Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

Szpen 29.03.2013 22:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1305688)
Chyba {...}


widzę, że powiększyłeś swój jakże obszerny zasób o nowe słowo: "chyba". Ze słowami "prawdopodobnie" oraz "wiem, ale nie powiem" może uda Ci się sklecić jakaś mądrą sentencję. Spróbuj.

emj10 29.03.2013 22:23

Sporo działo się temacie w tym kilkugodzinnym międzyczasie, gdy uduchawiałem się, ale jak widać jego specyfikacja ma to do siebie, że "nie znosi próżni". Zabieganie o czyjeś względy, bądź szukanie aprobaty i poklasku nie jest niczym nowym w moich kilkuletnich obserwacjach jednak ja z natury jestem człowiekiem wyrozumiałym dla innych i oceniam ludzi nie po tym jak zaczynają, a po tym jak kończą. Przypadki takich metamorfoz w obie strony już odnotowałem, stąd solennie przyznaję, że każdemu daję szansę - nawet tym co obiecywali swoje odejście z forum po przegraniu zakładu, a tego nie uczynili :)

Kończąc tematykę cen, a dokładnie wątek cukrowy, który z tego co pamiętam był już dosyć dokładnie opisywany podczas "kryzysu cukrowego" w naszym kraju to należy przypomnieć wnioski jakie wtedy wyciągano, bądź ja wyciągałem.
1. Spekulacje na polskim cukrze sięgnęły wtedy apogeum, ale nie można wykluczyć, że dalej mają miejsce.
2. Artykuły spożywcze nie mają narodowości do póki nie dochodzi do afer i nadużyć (przypadek koniny, a wcześniej wołowiny, czy mleka).
3. Kraje potężne gospodarczo takie jak Niemcy, a szczególnie ten kraj wykorzystują kraje biedniejsze (Polska) korzystając z dostępu do tanich produktów (cukier), a kraje biedniejsze nie dość, że mało co z tego mają to jeszcze za ten produkt (cukier) muszą płacić więcej, choć jest to produkt "swój".
4. W przypadku Niemiec działa jeszcze efekt skali, a także fakt, że świetnie rozbudowana logistyka największych sieci handlowych wpływa na utrzymywanie się niskich cen produktów.

Gwiaździsty 29.03.2013 22:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1305694)
Kończąc tematykę cen, a dokładnie wątek cukrowy, który z tego co pamiętam był już dosyć dokładnie opisywany podczas "kryzysu cukrowego" w naszym kraju to należy przypomnieć wnioski jakie wtedy wyciągano, bądź ja wyciągałem.
1. Spekulacje na polskim cukrze sięgnęły wtedy apogeum, ale nie można wykluczyć, że dalej mają miejsce.
2. Artykuły spożywcze nie mają narodowości do póki nie dochodzi do afer i nadużyć (przypadek koniny, a wcześniej wołowiny, czy mleka).
3. Kraje potężne gospodarczo takie jak Niemcy, a szczególnie ten kraj wykorzystują kraje biedniejsze (Polska) korzystając z dostępu do tanich produktów (cukier), a kraje biedniejsze nie dość, że mało co z tego mają to jeszcze za ten produkt (cukier) muszą płacić więcej, choć jest to produkt "swój".
4. W przypadku Niemiec działa jeszcze efekt skali, a także fakt, że świetnie rozbudowana logistyka największych sieci handlowych wpływa na utrzymywanie się niskich cen produktów.


Czyli, wyłączając wątek "spekulantów" :) mówiąc w skrócie: W dziadosko zarządzanym państwie obywateli wali się w rogi na każdym kroku.

Gwiaździsty 29.03.2013 22:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1305693)
widzę, że powiększyłeś swój jakże obszerny zasób o nowe słowo: "chyba". Ze słowami "prawdopodobnie" oraz "wiem, ale nie powiem" może uda Ci się sklecić jakaś mądrą sentencję. Spróbuj.


Oooo :) rozpoznanie chyba celne bo znowu wierzga w tym samym temacie czyli płanych po-wskich trolli.
Ryży już dawno leniu..... w Sopocie a ty dalej na służbie ? Nadgodziny walisz :)

Mocny 30.03.2013 00:14

dziw bierze ze cicho o tym filmiku , kaczorowi mysle ze poswieciliby za takie cuś przynajmniej , kropke nad i , i co z ta polska , moze nawet szklo kontaktowe ?

https://www.youtube.com/watch?v=99F2ZFt6-aw

emj10 30.03.2013 00:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1305697)
Czyli, wyłączając wątek "spekulantów" :) mówiąc w skrócie: W dziadosko zarządzanym państwie obywateli wali się w rogi na każdym kroku.

W końcu jakoś rasa panów musi żyć na odpowiednim poziomie, a gnojenie plebsu to idealny do tego instrument ;)

Noc zapadła, więc pora szykować się do drogi. Pogoda nie nastraja niestety do świątecznych wyjazdów tego roku (chyba się komuś święta poprzestawiały). No nic trzeba się pomodlić w intencji podróżnych ze wczorajszej modlitwy powszechnej i do przodu. Wesołego Alleluja.

SmutnyRomantyk 30.03.2013 13:36

Z jego krótkich rządów(Kaczyńskiego) pamiętam jedynie afery z koalicjantami . Przekręty, prowokacje jak pozbyć się Leppera jak przejąć jego elektorat. Taśmy Beger Posłanka Samoobrony Renata Beger nagrała, jak politycy PiS obiecują jej posady i pomoc finansową . Agenta Tomka i prowokacja Sawickiej, Doktora G, (cdn.)

Kolumbus 30.03.2013 13:43

są na pokładzie mody?ludzie zbanujcie tego bota-idiote, dalej przekleja te same posty z innych forów

http://peb.pl/polityka-i-spo-eczenst...u-ktory-2.html

Karamazow 30.03.2013 13:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez SmutnyRomantyk (Post 1305735)
Z jego krótkich rządów(Kaczyńskiego) pamiętam jedynie afery z koalicjantami . Przekręty, prowokacje jak pozbyć się Leppera jak przejąć jego elektorat. Taśmy Beger Posłanka Samoobrony Renata Beger nagrała, jak politycy PiS obiecują jej posady i pomoc finansową . Agenta Tomka i prowokacja Sawickiej, Doktora G, (cdn.)

http://www.youtube.com/watch?v=1TAzzM33uN0 12345678910

Pablo84 30.03.2013 13:55

EE tam. Niech pisze- jest zabawniej.

http://markd.pl/afery-po/

hunter 30.03.2013 14:15

Cytat:

Oświadczenie w sprawie publikacji Dziennika Cotygodniowego "Nie"

W związku z publikacją Dziennika Cotygodniowego "Nie" pod tytułem "Tusk na podsłuchu" informujemy, że przytoczone w artykule rozmowy (m.in. pomiędzy D. Tuskiem, a G. Schetyna, R. Koseckim i A. Kwaśniewskim) nie miały miejsca. Publikacja jest przykładem rażącego kłamstwa i nierzetelności dziennikarskiej. W związku z artykułem podjęte zostaną odpowiednie kroki prawne. Przedstawicieli pozostałych mediów prosimy o niepowielanie tych nieprawdziwych informacji.
ze strony KPRM

Szczególnie rozbawił mnie fragment podkreślony.

No to w sądzie kolejne taśmy prawdy :-)

Konrad. 30.03.2013 14:52

Dajcież spokój, nagle "nie" plugawiec dwa razy większy od gw stał się wiarygodny, bo napisał coś zlego o tusku...

Te dialogi były od początku podejrzane. A dwa czemu najpierw nie wrzucili wersji audio, tylko wersje txt?
Cytat:

Pierwotnie napisane przez hunter (Post 1305742)
Szczególnie rozbawił mnie fragment podkreślony.

A cóż tu śmiesznego jest? Jeśli to rzeczywiście kłamstwo, to reakcja mnie nie dziwi...

hunter 30.03.2013 14:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Konrad. (Post 1305746)
Dajcież spokój, nagle "nie" plugawiec dwa razy większy od gw stał się wiarygodny, bo napisał coś zlego o tusku...

Te dialogi były od początku podejrzane. A dwa czemu najpierw nie wrzucili wersji audio, tylko wersje txt?
A cóż tu śmiesznego jest? Jeśli to rzeczywiście kłamstwo, to reakcja mnie nie dziwi...

Szczerze? Dla mnie to usilna próba wyciszenia tematu zanim jeszcze w ogóle ruszył. Nie zdziwiłbym się jakby poszły także korespondencje do największych redakcji.

Lewaki z "Nie" twierdzą, że nagrania mają. Życie zweryfikuje wszystko.

Konrad. 30.03.2013 15:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez hunter (Post 1305747)
Szczerze? Dla mnie to usilna próba wyciszenia tematu zanim jeszcze w ogóle ruszył. Nie zdziwiłbym się jakby poszły także korespondencje do największych redakcji.

Lewaki z "Nie" twierdzą, że nagrania mają. Życie zweryfikuje wszystko.

Gdyby mieli te nagrania i wrzucili je od razu na yt to byłaby afera jak ...., "nie" byłoby na pierwszych stronach gazet jeszcze wiele dni, czy tygodni...

A tak to opcje są dwie:
- nagrań nie ma
- nagrania są, ale urban próbuje coś ugrać u tuska. i jak mu się uda, to zrobi z tego żart prima aprilisowy, a jak nie to puści taśmy w obieg...

ale bardziej bym przystawał przy tej pierwszej opcji.

hunter 30.03.2013 15:38

Pani Katarzyna Tusk, córka pana premiera, rzuca kasą na prawo i lewo, a w obliczu postawionych pytań zaczyna straszyć...

http://pressmix.eu/index.php/2013/03...-dziennikarzy/

Paweł 30.03.2013 15:38

Żadnych nagrań nie ma, wszystko to jest zmyślone.

Blog J.Urbana: http://jerzyurban.blog.pl/2013/03/30/urban-tuskowi/

kucharz_77 30.03.2013 15:42

Nie wiem czy to się nadaje do tematu politycznego, ale w sumie to poseł jest:

http://webcache.googleusercontent.com/s ... biektywie/

serek.c2 30.03.2013 16:02

AS82 pewnie wniebowzięty :D

ps. ale następnym razem informuj co wrzucasz, jadłem akurat.

AYALA 30.03.2013 19:51

ciekawe na ile sa powazne groźby Korei Płn. z uzyciem broni atomowej ?
http://konflikty.wp.pl/kat,107154,ti...wiadomosc.html

dzis bede spał w garażu a raczej w piwnicy, to dobry schron, mam szczaw i mirabelki, więc jakoś przezyje

Kocur 30.03.2013 20:22

O ile pamiętam Korea nie ma rakiet zdolnych przenieść głowice na taką odległość - mogą postrzelać do Japonii i na południe jak chcą mieć pod nosem rozpierduchę.

Tu akurat możemy spać spokojnie - dopóki ktoś nie wpadnie na super pomysł wysłania naszych chłopców tam "w imię demokracji".

Mocny 30.03.2013 21:39

korea nie ma , ale np iran wystrzelil niedawno satelite na orbite , chyba wiecie co to oznacza , prawde mowiac wystarczy ze nadejdzie jakis sprawny polityk i dogada sie korea pln z iranem indiami + kilkoma potegami z ameryki pld i tzw cywilizacja zachodu moze miec nieciekawie , nie mowiac juz o tym ze do tej ekipy moze dolaczyc rosja, chiny to juz wogle

AS82 30.03.2013 21:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mocny (Post 1305789)
korea nie ma , ale np iran wystrzelil niedawno satelite na orbite , chyba wiecie co to oznacza , prawde mowiac wystarczy ze nadejdzie jakis sprawny polityk i dogada sie korea pln z iranem indiami + kilkoma potegami z ameryki pld i tzw cywilizacja zachodu moze miec nieciekawie , nie mowiac juz o tym ze do tej ekipy moze dolaczyc rosja, chiny to juz wogle

Żeby wywoływać wojne trzeba mieć jakiś powód , myslisz ,że to na tym polega ,że kraj A łączy się z krajem B i C ,żeby napaść kraje D,E i F ? Takie kraje jak Białoruś , Kuba czy Korea Północna są nieprzewidywalne ,ale wszystko co robią jest na ich własny użytek i na użytek wewnętrznej propagandy. Nie sądze ,że Korea Północna zaatakuje Południe , bo to by był koniec istnienia Kim Dzong Una i tamtego systemu , a im chyba zależy na tym ,żeby dalej tam rządzić.

Belzebub 01.04.2013 12:13

Angela z Ryszardą moglłyby jakąś wspólną sesje pstryknąć ;) Tu Angel chyba tuż po zmianie płci ;)

http://www.ahistoria.pl/index.php/20.../merkel-nackt/

Szpen 02.04.2013 08:53

taka wrzutka, bo strona prawa jak zawsze milczy, gdy "swoi" coś robią: u Was tak zawsze, czy tylko Wipler i jego FR piszą na zamówienie? fajeczki palicie i dyskutujecie o prawie i sprawiedliwości oraz solidarności społecznej?

Pablo84 02.04.2013 08:54

Ale o co chodzi?

Szpen 02.04.2013 09:37

poszukaj haseł: wipler, fundacja republikańska, fajeczki, British American Tobacco, Philips Morris. w mediach prawicowych nie ma - bo i po co być obiektywnym

JEDREK76 02.04.2013 09:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1306094)
poszukaj haseł: wipler, fundacja republikańska, fajeczki, British American Tobacco, Philips Morris. w mediach prawicowych nie ma - bo i po co być obiektywnym

I widzisz jak g...o wiesz, nie wspominając już o tym jak mocno opóźniony jesteś

http://wpolityce.pl/wydarzenia/50035...ostane-strzala

SmutnyRomantyk 02.04.2013 10:02

A teraz przebudził się Antoś Macierewicz ze swoim zamachem. I znowu słupki przez głupka pójdą Kaczyńskiemu w dół. A myślałem że Antosiowi już przeszło, a on był tylko uśpiony.
No ale zbliża się rocznica śmierci 96+1 ofiary tego "nikczemnego zamachu Putina i Tuska." PIS się już rozgrzewa na 10 IV.

serek.c2 02.04.2013 10:04

Szpen znowu puścił bąka... A wtóruje mu - jak zwykle od jakiegoś czasu - opłacany przygłup.

Drozd 02.04.2013 10:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez SmutnyRomantyk (Post 1306099)
A teraz przebudził się Antoś Macierewicz ze swoim zamachem. I znowu słupki przez głupka pójdą Kaczyńskiemu w dół. A myślałem że Antosiowi już przeszło, a on był tylko uśpiony.
No ale zbliża się rocznica śmierci 96+1 ofiary tego "nikczemnego zamachu Putina i Tuska." PIS się już rozgrzewa na 10 IV.

Nie pis smutnyromku tylko wszyscy porządni Polacy, rozumiejący że 10 IV 2010 to data dla narodu polskiego równie istotna jak 10 IV 1940.

Takie indywidua jak ty tego nie zrozumieją ...

AS82 02.04.2013 10:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1306105)
Nie pis smutnyromku tylko wszyscy porządni Polacy, rozumiejący że 10 IV 2010 to data dla narodu polskiego równie istotna jak 10 IV 1940.

Takie indywidua jak ty tego nie zrozumieją ...

Nie ośmieszaj sie kolejny raz porównując mord i kaźń niewinnych ludzi z 1940 roku , z głupotą,nieodpowiedzialnością i burdelem jaki panował w 2010 roku

FraMat 02.04.2013 11:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1306107)
Nie ośmieszaj sie kolejny raz porównując mord i kaźń niewinnych ludzi z 1940 roku , z głupotą,nieodpowiedzialnością i burdelem jaki panował w 2010 roku

Za rządów PO i Tuska panowała głupota, nieodpowiedzialność i burdel?
Uważaj, bo Cię namierzą i o 6 rano wyprowadzą skutego z mieszkanka...
:haha:

Szpen 02.04.2013 11:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 1306096)
I widzisz jak g...o wiesz, nie wspominając już o tym jak mocno opóźniony jesteś

http://wpolityce.pl/wydarzenia/50035...ostane-strzala

to że stara to ja wiem, ale jak to zwykle u Was bywa, została przemilaczana.

Czyli mówisz, że wszystkie jest ok. Gość pisze raport opłacony przez firmę tytosniową z główna konkluzja, że starci na tym nie tylko Państwo (bo dużo pojdzie w szarą strefę), z czym się oczywiscie zgadzam, ale w dalszej konkluzji jest także opisana strata firm, która obsługuje rynek tanich papierosków, którego liderem jest zlecająca firma. W raporcie jest, że lider rynku zyska (ich konkurencja), a oni stracą. To jest fair?
Wiplera lubie, bo do czasu pewnej wypowiedzi był z kibicami. Raport byłby też super, gdyby nie był na zlecenie, a jedyna pobudka była ochrona finansów publicznych.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1306100)
Szpen znowu puścił bąka... A wtóruje mu - jak zwykle od jakiegoś czasu - opłacany przygłup.

bąki trzeba puszczać, bo trzymanie jest nie zdrowe.

serek.c2 02.04.2013 11:35

W towarzystwie to Ci Szpenio radzę "trzymać" - inaczej wezmą Cię za chama i prostaka. No ale przecież Tobie wszystko jedno...

JEDREK76 02.04.2013 12:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1306114)
to że stara to ja wiem, ale jak to zwykle u Was bywa, została przemilaczana.

Czyli mówisz, że wszystkie jest ok. Gość pisze raport opłacony przez firmę tytosniową z główna konkluzja, że starci na tym nie tylko Państwo (bo dużo pojdzie w szarą strefę), z czym się oczywiscie zgadzam, ale w dalszej konkluzji jest także opisana strata firm, która obsługuje rynek tanich papierosków, którego liderem jest zlecająca firma. W raporcie jest, że lider rynku zyska (ich konkurencja), a oni stracą. To jest fair?
Wiplera lubie, bo do czasu pewnej wypowiedzi był z kibicami. Raport byłby też super, gdyby nie był na zlecenie, a jedyna pobudka była ochrona finansów publicznych.[...]

Wbrew temu co próbowałeś sugerować pokazałem ci załączając linka, że sprawa nie została przemilczana. Czy wyjaśniona to już pozostawiam do sumienia każdego czytelnika. Z większością zawartych w raporcie tez zgodziły się osoby procedujące nad projektem -> wycofując go. Oskarżasz je, że zostały skorumpowane i ugięły się pod lobbingiem firmy tytoniowej?? Dziennikarze "Rzepy" nie wyważali tym artykułem "zamkniętych drzwi", FR sama odpowiedziała, że British Tobacco zapłacił za sporządzenie tego raportu, co zresztą sami dziennikarze znaleźli na stronie internetowej FR.
I tak z rzekomej "wielkiej afery" masz wielkie nic... a teraz chciałbym cię zapytać dlaczego nie jesteś równie dociekliwy w sprawie afery hazardowej, dlaczego nie zniesmaczają cię rozmowy na temat ustawy prowadzone na cmentarzu??

Szpen 02.04.2013 12:59

dla kogo wielkia afera? ja coś takiego napisałem, czy sobie dopowiedziałeś? ja afery nie robią, tylko pokazałem, że mentalność kalego wystepuje również po stronie prawej.

i kolejny absurd. Kiedy była hazardówka, mamy ją co rok omawiać? gdzie są Rychu i Zbychu?

JEDREK76 02.04.2013 13:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1306134)
dla kogo wielkia afera? ja coś takiego napisałem, czy sobie dopowiedziałeś? ja afery nie robią, tylko pokazałem, że mentalność kalego wystepuje również po stronie prawej.

i kolejny absurd. Kiedy była hazardówka, mamy ją co rok omawiać? gdzie są Rychu i Zbychu?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1306134)
taka wrzutka, bo strona prawa jak zawsze milczy, gdy "swoi" coś robią: u Was tak zawsze, czy tylko Wipler i jego FR piszą na zamówienie? fajeczki palicie i dyskutujecie o prawie i sprawiedliwości oraz solidarności społecznej?

Czytasz sam siebie czasami? Ja rozumiem cię, że ciężko, jak się pisze bez sensu chcąc zasugerować coś czego nie ma, ale czasami warto zanim klikniesz "wyślij odpowiedź" przeczytać swój tekst kilka razy i zadać sobie pytanie, co chcę w treści przekazać? czy to ma sens? a przede wszystkim czy jest zgodne z rzeczywistością?

Szpeniu świąteczny czas minął, ale ja nieustannie będę ci życzył zdrowego rozsądku i znalezienia lepszej pracy, aniżeli dotychczasowa rządowego propagandzisty. Tak żebyś mógł rano wstając bez wstrętu w swoje odbicie w lustrze spojrzeć.

ziuk_NYC 02.04.2013 22:49

Szpeniu albo Ty naprawde malo gromotny jestes albo takiego tylko udajesz. odnosnie "afery" z Przemkiem Wiplerem: http://www.radiownet.pl/#/publikacje...ntownosc-mafii
zycze wszystkim spokojnego tygodnia
ziuk_NYC

york09 03.04.2013 10:21

Do SmutnyRomantyk
 
SmutnyRomantyk -- może zgadzasz się ze mną w 100%. fajnie!
Ale bardzo dziwnie to wygląda. Przytaczasz dokładnie moje wypowiedzi z innego forum .
Nawet nie poprawiasz błędów które robię. Możesz się sugerować moimi wypowiedziami ale musisz mieć własne zdanie o polityce. Bardzo dziwnie się czuję wchodząc na forum i czytam "własne" posty których nie pisałem.
Pozdrowienia dla Drozda tak samo odpowiada jak na tym innym forum.:alleluja:

Proszę o jedno. Nie kojarzcie SmutnyegoRomantyka z Yorkiem09

BBudowniczy po przeczytaniu kilku wątków na tym forum to już sam nie wiem kim jestem . :)

http://e-fotek.pl/images/64267983235916909648_thumb.jpg

Drozd 03.04.2013 10:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez york09 (Post 1306246)
SmutnyRomantyk -- może zgadzasz się ze mną w 100%. fajnie!
Ale bardzo dziwnie to wygląda. Przytaczasz dokładnie moje wypowiedzi z innego forum .
Nawet nie poprawiasz błędów które robię. Możesz się sugerować moimi wypowiedziami ale musisz mieć własne zdanie o polityce. Bardzo dziwnie się czuję wchodząc na forum i czytam "własne" posty których nie pisałem.
Pozdrowienia dla Drozda tak samo odpowiada jak na tym innym forum.:alleluja:

Proszę o jedno. Nie kojarzcie SmutnyegoRomantyka z Yorkiem09

:rotfl: Czy ja śnię ...

Takich jaj jeszcze nie widziałem, czy ty chłopie myślisz że skoro sam nie odpalasz swojego cerebri to nikt tego nie robi? Jak dotarła do ciebie straszna wiadomość że romek zgadza się z tobą do tego stopnia, że nawet z błędami ? Ciekawa próba ale strasznie naiwna.

Myślę że zdajesz sobie z tego sprawę bo próbujesz przy okazji mnie ubrać w swoje propagandowe klakierowanie. Tak was uczyli ? :). Chyba słabo uważałeś bo tylko sie ośmieszasz. Na jakim to niby tym innym forum piszę?

Tylko błagam nie twórz kont na innych forach żeby tylko udowodnić swoje insynuacje, bo znów wyjdziesz na osła.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:32.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl