Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Smoleńsk 2010 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=7806)

saklak1906 13.04.2012 12:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1240308)
Wbrew pozorom dla ruskich to zdecydowanie gorszy wybór. Nie tak dawno spadł do oceanu samolot Air France i czarne skrzynki oraz cały wrak zostały wydobyte w dobrym stanie.
A tak u siebie poniszczyli dowody a wrak umyli.

Zakladajac ze ruskie majstrowaly przy samolocie to na tym zlomie mozna bylo wymyslic wszystko zeby go rozbic a nie tylko bomba.
Wymuszona awaria i po sprawie samolot w wodzie.

Czy aby na pewno caly samolot wydobyli? bo z tego co slyszalem nie sledzilem to tylko jedna skrzynke mieli i jakies drobne skrawki poszycia.

No ale idac dalej teoria spiskowa mogli by wyslac lodzie podwodne zeby dokonczyc dziela zniszczenia i podpierd..ic skrzynki dla chcacego nic trudnego.
Byli by pierwsi bo by wiedzieli gdzie szukac czyz nie?

Kluvi 13.04.2012 13:01

saklak1906

jeśli idąc tym tokiem go zgadzam się z przedmówcą najlepszy wybór dla Rosji było rozwalenie samolotu u siebie. Kto ich tam dojedzie? kto ich sprawdzi?

swoją drogą kolejny ciekawy artykuł :
http://wiadomosci.wp.pl/title,Sponso...wiadomosc.html

Manson33 14.04.2012 05:50

Odwracanie kota...

Cytat:

Rosjanie zażądali od polskiego Instytutu Pamięci Narodowej sprawdzenia w aktach służb przeszłości przodków pilotów tupolewa, który 10 kwietnia rozbił się pod Smoleńskiem.

Prokuratura wojskowa, w ramach pomocy prawnej, wystąpiła o sprawdzenie danych rodzin majora Arkadiusza Protasiuka i podpułkownika Roberta Grzywny. Oficjalnie chodziło o ustalenie kręgu osób uprawnionych do uzyskania w rosyjskim śledztwie statusu osób poszkodowanych. Wojskowa Prokuratura Okręgowa, żądając tych informacji, powołała się na wniosek o pomoc prawną skierowany przez Komitet Śledczy Federacji Rosyjskiej.

IPN potwierdza, że przekazał śledczym dokumenty, gdyż zgodnie z prawem musi to zrobić. Jednak prezes Instytutu był zaniepokojony skalą żądanych informacji o pilotach tupolewa i poinformował o niej prokuratora generalnego Andrzeja Seremeta.

Zakres żądanych informacji był zaskakująco szeroki. Sprawdzenie objęło aż trzy pokolenia rodzin Protasiuków i Grzywnów. W IPN nie odkryto żadnych dokumentów świadczących o współpracy bliskich pilotów z tajnymi służbami. Chociaż pojawiło się szereg danych o zatrudnieniu i pochodzeniu przodków. Większość danych, jakie przekazano prokuratorom, stanowiły akta paszportowe.

Kocur 14.04.2012 08:10

Ruchają nas a my tylko coraz szerzej rozchylamy poślady.

Jeśli Seremet przekaże te dane to będzie to kolejna hańba w wykonaniu naszych kochanych władz.

Drozd 14.04.2012 08:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1240287)
Co nie zmienia faktu, że teza Drozda o bombie w żaden sposób nie została potwierdzona. Sami profesorowie współpracujący z PiS-em i Macierewiczem twierdzą, że ich badania nie mają charakteru dowodowego, bo nie są oparte na faktycznych danych, gdyż nigdy nie mieli do nich dostępu.

Są to wyłącznie modele teoretyczne.

Moja teza o bombie? :) Jest dużo bardziej prawdopodobna niż teza emj10 o brzozie. Co potwierdzili profesorowie używając aparatu matematycznego z poziomu szkoły średniej i oprogramowania komputerowego zdolnego precyzyjnie symulować rzeczywistość fizyczną.

Rejestratory samolotu zanotowały dwa wstrząsy, kilka sekund po których jeszcze w powietrzu przestał działać komputer pokładowy. To jest pewne. Jeżeli masz kolego emj10 bardziej prawdopodobną przyczynę zaistnienia takich zdarzeń niż wybuch na pokładzie lub w okolicach samolotu to słucham z zapartym tchem .

Cytat:

Pierwotnie napisane przez saklak1906 (Post 1240314)
No ale idac dalej teoria spiskowa mogli by wyslac lodzie podwodne zeby dokonczyc dziela zniszczenia i podpierd..ic skrzynki dla chcacego nic trudnego.
Byli by pierwsi bo by wiedzieli gdzie szukac czyz nie?

Jaką teorią spiskową? Pakt Ribbentrop Mołotow, mord w Katyniu i wiele innych faktów początkowo było traktowanych jak "teoria spiskowa". Bo tak było wygodnie dla tych którzy chcieli prawdę ukryć.

A co do najlepszego miejsca. Piszesz coś o łodziach podwodnych. W Smoleńsku byli na miejscu jeszcze przed katastrofą.

AYALA 14.04.2012 08:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kocur (Post 1240539)
Ruchają nas a my tylko coraz szerzej rozchylamy poślady.

Jeśli Seremet przekaże te dane to będzie to kolejna hańba w wykonaniu naszych kochanych władz.

no ale rudy powiedział z mównicy sejmowej "lepiej znac prawde i nie miec wojny ".To jest chyba jasny przekaz aby tej sprawy nie ruszac bo nic sie nie da zrobic i może byc źle.
http://www.wprost.pl/ar/227855/Tusk-...ie-miec-wojny/

sojusznicy z NATO ? Hahaahah ...w 1939 roku też mieli nam pomóc...

Szpen 14.04.2012 08:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1240541)
no ale rudy powiedział z mównicy sejmowej "lepiej znac prawde i nie miec wojny ".To jest chyba jasny przekaz aby tej sprawy nie ruszac bo nic sie nie da zrobic i może byc źle.
http://www.wprost.pl/ar/227855/Tusk-...ie-miec-wojny/

sojusznicy z NATO ? Hahaahah ...w 1939 roku też mieli nam pomóc...

ayalku ile Ty masz lat, że nie potrafisz zrozumiec wypowiedzi? przeciez to jest zalosne.

darksun 14.04.2012 09:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1240542)
ayalku ile Ty masz lat, że nie potrafisz zrozumiec wypowiedzi? przeciez to jest zalosne.

Jak powinien ją zrozumieć? Słuchamy.

----------------------

Na dzień dzisiejszy z kategorii bajki bajeczki polecam felieton niejakiego Adama M. Nieźle (perfidnie) brzmią słowa o stalinizmie w Polsce w ustach brata Stefana M.:

"O demonstracjach wyznawców "religii smoleńskiej" napisano już niemal wszystko, ale chyba nikt nie napisał, jak bardzo ośmieszają one Polskę.

Czy Jarosław Kaczyński jest agentem wpływów rosyjskich służb specjalnych? - zapytał sarkastycznie znany brytyjski komentator. Tłumaczyłem dość długo, że nie jest on agentem, tylko uparciuchem przywiązanym do własnych fantazji.


Słyszymy dziś o "kłamstwie smoleńskim", o ukrywaniu prawdy o sprawcach katastrofy, w której zginął prezydent Lech Kaczyński. Trafnie mówił o tym wczoraj w Sejmie Donald Tusk. Mnie zaś wciąż kołacze się w głowie "kłamstwo katyńskie", ukrywanie przez reżim sowiecki prawdy o mordzie polskich oficerów w Katyniu. Dlaczego kłamali? A dlaczego dziś uporczywie powtarzane są brednie o zamachu na samolot z polską delegacją i o spisku Putina z Tuskiem, którzy mają być za ten zamach odpowiedzialni?


Te kłamstwa są powtarzane nieustannie. Dlaczego? Wydaje się, że są one zwieńczeniem opowieści mitologicznych, które uzasadniają polityczne poczynania kłamców. Ujawnienie tych oszustw oznacza ich destrukcję.


Koroną sowieckiej mitologii była opowieść o państwie Stalina, miłującym pokój pogromcy Hitlera. Prawda o zbrodni katyńskiej unicestwiała mit o tym zbawicielu ludzkości, a ujawniała prawdę o Stalinie - zbrodniarzu, sojuszniku Hitlera w dziele niszczenia Polski i Polaków.


Kłamstwo o zamachu na Lecha Kaczyńskiego jest zwieńczeniem opowieści mitologicznej o tym, że dzisiejsza Polska nie jest państwem niepodległym i demokratycznym, lecz niemiecko-rosyjskim kondominium, że rządzona jest przez reżim skorumpowany i przestępczy, skoncentrowany na wyniszczeniu materialnym i kulturowym Polski i Polaków, na przypominającej terror lat stalinowskich wojnie z Kościołem katolickim i religią.


Należę do tych, których to przeraża, wiem bowiem, że kłamstwo powtarzane wrzaskliwie i nieprzerwanie bywa skuteczne. W klimacie upodlenia polskiej polityki, gdzie wszystkie chwyty są dozwolone, łatwo można uwierzyć, że czarne nie jest czarne, a białe nie jest białe.


Obserwatora z zewnątrz jednak to rozśmiesza. Dlatego może pytać z uśmiechem, czy Jarosław Kaczyński jest agentem służb specjalnych.


Nie, Jarosław Kaczyński nie jest agentem. Nigdzie na świecie nie ma agentury, która by ośmieszała Polskę równie skutecznie
."

Źródło: Gazeta Wyborcza


Przepraszam, że wklejam choć to przecież nic nowego (bardzo zgrabna demagogia) w temacie katastrofy ale skoro tak ważna postać się wypowiada, ...o za bardzo się badacze katastrofy rozpędzili...

emj10 14.04.2012 10:18

Drozd, jaka teza o brzozie? Ja nigdy o takiej nie pisałem :D

A skąd ja mam się na tym znać, jak skończyłem fizykę w liceum. Podobnie tak jak Ty nie masz się na tym prawa znać.

wislak68 14.04.2012 12:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez darksun (Post 1240549)
Na dzień dzisiejszy z kategorii bajki bajeczki polecam felieton niejakiego Adama M. Nieźle (perfidnie) brzmią słowa o stalinizmie w Polsce w ustach brata Stefana M.:

"O demonstracjach wyznawców "religii smoleńskiej" napisano już niemal wszystko, ale chyba nikt nie napisał, jak bardzo ośmieszają one Polskę.

Czy Jarosław Kaczyński jest agentem wpływów rosyjskich służb specjalnych? - zapytał sarkastycznie znany brytyjski komentator. Tłumaczyłem dość długo, że nie jest on agentem, tylko uparciuchem przywiązanym do własnych fantazji.

Słyszymy dziś o "kłamstwie smoleńskim", o ukrywaniu prawdy o sprawcach katastrofy, w której zginął prezydent Lech Kaczyński. Trafnie mówił o tym wczoraj w Sejmie Donald Tusk. Mnie zaś wciąż kołacze się w głowie "kłamstwo katyńskie", ukrywanie przez reżim sowiecki prawdy o mordzie polskich oficerów w Katyniu. Dlaczego kłamali? A dlaczego dziś uporczywie powtarzane są brednie o zamachu na samolot z polską delegacją i o spisku Putina z Tuskiem, którzy mają być za ten zamach odpowiedzialni?

Te kłamstwa są powtarzane nieustannie. Dlaczego? Wydaje się, że są one zwieńczeniem opowieści mitologicznych, które uzasadniają polityczne poczynania kłamców. Ujawnienie tych oszustw oznacza ich destrukcję.

Koroną sowieckiej mitologii była opowieść o państwie Stalina, miłującym pokój pogromcy Hitlera. Prawda o zbrodni katyńskiej unicestwiała mit o tym zbawicielu ludzkości, a ujawniała prawdę o Stalinie - zbrodniarzu, sojuszniku Hitlera w dziele niszczenia Polski i Polaków.

Kłamstwo o zamachu na Lecha Kaczyńskiego jest zwieńczeniem opowieści mitologicznej o tym, że dzisiejsza Polska nie jest państwem niepodległym i demokratycznym, lecz niemiecko-rosyjskim kondominium, że rządzona jest przez reżim skorumpowany i przestępczy, skoncentrowany na wyniszczeniu materialnym i kulturowym Polski i Polaków, na przypominającej terror lat stalinowskich wojnie z Kościołem katolickim i religią.

Należę do tych, których to przeraża, wiem bowiem, że kłamstwo powtarzane wrzaskliwie i nieprzerwanie bywa skuteczne. W klimacie upodlenia polskiej polityki, gdzie wszystkie chwyty są dozwolone, łatwo można uwierzyć, że czarne nie jest czarne, a białe nie jest białe.

Obserwatora z zewnątrz jednak to rozśmiesza. Dlatego może pytać z uśmiechem, czy Jarosław Kaczyński jest agentem służb specjalnych.

Nie, Jarosław Kaczyński nie jest agentem. Nigdzie na świecie nie ma agentury, która by ośmieszała Polskę równie skutecznie ."

Źródło: Gazeta Wyborcza


Przepraszam, że wklejam choć to przecież nic nowego (bardzo zgrabna demagogia) w temacie katastrofy ale skoro tak ważna postać się wypowiada, ...o za bardzo się badacze katastrofy rozpędzili...

Imperium kontratakuje .... Jak widać wezwania Durczoka do walki nie pozostały bez echa. Zreszta wczoraj nasz Ryży płemieł dał w Sejmie sygnał. Wajcha mediów została przestawiona z przemilczenia na atak. Widocznie badania wskazują że to sie bardziej opłaci PR-owo.

wislak68 14.04.2012 12:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kaan (Post 1239691)
Słusznie. Nie ma jak zimny Lech ;)

W ferworze całej tej dyskusji uciekł nam niezwykle do wcipny wpis kolegi Kaan. Myślę że po takiej prezentacji możemy w stosunku do kolegi przyjąć formułę pana Zagłoby: "Od tej pory zamiast kiep każdy może mówić Kaan".

emj10 14.04.2012 12:37

Jak zwykle Fedyszakowa w dobrej formie i trafia celnie w punkt. Żadna tam "wajcha", którą zawsze obśmiewała.
http://wpolityce.pl/wydarzenia/26609...dobrej-uchwaly

Drozd 14.04.2012 13:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1240555)
Drozd, jaka teza o brzozie? Ja nigdy o takiej nie pisałem :D

A skąd ja mam się na tym znać, jak skończyłem fizykę w liceum. Podobnie tak jak Ty nie masz się na tym prawa znać.

Czyli nie masz przypuszczeń dlaczego z samolotu zostały wióry? I nie chcesz się dowiedzieć? Znamienne.

Gdybyś w tym liceum uważał na lekcjach to byś kojarzył wzór :
s=a*t^/2 => a=2s/t^=>a=s+s/t*t=>a=s/t*t+s/t*t=> a=v*1/t+v*1/t=> a=2v/t

a=2v/t v=270[km/h] =75[m/s]

a=150[m/s]/t[s]

a=150[m/s^] = 15 G dla t=1[s]
a=75[m/s^] = 7,5 G dla t=2[s]
a=50[m/s^] = 5 G dla t=3[s]
a=30[m/s^] = 3 G dla t=5[s]
a=15[m/s^] = 1,5 G dla t=10[s]

Gdybyś nie zrozumiał. Jeżeli czas od momentu uderzenia w ziemię samolotu do całkowitego zatrzymania się wynosiłby 10 sekund to średnie przeciążenie działające na pasażerów i samolot wyniosłoby 1,5 G.

emj10 14.04.2012 13:30

Nic mi to nie mówi. Wiem natomiast jak wyglądały "samoloty" po innych katastrofach lotniczych. W Lesie Kabackim szczątki rozrzucone były na wiele kilometrów i nie są to jakieś przypuszczenia na podstawie fotek, a świadectwo osoby, która naocznie widziała to co się zdarzyło.

Drozd 14.04.2012 14:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1240615)
Nic mi to nie mówi. Wiem natomiast jak wyglądały "samoloty" po innych katastrofach lotniczych. W Lesie Kabackim szczątki rozrzucone były na wiele kilometrów i nie są to jakieś przypuszczenia na podstawie fotek, a świadectwo osoby, która naocznie widziała to co się zdarzyło.

Skoro nic Ci to nie mówi to nie najlepiej o Tobie świadczy. Na wiele kilometrów? :) I tak było bo ktoś powiedział? Od kiedy naoczna relacja jest bardziej wiarygodna niż zdjęcie? I samolot w lesie kabackim raczej spadł z wysoka przy prędkości przelotowej.

Cytat:

O godzinie 11:12:13 samolot Ił-62M SP-LBG Tadeusz Kościuszko z prędkością wynoszącą około 470 km/h zaczął ścinać pierwsze drzewa Lasu Kabackiego. Ostatnie zarejestrowane słowa z pokładu samolotu brzmiały: Dobranoc! Do widzenia! Cześć! Giniemy![14].

W wyniku uderzenia samolotu w drzewa i ziemię nastąpiła całkowita dezintegracja jego konstrukcji. Fragmenty samolotu zostały rozrzucone na przestrzeni około 370 metrów. Pozostałe w zbiornikach paliwo zapaliło się i w miejscu katastrofy wybuchł pożar.

emj10 14.04.2012 14:20

Nie wiem, nigdy nie wchodziłem w szczegóły. Cały talent do przedmiotów typu fizyka przejęła moja rodzona siostra i niech już tak pozostanie.

Ja tam jestem tylko praktykiem. Wiem jaką miałem prędkość kiedy dachowałem i jaką w przypadku, gdy Punciakiem skasowano mi cały przód. Podpowiem tylko tyle, że w pierwszym przypadku 2 razy, większą, a szkody były przy dachowaniu dużo mniejsze niż w drugim przypadku (kasacja).

Tak jak pisałem na początku w tym temacie dla mnie sprawa jest jasna (tzn. ciemna) i za 10, 20, czy więcej lat taką pozostanie.

wislak68 14.04.2012 17:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1240592)
Jak zwykle Fedyszakowa w dobrej formie i trafia celnie w punkt. Żadna tam "wajcha", którą zawsze obśmiewała.
http://wpolityce.pl/wydarzenia/26609...dobrej-uchwaly

Jeśli ktoś woli nazwać "wajchę" "socjotechniką rewitalizacji wiarygodności" to jego wolna wola. Grunt że mówimy o tym samym. Jestem jednak przekonany że statystyczny obywatel nie zrozumie gdy będzie się mu mówić o "socjotechnice rewitalizacji wiarygodności" natomiast bez problemu załapie gdy powie mu się o "przestawieniu wajchy".

Drozd 14.04.2012 19:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1240630)
Nie wiem, nigdy nie wchodziłem w szczegóły. Cały talent do przedmiotów typu fizyka przejęła moja rodzona siostra i niech już tak pozostanie.

Ja tam jestem tylko praktykiem. Wiem jaką miałem prędkość kiedy dachowałem i jaką w przypadku, gdy Punciakiem skasowano mi cały przód. Podpowiem tylko tyle, że w pierwszym przypadku 2 razy, większą, a szkody były przy dachowaniu dużo mniejsze niż w drugim przypadku (kasacja).

Tak jak pisałem na początku w tym temacie dla mnie sprawa jest jasna (tzn. ciemna) i za 10, 20, czy więcej lat taką pozostanie.

Wynikało to z tego co napisałem powyżej, czyż fizyka nie jest piękna :), a=2v/t czyli im dłużej trwa "rozpierducha" tym jej skutki są mniejsze bo siły oddziałujące zależą od a. F=m*a. To są zasady dynamiki niejakiego Newtona. Podstawa, warto podstawy przyswoić, wtedy obraz rzeczywistości jest klarowniejszy.

AS82 14.04.2012 19:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1240612)
Gdybyś w tym liceum uważał na lekcjach to byś kojarzył wzór :
s=a*t^/2 => a=2s/t^=>a=s+s/t*t=>a=s/t*t+s/t*t=> a=v*1/t+v*1/t=> a=2v/t

a=2v/t v=270[km/h] =75[m/s]

a=150[m/s]/t[s]

a=150[m/s^] = 15 G dla t=1[s]
a=75[m/s^] = 7,5 G dla t=2[s]
a=50[m/s^] = 5 G dla t=3[s]
a=30[m/s^] = 3 G dla t=5[s]
a=15[m/s^] = 1,5 G dla t=10[s]

Gdybyś nie zrozumiał. Jeżeli czas od momentu uderzenia w ziemię samolotu do całkowitego zatrzymania się wynosiłby 10 sekund to średnie przeciążenie działające na pasażerów i samolot wyniosłoby 1,5 G.

Drozd może Cie przyjmą do zespołu eksperckiego Antoniego Macierewicza :lol:

JEDREK76 14.04.2012 20:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez darksun (Post 1240549)
Jak powinien ją zrozumieć? Słuchamy.

----------------------

Na dzień dzisiejszy z kategorii bajki bajeczki polecam felieton niejakiego Adama M. Nieźle (perfidnie) brzmią słowa o stalinizmie w Polsce w ustach brata Stefana M.:

"O demonstracjach wyznawców "religii smoleńskiej" napisano już niemal wszystko, ale chyba nikt nie napisał, jak bardzo ośmieszają one Polskę.

Czy Jarosław Kaczyński jest agentem wpływów rosyjskich służb specjalnych? - zapytał sarkastycznie znany brytyjski komentator. Tłumaczyłem dość długo, że nie jest on agentem, tylko uparciuchem przywiązanym do własnych fantazji.


Słyszymy dziś o "kłamstwie smoleńskim", o ukrywaniu prawdy o sprawcach katastrofy, w której zginął prezydent Lech Kaczyński. Trafnie mówił o tym wczoraj w Sejmie Donald Tusk. Mnie zaś wciąż kołacze się w głowie "kłamstwo katyńskie", ukrywanie przez reżim sowiecki prawdy o mordzie polskich oficerów w Katyniu. Dlaczego kłamali? A dlaczego dziś uporczywie powtarzane są brednie o zamachu na samolot z polską delegacją i o spisku Putina z Tuskiem, którzy mają być za ten zamach odpowiedzialni?


Te kłamstwa są powtarzane nieustannie. Dlaczego? Wydaje się, że są one zwieńczeniem opowieści mitologicznych, które uzasadniają polityczne poczynania kłamców. Ujawnienie tych oszustw oznacza ich destrukcję.


Koroną sowieckiej mitologii była opowieść o państwie Stalina, miłującym pokój pogromcy Hitlera. Prawda o zbrodni katyńskiej unicestwiała mit o tym zbawicielu ludzkości, a ujawniała prawdę o Stalinie - zbrodniarzu, sojuszniku Hitlera w dziele niszczenia Polski i Polaków.


Kłamstwo o zamachu na Lecha Kaczyńskiego jest zwieńczeniem opowieści mitologicznej o tym, że dzisiejsza Polska nie jest państwem niepodległym i demokratycznym, lecz niemiecko-rosyjskim kondominium, że rządzona jest przez reżim skorumpowany i przestępczy, skoncentrowany na wyniszczeniu materialnym i kulturowym Polski i Polaków, na przypominającej terror lat stalinowskich wojnie z Kościołem katolickim i religią.


Należę do tych, których to przeraża, wiem bowiem, że kłamstwo powtarzane wrzaskliwie i nieprzerwanie bywa skuteczne. W klimacie upodlenia polskiej polityki, gdzie wszystkie chwyty są dozwolone, łatwo można uwierzyć, że czarne nie jest czarne, a białe nie jest białe.


Obserwatora z zewnątrz jednak to rozśmiesza. Dlatego może pytać z uśmiechem, czy Jarosław Kaczyński jest agentem służb specjalnych.


Nie, Jarosław Kaczyński nie jest agentem. Nigdzie na świecie nie ma agentury, która by ośmieszała Polskę równie skutecznie
."

Źródło: Gazeta Wyborcza


Przepraszam, że wklejam choć to przecież nic nowego (bardzo zgrabna demagogia) w temacie katastrofy ale skoro tak ważna postać się wypowiada, ...o za bardzo się badacze katastrofy rozpędzili...

W kontekście tego i tekstu z poniższego linka

http://fakty.interia.pl/raport/lech-...4,1784613,6911

uprawnionym wydaje mi się być pytanie czy w postępowaniu rosyjskich władz i toku sugestii Michnika (czy też jak to sam sugeruje rzecz jasna anonimowego "znanego brytyjskiego komentatora") nie ma pewnej analogii??
Przynajmniej można byłoby rzec, że ich (Michnika i sowietów) błoto z podobnej gliny jest ulepione. Parszywe kanalie, ujmując rzecz krótko.

jakkfk 14.04.2012 20:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1240750)
Drozd może Cie przyjmą do zespołu eksperckiego Antoniego Macierewicza :lol:

Rozjebałeś go. Brawo. Powinien się zamknąć raz na zawsze. Może jednak się pozbiera do kupy na 4 rocznice. Przygotuj sobie na wszelki wypadek kolejne argumenty.

4tą. Do 3 sie nie pozbiera.

AS82 14.04.2012 21:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jakkfk (Post 1240770)
Rozjebałeś go. Brawo. Powinien się zamknąć raz na zawsze. Może jednak się pozbiera do kupy na 4 rocznice. Przygotuj sobie na wszelki wypadek kolejne argumenty.

4tą ? Chyba 3cią ,ale naszczescie jeszcze rok czasu do tego momentu , poki co z okazji tej rocznicy PIS oskarzył PO ,że są zdrajcami , PO sie zrewanżowało ostrym wystapieniem Tuska ,zrobili po tym zdarzeniu sondaże i co ? PO i PIS rośnie w sondażach ,i tak w koło macieju . W miedzyczasie Ziobro jaka nowa alternatywa na prawicy chcąc sie czymś różnić od Kaczyńskiego powiedział ,że on nie wierzy w wybuchające bomby i rakiety w Smoleńsku... Zajebiście panowie politycy oby tak dalej . Ktoś tu pisał ,żeby z okazji smoleńska zachować powage i nie mówić ,że jest to temat nieważny ,że ludzie tak naprawde nie maja co do garnka włożyć a wy sie pierdołami zajmujecie . Tak więc zapewne z okazji 4tej ,5 tej a być moze 6tej rocznicy bedziesz miał powtórke z rozrywki z wybuchjacymi kabinami w rolach głównych ,a Polacy w dużej mierze dalej nie beda mieli co włożyć do garnka..

darksun 15.04.2012 01:08

Dobrze ale co w sprawie katastrofy?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 1240766)
uprawnionym wydaje mi się być pytanie czy w postępowaniu rosyjskich władz i toku sugestii Michnika (czy też jak to sam sugeruje rzecz jasna anonimowego "znanego brytyjskiego komentatora") nie ma pewnej analogii??
Przynajmniej można byłoby rzec, że ich (Michnika i sowietów) błoto z podobnej gliny jest ulepione. Parszywe kanalie, ujmując rzecz krótko.

Hm...dokładnie tak :). Te dwie wiadomości razem wzięte... Trzeba iść w zaparte i kreować się na obiektywnie patrzących "patriotów" (<-A.M) ...

Drozd 15.04.2012 10:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1240774)
4tą ? Chyba 3cią ,ale naszczescie jeszcze rok czasu do tego momentu , poki co z okazji tej rocznicy PIS oskarzył PO ,że są zdrajcami , PO sie zrewanżowało ostrym wystapieniem Tuska ,zrobili po tym zdarzeniu sondaże i co ? PO i PIS rośnie w sondażach ,i tak w koło macieju . W miedzyczasie Ziobro jaka nowa alternatywa na prawicy chcąc sie czymś różnić od Kaczyńskiego powiedział ,że on nie wierzy w wybuchające bomby i rakiety w Smoleńsku... Zajebiście panowie politycy oby tak dalej . Ktoś tu pisał ,żeby z okazji smoleńska zachować powage i nie mówić ,że jest to temat nieważny ,że ludzie tak naprawde nie maja co do garnka włożyć a wy sie pierdołami zajmujecie . Tak więc zapewne z okazji 4tej ,5 tej a być moze 6tej rocznicy bedziesz miał powtórke z rozrywki z wybuchjacymi kabinami w rolach głównych ,a Polacy w dużej mierze dalej nie beda mieli co włożyć do garnka..

Oj jasiu jasiu, przecież to cudak wrzeszczał o zdradzie, że wolał by się nie urodzić :D. Sumienie się odezwało? Sondaże to sobie możesz w ramki oprawić. Ziobro chce sie jakoś odróżnić wiec nie ma sie mu co dziwić, a co do garnka. Kto jest odpowiedzialny od pięciu lat za sytuację w Polsce? Rudy cudak! Dlatego jest tak jak jest. Ten plemiel nawet nie potrafi wraku sprowadzić do Polski mimo że zgodnie z prawem wrak jest polska własnością. Spieprzył wszystko co było do spieprzenia, jedno co potrafi to podnosić podatki i rozdawać premie przydupasom. Dlaczego wydał ruskim dokumenty dotyczące rodzin pilotów? Ten sługus jest gorliwy tylko jezeli ruscy czegoś chcą.

ps. Ekspertem być nie mam ambicji, ale podstawy praw rządzących otaczającą mnie rzeczywistością znam. Może jakbyś nie był ignorantem to byś się tak nie ośmieszał.

julo 15.04.2012 13:55

Nie wiem czy było bo nie śledze tematu.

Na national geographic z cyklu katastrofy w przestworzach w 12 sezonie odcinek 10 ma być o tupolewie.

Zobaczymy jak oni to pokażą.

yarow 15.04.2012 15:10

Wg mnie, to niesłychane, jeśli okazałoby się prawdziwe!

Rząd niepodległego [?] państwa udostępnił bardzo szczegółowe dane o swoich żołnierzach, oficerach Wojska Polskiego, służbom obcego państwa. Państwa nie tylko nie będącego w sojuszu z Polską ale zachowującego się przez prawie całą swoją historię w stosunku do Polski agresywnie.
(Na wniosek obcego państwa, inwigilowani byli również żyjący rodzice i jeśli żyją dziadkowie pilotów).

Faktu, że mowa jest o zmarłych żołnierzach, w ogóle nie będę komentował :(


http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...e46f&_ticrsn=3
-----


Ciekawi mnie na jaką to ewentualność?
Jeśliby np. polskie śledztwo poszlo jednak w kierunku "zamachu"?
Kto wie czy w zanadrzu nie mają jakiegoś dyżurnego "czarnego luda" czyli dla nich "Czeczena"?

Drozd 15.04.2012 16:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez yarow (Post 1240942)
Wg mnie, to niesłychane, jeśli okazałoby się prawdziwe!


Ciekawi mnie na jaką to ewentualność?
Jeśliby np. polskie śledztwo poszlo jednak w kierunku "zamachu"?
Kto wie czy w zanadrzu nie mają jakiegoś dyżurnego "czarnego luda" czyli dla nich "Czeczena"?

Przecież IPN potwierdził ze przekazał dokumenty. Co znaczy "jesli byłaby to prawda"? Tak po prostu jest, bezmózgie lemingi wybrały do władzy obcego namiestnika. I jeszcze się matoły cieszą. Czas przed każdym meczem oprócz hymnu śpiewać ROTE. Ciekawe czy będzie za to zakaz stadionowy.

yarow 15.04.2012 17:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1240976)
Przecież IPN potwierdził ze przekazał dokumenty. Co znaczy "jesli byłaby to prawda"? [...].

Spokojnie :)

Napisałem tak w przypadku gdyby ktoś poddawał wątpliwość doniesienia "Rzeczypospolitej".
Ta wiadomość ukazała się jako pierwsza podobno w "Rzepie" i TVN.


Mam wrażenie,
że jesteśmy cały czas rozgrywani przez "służby". Dziennikarzom takie wiadomości nigdy nie spadają z Nieba na klawiaturę.

Informacje są stopniowane a w kontekście wyśmiewanego śledztwa niezależnego, ktoś być może zaczął już myśleć nad tym, że nie można w kontekście stawianych innych niż oficjalne hipotez i prób logicznych odpowiedzi, zaprzeczać i wyśmiewać w nieskończoność bez nawiązania merytorycznej polemiki.

Być może jest to sondowanie społeczeństwa na przyjęcie nowej wersji Katastrofy a może rozgrywki pomiędzy "służbami"?

Tak czy siak, wiemy dzięki temu jeszcze więcej.

Arapaho 15.04.2012 18:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1240630)
Nie wiem, nigdy nie wchodziłem w szczegóły. Cały talent do przedmiotów typu fizyka przejęła moja rodzona siostra i niech już tak pozostanie.

Ja tam jestem tylko praktykiem. Wiem jaką miałem prędkość kiedy dachowałem i jaką w przypadku, gdy Punciakiem skasowano mi cały przód. Podpowiem tylko tyle, że w pierwszym przypadku 2 razy, większą, a szkody były przy dachowaniu dużo mniejsze niż w drugim przypadku (kasacja).

Tak jak pisałem na początku w tym temacie dla mnie sprawa jest jasna (tzn. ciemna) i za 10, 20, czy więcej lat taką pozostanie.

Bardzo podobnie tłumaczyła to RZĄDOWA KOMISJA MILLERA z WIELOMA SPECJALISTAMi w randze magistra :-D (tylko chyba zamiast punto podawali inny samochód,hehe). Trzeba im wierzyć to solidna i profesjonalna analiza.

emj10 15.04.2012 18:57

Akurat w takie rzeczy to ja wierzę. Co na własnej skórze poczuję to już dla mnie absolut, nie do podważenia :D


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 14:06.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl