Andrzej Iwan w tym artykule zaprzecza sam sobie:

"Nasz rozmówca zwraca uwagę na jeszcze jedną rzecz. - Wisła większość transferów przeprowadziła w ostatniej chwili i ci piłkarze praktycznie z marszu wskoczyli do pierwszego składu. Brakowało im zgrania i zrozumienia z kolegami. Wisła wyglądała, jak zlepek przypadkowych piłkarzy, a nie jak drużyna. To też chyba błąd szkoleniowca" - mówi Iwan.

W pierwszym zdaniu pisze, że transfery były przeprowadzone w ostatniej chwili, a w następnym zarzuca Kasperczakowi, że ten nie zgrał drużyny.
Zresztą, nie pierwszy raz chromoli.
Najpierw najeżdżał na Pawła i wysyłał go do rezerw, niedawno zaś stwierdził, że Paweł zostanie królem strzelców, a po Karabachu znowu na niego siadł...

Znowu zaczyna się *******enie, brakuje jeszcze tylko propagandy magistra socjologii. Przepraszam, zdążył już coś naskrobać.

To nie wina Kasperczaka że Kowalski nie trafił w pustą.
To nie wina Kasperczaka że Żurawski nie wykorzystał setki (karnego) w 90 minucie.

Po Szawle masowe orgazmy. Po Karabachu wiślacki standard, czyli szukanie winnych tam gdzie ich nie ma.

Ludzie, zejdźcie na ziemię. Wszyscy specjaliści, znawcy, trenerzy. To róbcie ****a papiery na trenera i startujcie do Wisły, nie lamentujcie.

Smutno mi się robi jak widzę tą naszą znaną obłudę, dwulicowość i *******enie od rzeczy. Trener zaczął pracę na nowo i oczywiście trzeba go wyjebać od razu. Wenger czy Ferguson siedzą w swoich klubach długie lata. I Arsenal i Manchester przeżywały wielkie chwile jak i spektakularne porażki. I co? Tam też kibice płaczą?

Wam wszystkim w dupach się poprzerwacało. Przyzwyczajeni do sukcesów i miażdżenia w lidze nie potraficie pogodzić się z przegraną. Bo co przegrana to od razu narzekanie i grupowe harakiri. To jest sport a tu podobnie jak w rolnictwie. Nie ma plonów, nie ma zbiorów.

Co raz powtarza się schematyczne gadanie- że to Kazachstan, że to Azerbejdżan, że to Malta- pykniemy ich na stojąco. Tylko że te wszystkie kraje poszły na przód a my stoimy w miejscu. My jesteśmy cały czas zaściankiem piłkarskiej Europy. Lewadia czy Karabach to nie przypadek. To fakt, rzeczywistość. Boli, ale to prawda. Są lepsi to nas biją. My jesteśmy piłkarskimi ciotami- reprezentacja jak i Wisła.

Zapamiętajcie jedną rzecz- utopia to w Football Managerze, nie przy R22.

Macie swojego idola Kempesa, idźcie lizać się z nim na SKWK. Nie będzie jeden pachołek narzucał wszystkim swojego zdania.

http://www.weszlo.com/news/5316
Heniu pokaż że masz jaja :)

No to mieliśmy tych stuprocentowych sytuacji. Przeciwko Azerom, u siebie! :lol:
To nie trenera wina, piłkarze też robili wszystko co w ich mocy, niestety... przecież znów zabrakło szczęścia - gdy Kowalski trafił do bramki a nie w słupek. To jest k%$^ podejście! :lol:

Oni powinni chcieć grać i strzelać nie patrząc na to co powie trener. Bo nie wierzę, po prostu nie wierzę, że na tym etapie rozgrywek trener mówi drużynie która gra u siebie aby grała na remis. Zejdźcie na ziemię. Oni są wypaleni, wypalony jest trzon. Nie ma motywacji poza pieniędzmi i tutaj magicy nie pomogą.

Szukanie kozła ofiarnego w osobie trenera jest błędem i rozwiązaniem na krótką metę. Oczywiście, łatwiej zwolnić trenera niż wymienić połowę zespołu. Ale to jest tak, jak ma się złamaną rękę a w gips wkłada się nogę.

Nic dodać nic ująć trafna ocena sytuacji . Jesteśmy na dnie ..

kreseq, do końca nie masz racji :) chciałbym Ci ją przyznać, bardzo bym tego chciał. Oznaczało by to że zmiana trenera może mieć jakieś pozytywne implikacje dla Wisełki. Niestety, trener który w kwestii zmiany podejścia pilkarzykow naszych do zawodu robił baaardzo duzo (mowa oczywiscie o Danie Petrescu), zostal zjedzony, napietnowany i wydalony..
Niestety z tym nastawieniem piłkarzy coraz to gorzej. Porażki wynikające z bezradności zdarzały nam się wcześniej, ale nie wygladalo to tak dramatycznie jak teraz. Z roku na rok prezentujemy się coraz to mniej okazale. Tracimy co roku jakies atuty. I to martwi. Ja nie chcę nawiązywać do czasów największej świetności, ale popatrzmy chociaż na czasy Engela. Jak dziś pamietam wywiad w dzienniku polskim przed meczem z PAO, zatytuowany byl bodajze "wypuszcze stado wygłodniałych wilkow", Wisła potrafiła nastepnego dnia pokazac ten glod sukcesu. W rewanzu porazka wysoka, ale sytuacji stuprocentowych bylo bez liku, tylko brak skutecznosci zdecydowal o przegranej. a teraz? przychodzą nowi, pelni zapalu, gotowi nawet do ciezkich treningow. ale szybko dososowuja poziom do naszych gwiazd. Wczoraj na rozgrzewce przedmeczowej juz pachnialo ignorancja i wyluzowaniem. smiechy chichy, podania pilka odskakuje na 3 metry i zasty glupie. A Azerowie solidna rozgrzewka, zorganizowana, zero amatorszczyzny. Cóż, pozostaje czekac, az zespół się zgra, jest troszke nowych twarzy, prezes ktory moim zdaniem rokuje dobre dla Wiselki nadzieje. a trener? Dan, wróc!
pozdrawiam

Skończcie już z tym Dan wróć !!! heheehhee rozśmieszacie mnie wtedy będzie gra przeciw trenerowi a druga rzecz Dan bierze teraz konkretną kasę od klubu a nie bawi się za frytki bo ma już uznaną markę w europie po tym co zrobił Unreai !!! więc więcej chodzenia po ziemi

Maradona jest wolny - wkońcu mieli ściągnąć kogoś z nazwiskiem, niezła beka by była :D a jaki aturytet dla piłkarzy :)

Nawet ludzi nie strasz:P

W sumie ja bym u nas widział Maradonę jako napadziora a nie trenera ;)

Tak sobie dzisiaj pomyslalem, ze chętnie bym zobaczyl tego Probierza jako budowniczego nowej Wisly.
Mysle, ze moze byc taka polską i tańszą wersja Petrescu.
Argumenty:
- jakos tą Jage poukladal - widać jakiś plan/pomysł, wczoraj przynajmniej grali w pilke, potrafili nawet zamknąć Aris na ich polowie na jakis czas, do tego walczyli ambitnie mimo złego początku
- nie bal sie odwaznej decyzji jaka byla zmiana Lewczuka juz w 20 minucie
- sprawia wraznie czlowieka charyzmatycznego, wymagającego i bezkompromisowego (zeslanie Grosickiego, a wczoraj Gikiewicza do rezerw)
- wiekszosc kariery zawodniczej spedzil w Niemczech wiec jest nauczony profesjonalnego podejscia do zawodu i zdaje sie, ze probuje i wymaga tego od swoich graczy. Zresztą wszedzie gdzie gral w Polsce zyskiwal szacunek kibicow (Pogon, Gornik, Widzew) bo wiadomo my lubimy walczakow, ktorzy nigdy nie odpuszczają.
- pare ciakwych grajkow wynalazł na testach (Cionek, Norrambuena, El Sidqy) i oni nawet coś tam grają

Ja też widziałbym Probierza na tej funkcji tylko nie chciałem tutaj pisać bo zaraz byłbym pewnie zjechany przez "mających większy staż na forum" forumowiczów.W lidze bardzo dobrze gdyby nie to,że -10pkt to chyba 6 miejsce i jeszcze do tego puchar polski więc dobrze.Te zespoły ze środka tabeli co 3 miesiące zmieniają trenera a on się trzyma.

Tez bym go chetnie zobaczyl jako trenera Wisly (jezeli musialby to byc Polak). Tylko, ze musialby dostac 2-3 lata na budowe druzyny.

:lol:
dajcie spokój
Probierz zamienił Jagę która od dawna dawała polskiej piłce talenty - Citko, Frankowski, Bayer Jacek, Bayer Dariusz, Czykier
w cudzoziemski skład złomu i papy
na czele z Cionkiem który nic nie potrafi poza brutalnością

w tej sytuacji kiedy leją nas już nawet takie ogórki jak Azerowie, Ęstończycy....
nie zostaje nic tylko praca od podstaw
nie wiem czy Kasper się nadaje do tego czy nie
ale ... zatrudnianie takiej masy obcokrajowców do niczego nas nie doprowadzi...
tylko do tego że będziemy jeszcze niżej niż teraz

W takim razie powiedz ktory polski trener pociagnie nas w gore?

1. To musi być trener, który na pewnym poziomie pokazał, że potrafi
2. Musi dostać dwa-trzy lata na budowę drużyny
3. Musi mieć środki i poparcie zarządu w przebudowie drużyny
4. To wokół niego ma być budowana drużyna, nie wokół gwiazdek z pierwszej jedenastki
5. Musi być w naszym zasięgu finansowym

Kogoś takiego chyba nie ma. Co do Dana - to on wypalił w Rumunii, bo trenował tam beniaminka, drużynę, która, przynajmniej początkowo, była outsiderem. Zagonił chłopaków do roboty, z czasem ściągnął tam jeszcze solidniejszych wyrobników i hard work się opłacił. U nas takie zarzynanie zawodników nie miało sensu, bo mieliśmy najlepszy skład w lidze, drużynę, która nie grała atletycznego futbolu, a celowała raczej w taką podwórkową Barcelonę, a do tego wszystkiego nieprzyzwyczajoną do ciężkiej pracy. Nie wiem, jak to wygląda w Rumunii, ale w Polsce nikt nie dozuje zawodnikom reżimów treningowych jak w Niemczech czy Anglii. Wiem też, że jeśli grubaskowi nieprzyzwyczajonemu do żadnego treningu każesz nagle dzień w dzień przebiegać po 20 kilometrów, to nie wygra maratonu urzędu miejskiego Krakowa, tylko padnie na ryj.

Taki trener może np. po tym weekendzie sie narodzi, ale na ten moment, polski naród go nie posiada.

Tu trzeba piłkarzy prowadzić od dziecka, a nie wdrażać taktykę i uczyć jak oni mają po 25 lat.
Jak sie mały Jaś nie nauczy, duży Jan nie będzie umiał

Ale to nie piłkarze wybierali skład tylko Kasperczak. Obrona to kompletna porażka. Wynika to z braku ogrania, komunikacji... a na takie coś potrzeba trochę czasu, rzecz w tym, że my tego czasu nie mamy. Widziałeś co ten siwy dziadek z Kabarchu robił wczoraj z naszą obroną?

To w pewnym stopniu też wina Heńka - Diaz czemu nie zagrał za Kowalskiego? Czemu Mały od samego początku nie zagrał, Boguski wczoraj pokazał "klasę"... To się w ogóle nie kleiło.

Wczoraj najwięcej walczył Mały, standardowo Sobol, Cikos i Jovanić - chociaż ten ostatni miał najmniej do powiedzenia. Cieszmy się, że nie przegraliśmy 0:2, 0:3...

Brak słów...


Mam nadzieje, że w Baku wyjdą i ich zgniotą.

Probierz - plus za propozycję im więcej tym lepiej.

Na trenerze nie ma co oszczędzać. Komin płacowy mile wskazany. W końcu trener jest tylko jeden.

Dla mnie numerem jeden byłby narkoman. Obecnie bezrobotny. To byłby trener który budziłby respect w porównaniu np z Białym Lwem włóczącym się od paru dobrych lat po 3 świecie.

http://4.bp.blogspot.com/_-rhJkkwkCw...oph_Daum_1.jpg

Zresztą widać po facjacie, że to byłby koniec laby dla naszych gwiazdek. Mały chodziłby u niego jak szwajcarski zegarek jeszcze lepiej niż u Skorży.

żaden
Na chwilę obecną żaden. Podobnie jak żaden polski piłkarz na chwilę obecną nie jest wart tych pieniądzy jakich im się płaci.

Odpadamy z Azerami i Heniu wraca do kolebki czlowieka.
Tez jestem na 'nie' dla polskiej za przeproszeniem mysli szkoleniowej.

No wlasnie. Dlatego potrzebny jest zagraniczny trener. No a jesli musialby to byc polak to jedynym sensownym kandydaten wydaje sie wlasnie Probierz.

W pelni sie zgadzam.

Goral

Daum jest bezobotny? A nie jest czasem w Fenerbacze?

----------------------------------------------------------------

EDIT: Dobra juz mam

Daum zwolniony z Fenerbahce
Christoph Daum nie jest już trenerem Fenerbahce. Klub ze Stambułu zakończył współpracę z 56-letnim Niemcem, co wydawało się przesądzone od dłuższego czasu.
Posada byłego szkoleniowca m.in. Bayeru Leverkusen i Besiktasu wisiała na włosku po tym jak w ostatniej kolejce jego drużyna straciła mistrzostwo Turcji na rzecz Bursasporu.
Daum prowadził Fenerbahce od 2009 roku i było to jego drugie podejście do tego klubu. Wcześniej pracował tu w latach 2003-2006.


No to co, Daum we Wisle :D ?

nie wahałbym sie ani chwili nad kandydaturą Marcelo BIELSA takich charakterow nam trzeba...mamy stadiony, mamy coraz wiecej pieniedzy teraz trzeba sprowadzic ludzi ktorzy nwiedza jak sie graw pilke a polska mysl szkoleniowa nie istnieje.... juz od 15 lat mamy spaloną ziemie w kraju a to juz jest sporo w tak szybko rozwijajacym sie swiecie...jeszce raz Marcelo Bielsa !

Też się dziwię Kasperczakowi, że posadził na ławce Głowackiego i Marcelo, a wystawił zupełnie niezgranych Bunozę i Kowalskiego. Mógł chociaż wystawić równie ogranych na stoperze Singlara i Diaza, co? Albo nauczyć Bunozę polskiego, a Kowalskiego wszystkich dialektów bałkańskich. W końcu miał na to trzy tygodnie, trzy tygodnie, no, to się w pale nie mieści, co ten dziadek robi, śpi?!

Kandydatura bardzo dobra, ale czy on bedzie chcia l przyjsc do nas...? raczej watpie.

Co do Probierza to w Niemczech wcale nie spędził większości kariery jak ktoś parę postów wyżej pisał.
Zresztą w Jagiellonii ma sporo kasy i niezłą pakę, a szału nie ma.

Po pierwsze to nie życzę sobie, żebyś doszukiwał się moich praprzodków na Czarnym Lądzie, należę do kręgu kultury europejskiej ;)

Heniu do francuska myśl szkoleniowa.

Uważam, że jedynym sposobem wyjścia z obecnej sytuacji, jest konsekwentna współpraca i zaufanie na linii właściciel/zarząd/trener.

Właściciel musi dać zarządowi przynajmniej 2 lata czasu na stworzenie od podstaw profesjonalnego klubu, z działem szkoleniowym i skautingiem na czele. W tym czasie nie ma mowy o jakimś obrażaniu się, czy torpedowaniu transferów.
Zarząd musi z kolei poszukać dobrego, uznanego zagranicznego szkoleniowca i niestety znaleźć dla niego i jego sztabu kasę. Nawet kosztem jednego czy dwóch transferów. I również dać mu 2 lata czasu na zbudowanie drużyny.

Niestety trzeba mieć świadomość, że są to działania długofalowe i mogą skutkować w początkowym okresie brakiem mistrzostwa czy pucharów. Ale innej drogi nie ma niestety. Pozyskiwanie zawodników z łapanki, byle zapchać dziury i wymaganie od nich sukcesów to budowanie zamków na piasku.