieku , nie potrafisz obalić upsss podać jakiegokolwiek źródła powodującego obalenie słów Biniendy , Macierewicza et consortes to tryskasz jadem na lewo i prawo. Fakty są jakie są i jestes tu niszczony nimi na okrągło
p.s. Nawiasem mówiąc opanuj się bo przerośniesz swojego mistrza Niesiołowskiego

labtec 25.06.2012 21:14

ja .......ę..... kolejny który wierzy w stalowe sosny i zamach na Prezydenta - który był nikim w świecie polityki .

jak ja się cieszę, że Wy nigdy nie dojdziecie do władzy

JEDREK76 25.06.2012 21:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez labtec (Post 1259885)
ja .......ę..... kolejny który wierzy w stalowe sosny i zamach na Prezydenta - który był nikim w świecie polityki .

jak ja się cieszę, że Wy nigdy nie dojdziecie do władzy

A idże w p...u roz...ć inny temat, trolu.

Belzebub 25.06.2012 21:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez labtec (Post 1259885)
ja .......ę..... kolejny który wierzy w stalowe sosny i zamach na Prezydenta - który był nikim w świecie polityki .

jak ja się cieszę, że Wy nigdy nie dojdziecie do władzy

Najlepsze jest to, że połowa lemingów uważa, że "pancerna brzoza" to kolejna z teori spiskowych Macierewicza..a nie ironiczne określenie ostatecznych wniosków komisji Millera..Niezłe ogłupienie panuje w tym narodzie..

AYALA 25.06.2012 21:56

tak sie boją prawdy że nawet SMS-sy z telefonów ofiar poznikały,to samo z BTS-ami gdzie logowały sie.. a przecież 19 telefonów zostało włączonych

BBudowniczy 25.06.2012 21:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez labtec (Post 1259885)
ja .......ę..... kolejny który wierzy w stalowe sosny i zamach na Prezydenta - który był nikim w świecie polityki .

jak ja się cieszę, że Wy nigdy nie dojdziecie do władzy

Piszesz do Szpenia? Przecież stalowa "sosna" (brzoza?) to odkrycie Komisji Millera i faktycznie trudno w to wierzyć. Podsumowując - piłeś, nie pisz na forum, bo robisz z siebie :cenzura:

Gwiaździsty 25.06.2012 22:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez labtec (Post 1259885)
ja .......ę..... kolejny który wierzy w stalowe sosny i zamach na Prezydenta - który był nikim w świecie polityki .

jak ja się cieszę, że Wy nigdy nie dojdziecie do władzy

Uświadomię Cię bo widze, że mam do czynienia z młodym, wykształconym z dużego miasta. W pancerną brzozę, czołową i głowną wersję "wypadku" z raportu Millera wierzą miłośnicy ryżego magika z Sopotu, Geniusza Karpat i Słońca Peru, panimajesz ? Np. Szpenio, AS82.

Drozd 25.06.2012 22:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Belzebub (Post 1259899)
Najlepsze jest to, że połowa lemingów uważa, że "pancerna brzoza" to kolejna z teori spiskowych Macierewicza..a nie ironiczne określenie ostatecznych wniosków komisji Millera..Niezłe ogłupienie panuje w tym narodzie..

Narządy nieużywane zanikają. Leming nie potrafi skojarzyć najprostszych faktów. Za to propagandę wtłoczoną mu w miejsce mózgu recytuje jak pierwszak na apelu. Okrasi ją prostacką inwektywą i puszy się dumny jak paw :). Prawdziwy kabaret.

martin_6 25.06.2012 22:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez labtec (Post 1259885)
ja .......ę..... kolejny który wierzy w stalowe sosny (..)
jak ja się cieszę, że Wy nigdy nie dojdziecie do władzy

Ależ oni już doszli do władzy! I rządzą w najlepsze już drugą kadencję. Tak więc nie wiem, skąd ta radość?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1259880)
Ryży nie chciał pomocy Jankesów,trzy razy mu ją oferowali (zdjęcia satelitarne) i odmówił.Nie wiem co by sie stało gdyby przyjął te zdjęcia a na nich ewidentnie że to nie był wypadek.....Możemy sobie tylko gdybac co by sie dalej działo.....

No i co, myślisz że by była wojna? Bez jaj, nikomu by to nie było na rękę. Władze rosyjskie znalazłyby jakichś kozłów ofiarnych wśród wojskowych, powiedzieliby, że ci zorganizowali zamach na własną rękę, może wydaliby ich pod naciskiem opinii publicznej Polsce albo i samodzielnie osądzili. Dla zachodu sprawa byłaby załatwiona, bo nikomu nie są dzisiaj na rękę wojny z Ruskimi.
Aczkolwiek, gdyby komuś w amerykańskiej administracji wymarzyła się wojenka, to czemu nie? Całkiem fajny casus belli.

Drozd 26.06.2012 08:11

Wojny by nie było, ale pojawiłaby się szerzej świadomość czym jest Rosja. A może nie tyle Rosja co jej władze, bo nikt nie uwierzy że to była jakaś samowolka.

FraMat 26.06.2012 11:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1259944)
Wojny by nie było, ale pojawiłaby się szerzej świadomość czym jest Rosja. A może nie tyle Rosja co jej władze, bo nikt nie uwierzy że to była jakaś samowolka.

Ej tam... a sprawa Katynia? Przecież według przez pewien czas kursującej, rosyjskiej wersji, bylo to przestepstwo polegające na przekroczeniu uprawnień, a nie jakies ludobójstwo czy zbrodnia wojenna. Stąd przedawnienie.

Kocur 27.06.2012 05:48

Cytat:

Indonezyjczycy twierdzą, że winni katastrofy rosyjskiego samolotu są piloci. Rosjanie są oburzeni


Według opisanych w rosyjskich mediach wstępnych wyników dochodzeń Indonezyjczyków powodem rozbicia się 9 maja nowego rosyjskiego samolotu Suchoj Superjet 100, w wyniku którego zginęło 45 osób, było przede wszystkim złe przygotowanie rosyjskiej załogi. Co prawda dokument nie zawiera wprost żadnych informacji o przyczynach katastrofy, jednak kluczowe tezy można wyczytać z rozdziału „rekomendacje".


Po pierwsze, zdaniem strony indonezyjskiej zła była organizacja lotu. Z niezrozumiałych przyczyn na ziemi nie pozostawiono listy pasażerów tego pokazowego lotu. Dokument taki został sporządzony w jednym egzemplarzu i znajdował się na pokładzie samolotu. To znacząco utrudniło poszukiwania po katastrofie.


Po drugie, Indonezyjczycy dowodzą, że rosyjscy lotnicy nie mieli wystarczającego przygotowania do lotów w górach. Dlatego też zaproponowali firmie Grażdanskie Samolioty Suchogo (producent superjeta), by „zorganizowała dodatkowe szkolenia dla załóg, które będą przeprowadzać rejsy pokazowe, zwłaszcza w rejonach górskich". Z kolei zarządowi lotnictwa cywilnego Indonezji poradzono, by sprawdzał, czy piloci mający przeprowadzać pokazy samolotów mają udokumentowane przeszkolenie w lotach górskich.
Nie tylko piloci


Rosjanie są oburzeni. Ich zdaniem winę trzeba rozłożyć na obie strony. Jak podkreślił dziennik „Kommiersant", rosyjscy eksperci twierdzą, że superjet wielokrotnie był badany podczas lotów w górach, a za sterami samolotu siedział wówczas znakomity pilot oblatywacz Aleksander Jabłoncew, ten sam, który kierował samolotem w Indonezji.
Zgodnie z planem, rosyjski samolot miał wystartować z lotniska Halim, wznieść się na wysokość 10 tys. stóp (ok. 3 tys. metrów), dolecieć do miejscowości Pelabuhan Ratu, zawrócić i obniżyć wysokość do 6 tys. stóp (1,8 tys. metrów).
Problem pojawił się, gdy pilot nie dostał zgody na lądowanie w Halim. Specjaliści twierdzą, iż mogła nastąpić przerwa w łączności lub kontroler ruchu był zajęty inną rozmową. Jabłoncew postanowił więc lecieć po kręgu na wysokości 6 tys. stóp. Tyle że z kręgu tego wyszedł nie w kierunku Halim, a ku górze Salak.
Samolot wyposażony był w najnowocześniejsze urządzenia, które powinny uprzedzić o zbliżaniu się ku górze. Ale w komputerze pokładowym była informacja, że superjet będzie lecieć wyłącznie nad równiną. Tak czy inaczej, rosyjscy eksperci dowodzą, że można mówić o braku porozumienia między załogą i naziemnymi kontrolerami lotu.

Trafiła kosa na kamień kacapy pierdzielone !

Drozd 27.06.2012 08:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1259978)
Ej tam... a sprawa Katynia? Przecież według przez pewien czas kursującej, rosyjskiej wersji, bylo to przestepstwo polegające na przekroczeniu uprawnień, a nie jakies ludobójstwo czy zbrodnia wojenna. Stąd przedawnienie.

Katyń był 70 lat temu, podczas wojny inne realia no i wszyscy już wiedzą kim by Stalin.

Gdyby się okazało że w smoleńsku był zamach skończyłyby się bajeczki o demokratyzacji Rosji. Mogłoby to wywołać reakcję także w samej Rosji. Ale to zobaczymy bo fałszerstwa sa już dowiedzione.

Gwiaździsty 27.06.2012 09:16

Ciekawe, że ucichła sprawa palenia rzeczy ze Smoleńska w gmachu MSZ. W normalnym kraju, gdyby sie dowiedziano o tym to media i odpowiednie służby zajmowały by się tym 24 h na dobę. Przecież to ewidentne zacieranie śladów. A tak mamy nadal ....Euro i musimy słuchac jak się bawią w naszym kraju obcoktajowcy, jacy zachwyceni i jak jest super. Liczę, ze może zostaną na stałe i wtedy sie przekonają jak jest naprawdę :).

Drozd 27.06.2012 15:33

http://niezalezna.pl/30420-nie-sledz...ieranie-sladow
Cytat:

W sprawie Smoleńska mówimy o pseudośledztwie, a raczej należałoby powiedzieć: o zacieraniu śladów, które jest zniewagą, skandalem i przestępstwem popełnionym z niewyobrażalną arogancją. To wyraz pogardy wobec suwerenności i niepodległości Polski oraz policzek dla całej ludzkości – mówi Walter Jajko, generał amerykańskich Sił Powietrznych, w rozmowie z Leszkiem Misiakiem i Grzegorzem Wierzchołowskim.
gen. Walter Jajko

generał amerykańskich Sił Powietrznych i wywiadu lotniczego, absolwent University of Pennsylvania i Columbia University, były doradca ds. wywiadu amerykańskiego sekretarza obrony. Wykładowca w prestiżowym The Institute of World Politics, kuźni oficerów amerykańskiego wywiadu (zajmuje się tajnymi operacjami, Europą Wschodnią, wywiadem, strategią wojskową, sprawami bezpieczeństwa wewnętrznego oraz tematyką dotyczącą NATO). Jest członkiem katolickiego stowarzyszenia „Rycerze Kolumba”. Pochodzi z rodziny polskich emigrantów.

wislak68 27.06.2012 16:02

No to jeszcze jeden link z niezależnej:
http://niezalezna.pl/30434-macierewi...ra-sfalszowano
Zdaniem ekspertów zespołu parlamantarnego wizualizację trajektorii lotu będacą załącznikiem rządowego raportu sfałszowano.

yarow 28.06.2012 16:59

"Rosjanie: to nie był błąd pilotów"
http://niezalezna.pl/30472-rosjanie-...l-blad-pilotow

yarow 28.06.2012 17:00

"Rosjanie: to nie był błąd pilotów"
http://niezalezna.pl/30472-rosjanie-...l-blad-pilotow

Pablo84 29.06.2012 09:59

Szpenia i AS`a również zachęcam do oddania głosu.udowodnią wszystkim "spiskowcom" jak bardzo sie myli.
Przejście tego postulatu jest z korzyścią dla wszystkich.

Arapaho 29.06.2012 10:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1260260)
http://niezalezna.pl/30420-nie-sledz...ieranie-sladow


gen. Walter Jajko

generał amerykańskich Sił Powietrznych i wywiadu lotniczego, absolwent University of Pennsylvania i Columbia University, były doradca ds. wywiadu amerykańskiego sekretarza obrony. Wykładowca w prestiżowym The Institute of World Politics, kuźni oficerów amerykańskiego wywiadu (zajmuje się tajnymi operacjami, Europą Wschodnią, wywiadem, strategią wojskową, sprawami bezpieczeństwa wewnętrznego oraz tematyką dotyczącą NATO). Jest członkiem katolickiego stowarzyszenia „Rycerze Kolumba”. Pochodzi z rodziny polskich emigrantów.

Dla lemingów ,Wyborczej i Tuska gen.Walter Jajko jest spalony - rozmawiał z Gazeta Polską :) pewnie jest "od Macierewicza"

Drozd 29.06.2012 16:19

Skąd się tyle tych oszołomów nalęgło? Wrak chcą badać ? A po co, jak "....ło to rypło" wszystko jasne.

ziuk_NYC 02.07.2012 02:43

dobry wieczor
zostalo jeszcze pare dni na podpisanie petycji do Pana prezydenata Obamy: https://wwws.whitehouse.gov/petition...paign=shorturl

1. W dowolnej przeglądarce internetowej wejść na adres www.wh.gov/zMU. Wyświetli się petycja zatytułowana "We petition the Obama administration to support the Polish Nation appeal for an international investigation of the Smolensk 2010 air Crash".

2. Pod tekstem petycji znajdują się przyciski "Sign in" oraz "Create an account". Jeżeli ktoś posiada już konto w serwisie informacyjnym Białego Domu, powinien wybrać "Sign in", zalogować się, po czym wrócić na stronę petycji i wcisnąć przycisk "Sign this petition". Nieposiadający konta wciskają "Create an account" (Utwórz konto).

3. Pojawi się strona "Create a WhiteHouse.gov Account". W tabeli należy wpisać swoje podstawowe dane:
* First Name - Imię
* Last Name - Nazwisko
* E-mail - adres poczty elektronicznej
* ZIP - amerykański kod pocztowy (pole można pominąć)

4. Pole "Sign up for e-mail updates from President Obama and other senior administration officials" można zaznaczyć, jeżeli ktoś chce otrzymywać e-maile z informacjami biura prasowego Białego Domu. Nie jest to obowiązkowe.

5. Następnie należy przyjrzeć się zniekształconym literom w polu poniżej napisu "For security, type the following text in the box below it" i przepisać je do pustej rubryki na samym dole. Ma to za zadanie uniemożliwić tworzenie fikcyjnych kont przez automaty. Jeżeli litery są zupełnie nie do odczytania, można kliknąć na ikonę z dwoma strzałkami i je zmienić. Następnie pojawi się przycisk "Create an account", który należy przycisnąć. W przypadku błędnego wypełnienia (np. nieprawidłowego przepisania literek z obrazka) system zaproponuje ich poprawienie.

6. Należy odebrać swoją pocztę elektroniczną z adresu wpisanego w rubrykę "E-mail". W ciągu kilku minut powinien przyjść e-mail z adresu [email protected]. Zawiera skomplikowany adres internetowy zaczynający się od https://wwws.whitehouse.gov/user/validate/. Trzeba na niego kliknąć lub ręcznie przenieść do przeglądarki. E-mail zawiera też hasło (password), które należy zachować, aby można było w przyszłości używać serwisów Białego Domu, na przykład do tworzenia i popierania innych petycji.

7. Ponownie pojawi się strona z tekstem petycji smoleńskiej. Pod tekstem powinien znajdować się przycisk "Sign this petition". Należy go wcisnąć. Otworzy się okno z potwierdzeniem, które można zamknąć, wciskając "Close".

8. Po odświeżeniu strony albo ponownym wejściu na stronę petycji pod jej tekstem widać będzie listę sygnatariuszy. Najpierw jest na niej inicjatorka Barbara C., a następnie każdy widzi siebie, po czym wszystkich pozostałych.

zycze udanego tygodnia

ziuk_NYC

Pablo84 03.07.2012 10:56

http://fakty.interia.pl/raport/lech-...rzenia,1817685

wislak68 05.07.2012 09:13

http://fakty.interia.pl/polska/news/...nego,1818555,3
I rozbrajający cytat:
"Prokurator Józef Gacek, który podpisał dokument, daje do zrozumienia, że fakt naruszenia interesów prywatnych ofiar katastrofy, a co za tym idzie - status pokrzywdzonych, jest kwestią płynną, zależną od analizy materiału dowodowego. W toku postępowania raz może się okazywać, że jest, a potem, że go nie ma."

Drozd 07.07.2012 14:09

Cytat:

O tym, że Lech Kaczyński chce wziąć udział w uroczystościach katyńskich Donald Tusk miał dowiedzieć się z mediów - już po tym, jak pojawiła się informacja o planowanym spotkaniu w Rosji szefa rządu z Władimirem Putinem. Tak wynika z zeznań poznanych przez tvn24.pl, które premier złożył w śledztwie dotyczącym organizacji smoleńskich wizyt.

Prokuratorzy z warszawskiej Pragi ustalili jednak, że najbliżsi współpracownicy premiera znali plany prezydenta już w styczniu. Świadczą o tym dokumenty wysyłane z Kancelarii Prezydenta do MSZ, których treść opisano w uzasadnieniu umorzenia śledztwa. 27 stycznia prezydencki minister Mariusz Handzlik napisał do swojego odpowiednika w MSZ Andrzeja Kremera (zmarł w katastrofie pod Smoleńskiem – przyp. red.), że "Lech Kaczyński planuje oddać hołd oficerom na Polskim Cmentarzu Wojennym w Katyniu w kwietniu br." Pismo zostało przekazane do wiadomości m.in. prof. Adama Rotfelda, współprzewodniczącego Polsko-Rosyjskiej Grupy ds. Trudnych i jednego z najbliższych doradców szefa rządu. [/b]
Ktoś chyba sobie jaja robi. Rudy cudak o tym że prezydent będzie na polskich obchodach okrągłej 70 rocznicy zbrodni katyńskiej, dowiedział się z mediów. Lemingi czujecie jak was dymają ? Czy już tak jesteście rozjechani, że nic nie czujecie :). Pięć lat rżnięcia musiało zostawić ślad.

Arapaho 07.07.2012 15:03

Ukręcą łeb wszystkiemu .Jak ktoś ma nadzieję że za czasów Ryżego ktoś będzie winny to jest niespełna rozumu. Ręka ręke myje- niby są nieprawidłowości ale nikt za nie- nie odpowiada .Takie rzeczy tylko w Polsce (i Białorusi )
p.s.Drozd może oni lubia być dymani- taki Biedroń nawet o tym mówi że sejm to burdel :)

Worcester 07.07.2012 15:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1259978)
Ej tam... a sprawa Katynia? Przecież według przez pewien czas kursującej, rosyjskiej wersji, bylo to przestepstwo polegające na przekroczeniu uprawnień, a nie jakies ludobójstwo czy zbrodnia wojenna. Stąd przedawnienie.

Katyń to był Katyń. Żadna zbrodnia wojenna albo tym bardziej ludobójstwo.
Używając tych określeń umniejszasz tragizmowi temu miejscu i zdarzeniom, które miały tam miejsce.

Za profesorem Bogusławem Wolniewiczem z jego "O Polsce i życiu":
"Mówią "ludobójstwo", Rosjanie mają uznać Katyń za ludobójstwo. To jest znowu dewaluacja pamięci. Katyń to nie było ludobójstwo. Andrzej Wajda, dla mnie żaden autorytet, ale tutaj powiedział coś, z czym się całkowicie zgadzam: "Słowo ludobójstwo nie oddaje sprawy w przypadku Katynia". A jakiś redaktor z "Rzeczpospolitej" mówi, że to jest negowanie ludobójczego charakteru Katynia - jakby to Katyń jakoś pomniejszało. Tymczasem Wajda ma absolutną rację. Słowo "ludobójstwo" nie oddaje tu sprawy. Ludobójstw było w dziejach wiele, od starożytności poczynając, a na Rwandzie kończąc. Ludobójstwo trwa dalej w Somalii, w Darfurze. "Ludobójstwo to jest pojęcie ogólne. Myślą, że jak określą Katyń mianem ludobójstwa, to go tym namaszczą. Katyń nie potrzebuje takich namaszczeń, bo był w swojej grozie jeden. Drugiej takiej zbrodni nie było, dokonanej w czasie pokoju; bo dla Związku Radzieckiego był to przecież czas pokoju. Dla nich wojna nie rozpoczęła się 1 września 1939 r., tylko 22 czerwca 1941 r,; a Katyń to rok 1940. W czasie pokoju dokonano uboju całego korpusu oficerskiego drugiego narodu. Mówią "rozstrzelanie", ale to był ubój, jak w rzeźni. Czegoś takiego nie było przedtem ani potem. Katyń jest jedyny w swoim rodzaju. W logice mówi się, że jest sui generis, jedynym egzemplarzem w swoim gatunku. Ci zaś, co chcą podciągać go pod "ludobójstwo", tę jedyność rozmazują"

AYALA 07.07.2012 17:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1262036)
Rudy cudak o tym że prezydent będzie na polskich obchodach okrągłej 70 rocznicy zbrodni katyńskiej, dowiedział się z mediów.

Decyzje zostały podjęte 1 września 2009 roku na sopockim molo . Cała reszta to konsekwencje tych decyzji.

Arapaho 07.07.2012 21:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Worcester (Post 1262061)
Katyń to był Katyń. Żadna zbrodnia wojenna albo tym bardziej ludobójstwo.
Używając tych określeń umniejszasz tragizmowi temu miejscu i zdarzeniom, które miały tam miejsce.

Za profesorem Bogusławem Wolniewiczem z jego "O Polsce i życiu":
"Mówią "ludobójstwo", Rosjanie mają uznać Katyń za ludobójstwo. To jest znowu dewaluacja pamięci. Katyń to nie było ludobójstwo. Andrzej Wajda, dla mnie żaden autorytet, ale tutaj powiedział coś, z czym się całkowicie zgadzam: "Słowo ludobójstwo nie oddaje sprawy w przypadku Katynia". A jakiś redaktor z "Rzeczpospolitej" mówi, że to jest negowanie ludobójczego charakteru Katynia - jakby to Katyń jakoś pomniejszało. Tymczasem Wajda ma absolutną rację. Słowo "ludobójstwo" nie oddaje tu sprawy. Ludobójstw było w dziejach wiele, od starożytności poczynając, a na Rwandzie kończąc. Ludobójstwo trwa dalej w Somalii, w Darfurze. "Ludobójstwo to jest pojęcie ogólne. Myślą, że jak określą Katyń mianem ludobójstwa, to go tym namaszczą. Katyń nie potrzebuje takich namaszczeń, bo był w swojej grozie jeden. Drugiej takiej zbrodni nie było, dokonanej w czasie pokoju; bo dla Związku Radzieckiego był to przecież czas pokoju. Dla nich wojna nie rozpoczęła się 1 września 1939 r., tylko 22 czerwca 1941 r,; a Katyń to rok 1940. W czasie pokoju dokonano uboju całego korpusu oficerskiego drugiego narodu. Mówią "rozstrzelanie", ale to był ubój, jak w rzeźni. Czegoś takiego nie było przedtem ani potem. Katyń jest jedyny w swoim rodzaju. W logice mówi się, że jest sui generis, jedynym egzemplarzem w swoim gatunku. Ci zaś, co chcą podciągać go pod "ludobójstwo", tę jedyność rozmazują"

Nie wiem co to za hiper konstrukcja logiczna ale Katyń to nie było li tylko rozstrzelanie oficerów WP ale także policjantów,kolejarzy, lekarzy ,profesorów słowem elity intelektualnej Polski.Rozstrzelanie było motywowane ich pochodzeniem etnicznym więc miano ludobójstwa jest jak najbardziej uprawnione. Dziwi tylko jak często "Polacy" tłumacza wszystkich w około lub umniejszaja swoje zasługi czy też umniejszają czyjeś winy - jak właśnie w tym przypadku . Inne wytłumaczenie jak robienie tego z powodów delikatnie mówiąc antypatriotycznych (być może oportunistyczno-finanasowych ) w bardzo szerokiem tego słowa znaczeniu nie przychodzi mi na myśl

Drozd 07.07.2012 23:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1262118)
Nie wiem co to za hiper konstrukcja logiczna ale Katyń to nie było li tylko rozstrzelanie oficerów WP ale także policjantów,kolejarzy, lekarzy ,profesorów słowem elity intelektualnej Polski.Rozstrzelanie było motywowane ich pochodzeniem etnicznym więc miano ludobójstwa jest jak najbardziej uprawnione. Dziwi tylko jak często "Polacy" tłumacza wszystkich w około lub umniejszaja swoje zasługi czy też umniejszają czyjeś winy - jak właśnie w tym przypadku . Inne wytłumaczenie jak robienie tego z powodów delikatnie mówiąc antypatriotycznych (być może oportunistyczno-finanasowych ) w bardzo szerokiem tego słowa znaczeniu nie przychodzi mi na myśl


Zawsze było wiadomo że im bardziej plujesz na swoich tym częściej obcy klepią cię po plecach. Dodać do tego propagandę w mediach. Choćby te dwa debile z radia. Broniły się w ten sposób ze ich celem nie było poniżanie Ukrainek tylko "prawdziwego Polaka" i widać że lemingom się wydaje naturalnym umniejszać polskie zasługi i potęgować przewiny, choćby ich w cale nie było. Wtedy czują sie inteligentni otwarci i europejscy :).

Worcester 08.07.2012 16:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1262118)
Nie wiem co to za hiper konstrukcja logiczna ale Katyń to nie było li tylko rozstrzelanie oficerów WP ale także policjantów,kolejarzy, lekarzy ,profesorów słowem elity intelektualnej Polski.Rozstrzelanie było motywowane ich pochodzeniem etnicznym więc miano ludobójstwa jest jak najbardziej uprawnione. Dziwi tylko jak często "Polacy" tłumacza wszystkich w około lub umniejszaja swoje zasługi czy też umniejszają czyjeś winy - jak właśnie w tym przypadku . Inne wytłumaczenie jak robienie tego z powodów delikatnie mówiąc antypatriotycznych (być może oportunistyczno-finanasowych ) w bardzo szerokiem tego słowa znaczeniu nie przychodzi mi na myśl

Jeśli Wolniewicza uważasz za człowieka o poglądach antypatriotycznych to ja wymiękam,
Cytatu zamieszczonego nie zrozumiałeś. Jest tam jasno napisane, że nazywanie Katynia ludobójstwem w żaden sposób go nie namaści, wręcz ujmuje mu, ponieważ to było coś więcej. Ludobójstwa były, są i będą. Katyń jest jeden.
Swoją drogą polecam twórczość profesora.

Drozd 08.07.2012 18:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Worcester (Post 1262208)
Jeśli Wolniewicza uważasz za człowieka o poglądach antypatriotycznych to ja wymiękam,
Cytatu zamieszczonego nie zrozumiałeś. Jest tam jasno napisane, że nazywanie Katynia ludobójstwem w żaden sposób go nie namaści, wręcz ujmuje mu, ponieważ to było coś więcej. Ludobójstwa były, są i będą. Katyń jest jeden.
Swoją drogą polecam twórczość profesora.

Niech sie świat dowie że to było choćby ludobójstwo, zanim zaczniemy tłumaczyć, że to było coś więcej. Bo na dzisiaj nawet to nie jest powszechnie uznane.

AYALA 09.07.2012 00:16

zagineły rejestratory od Tu 154
http://niezalezna.pl/30790-tajemnicz...ratorow-tu-154

kolejny "Smoleński Cud"

Arapaho 09.07.2012 11:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Worcester (Post 1262208)
Jeśli Wolniewicza uważasz za człowieka o poglądach antypatriotycznych to ja wymiękam,
Cytatu zamieszczonego nie zrozumiałeś. Jest tam jasno napisane, że nazywanie Katynia ludobójstwem w żaden sposób go nie namaści, wręcz ujmuje mu, ponieważ to było coś więcej. Ludobójstwa były, są i będą. Katyń jest jeden.
Swoją drogą polecam twórczość profesora.

Ale nie chodzi o to co myśli o tym grupa Polaków o pogladach patriotycznych tylko jak tę sprawę postrzegają inni na całym świecie. A tam nie ma pojecia "czegoś więcej niż ludobójstwo" szczególnie że z tej wypowiedzi wynika że nie powinniśmy w ogóle o to określenie zabiegać. Ludobójstwo jest określane jako największa zbrodnia wojenna więc nie rozumiem czemu mielibyśmy o takie określenia nie zabiegać?- jak już nie w kwestii uświadomienia całego swiata o tym wydarzeniu to choćby w kontekście potencjalnych odszkodowań dla rodzin pomordowanych .

wislak68 09.07.2012 22:27

http://niezalezna.pl/30800-ujawniamy...a-smolenskiego
Ot tak żeby można się było odwołac gdy dyskusja zejdzie na to dlaczego prezydent i premier nie polecieli do Smoleńska razem

BBudowniczy 11.07.2012 12:01

Aż ciężkie do uwierzenia - czyzby Marian Janicki za cokolwiel miał odpowiedzieć?......:-/

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wpolityce/gw (Post 1262558)
"Prokuratura Okręgowa Warszawa-Praga zawiadomiła nadzorującego Biuro Ochrony Rządu szefa MSW o "poważnych uchybieniach w działaniach BOR oraz szefa tej formacji gen. Mariana Janickiego" w związku z ochroną premiera i prezydenta podczas wizyt w Smoleńsku w 2010 r. – pisze „Gazeta Wyborcza”.(...)Niedopuszczalne jest, żeby szef BOR, tak jak to miało miejsce w przypadku Mariana Janickiego nie znał nałożonych na niego obowiązków i nie realizował ich, a wykonywaniem obowiązków zajmowali się podlegli mu funkcjonariusze, bez otrzymania w tym przedmiocie jednoznacznego upoważnienia.

(…) Jako zupełnie dyskwalifikujący należy ocenić brak właściwego kierownictwa ze strony szefa BOR Mariana Janickiego nad podległymi funkcjonariuszami przejawiający się choćby w niezapewnieniu sobie dostępu do najistotniejszych informacji, co eliminowało go z podejmowania decyzji w zakresie realizacji podstawowych zadań BOR.(...)
”GW” przypomina o wewnętrznym zarządzeniu Janickiego z 2009 r., w którym zastrzegł, że "osobiście" będzie nadzorował czynności związane z ochroną prezydenta i premiera. Według śledczych "zupełnie zignorował swoje obowiązki".

Prokurator Józef Gacek wylicza listę zarzutów, jakie można postawić BOR:

- bezpodstawne zaniżenie stopnia zagrożenia każdej z obu wizyt;

- nierozpoznanie lotniska Siewiernyj ("co powinno skutkować ewentualną zmianą miejsca lądowania");

- brak rozpoznania pirotechnicznego;

- nieprzeprowadzenie rekonesansu na lotnisku;

- brak informacji, jakich sił i środków użyje strona rosyjska.

- brak łączności z ochroną i osobami ochranianymi.

Janicki podczas zeznań przyznał, że nie wiedział, iż tupolew wyposażony jest w telefon satelitarny. Nie miał komórek ani do premiera, ani do prezydenta. Ochrona swoje telefony w samolocie miała wyłączone.

Prokurator Gacek zauważa, że poza jednym meldunkiem szef BOR "nie zapoznał się z żadnym dokumentem" związanym z ochroną obu wizyt. Na kilku strona cytuje zeznania Janickiego. Janicki mówi, co przekazywał mu gen. Bielawny. I podsumowuje: "Nie wiem, dlaczego ja nie podjąłem działań".

Wnioski prokuratury przytaczane przez „Wyborczą” są druzgocące:

Nie chciał się w jakikolwiek sposób angażować w wyjaśnienie możliwości czy jej braku lądowania samolotu specjalnego na tym lotnisku. (…) Nie interesował się przygotowaniem wizyt w sposób umożliwiający mu prawidłowe kierowanie pracą BOR.(...)"

http://wpolityce.pl/wydarzenia/32126...on-satelitarny

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

I w uzupełnieniu kolejne wyliczenia KaNo (Nowaczyka) na swoim blogu. Jeżeli po zapoznaniu się z nimi i zawartym tam wykresem ktoś nadal wierzy w wersję MAK/ Millera to wypada mu tylko współczuć:

http://naszeblogi.pl/30631-kierunek-...-z-raportu-mak

wislak68 11.07.2012 13:49

http://niezalezna.pl/30885-czy-tusk-...powiedzialnosc
Z kronikarskiego obowiązku.

JEDREK76 11.07.2012 20:03

Posiedzenie Sejmowej Komisji Spraw Zagranicznych, naprawdę warto obejrzeć.

Piękny Radzio dzieli się informacją, jak to odradzał śp. Prezydentowi podróż do Katynia, w domyśle gdyby Lech Kaczyński go posłuchał żyłby do dzisiaj wraz z pozostałymi 95 pasażerami i członkami załogi. Na pytania o przyczyny tych sugestii swoją "wiedzą tajemną" nie raczył się już podzielić.
Dalej ten mistrz dyplomacji tłumaczy, że do spalenia rzeczy po śp. Tomaszowi Mercie doszło z czystej sympatii do wdowy.

Naprawdę, ten żałosny dandys do pięt Fotydze nie dorasta... ale oczywiście tego wystąpienia w mediach mainstreamowych lemingom nie puszczą, co uczciwszy i bardziej samodzielnie myślący mógłby doznać dysonansu poznawczego.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 01:51.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl