MaLk - opieram się na słowach Wisłockiego sprzed kilku dni, który stwierdził, że decyzji jeszcze nie otrzymali, a od tego czasu nie widziałem nic oficjalnego z akademii (dlatego napisałem "mimo docierających sygnałów"). I jeszcze raz się powtórzę - dla mnie niedopilnowanie tego tematu jest bardzo słabe.

Czaro - nie bardzo rozumiem co masz na myśli w pierwszym zdaniu. O jakich ludziach piszesz, z którymi działacze współpracują (LMM?)? Których zadań TS nie wykonuje?

Jeśli chodzi o szkolenie, to TS całą AP chce oddać pod skrzydła SA. Chcą zostawić szkółkę piłkarską (odrębny podmiot od AP, dzieciaki w wieku 7-12 lat) i zostać klubem partnerskim Wisły SA (to dość istotne choćby w kwestii budowy boiska, na którą TS otrzymał dofinansowanie z ministerstwa). Nowy zarząd TS działa od czerwca tego roku. W kwestii pomocy nie pisałem o tym konkretnym wniosku (gwiazdka), bo takie coś powinien przygotować pracownik klubu (to nie jest czarna magia).

Członkiem TS może stać się każdy z nas, a wśród nas jest naprawdę wiele osób, które osiągają sukcesy, mają odpowiednie kwalifikacje. Gdyby się dobrze postarać, to takie osoby z naszego "nadania" mogłyby wejść do zarządu. Wiem, że to proces i nie stanie się z dnia na dzień, ale jest to możliwe. Czy jest tyle osób, które chciałyby się zaangażować, to już inna sprawa.

Majątkiem TS dysponuje zarząd z dokładnością do sprzedaży gruntów, ich wydzierżawiania powyżej 6 lat lub umów na świadczenia o wartości powyżej dwuletnich przychodów. Nic z tego potrzebne do dogadania się z SA nie jest.

Pomijam, że dla mnie takie sprawy jak dysponowanie znakami towarowymi powinny być w gestii walnego. Ale nie są.

Do usunięcia

Kolego Pikniku, jakiego translatora mam użyć, aby zrozumieć co masz na myśli? Z jakiego na polski? Czy to jest mongolski?

"Udzielenie zezwolenia Zarządowi na zbycie własności lub prawa wieczystego użytkowania nieruchomości" - ten zapis odnosi się jedynie do gruntów?

Ten translator nazywa się szkoła. Powinna wystarczyć taka na poziomie średniego gimnazjum.

Przepraszam - nie mogłem się powstrzymać.

No jeśli nic się nie zmieniło w ostatnim czasie to nieruchomości to grunty i/lub budynki na nich posadowione.

To raczej oczywiste ;) Przeczytałem po prostu "zbycie własności" jako coś oddzielnego, chyba wiesz co mam na myśli :)

https://www.laczynaspilka.pl/pilka-d...-odwolawczego1

Z tego komunikatu wrzuconego przez PZPN i znalezionego przez Malka jasno wynika, że z dniem 29 Listopada zapadła ostateczna decyzja (choć to tylko PZPN może przy flaszce da się załatwić nagiecie przepisów) . Nasz klub mając za prezesa byłego szefa akademii, nie potrafi zdobyć złotej gwiazdki, czegoś z czym małe biedne klubiki nie miały problemu...

Decyzja o odmowie zapadła 7 llistopada, odwolanie wysłano 19 listopada:
https://twitter.com/akademiawisly/st...443632640?s=09

W zasadzie oba punkty niczego nie wyjaśniają i są przyznaniem się do v winy.

Punkt pierwszy: panie władzo proszę nie karać mnie mandatem za przejechanie skrzyżowania na czerwonym świetle. Zrobiłem to tylko i wyłącznie przez swojego gapiostwo i nie uwagę.

Punkt drugi : mandat za brak ważnego OC uważam za niesłuszny. Co prawda nie posiadałem OC na pojazd X, posiadalem jednak OC na pojazd Y, który to używam zamiennie z pojazdem Y, których obu jestem współwłaścicielem wraz z małżonką (posiadam do niego pełne prawa).

Ciekawi mnie kiedy też przeczytają /odniosą się do komunikatu z 29 Listopada?

Oni czekają na oficjalne pismo z PZPN.Z doniesień medialnych na temat certyfikacji już wiedzą że jest po ptokach.Wygląda na to że linie obrony oprą na tym że nie dostali na czas pisemnej odpowiedzi.Ej orły sokoły Wisłockie ,Ordysy...
Serek powiedz niby jak ktoś ma wejść do TS coś tam naprawiać jak wszystko musi i tak zaklepać nadprezes-stalowy Ludwk?

Skoro nie dostarczyli za pierwszym razem zaświadczeń, to jak miało brzmieć odwołanie? :) Przyznali to w piśmie i dostarczyli dokumenty. Drugi punkt jak mieli opisać, skoro taka jest prawda? Ze względu na umowę TS - SA tak to wygląda (TS jest właścicielem SA). Komisji licencyjnej to nie przeszkadza.

Ktoś w TS zawalił sprawę po całości, tu nie ma o czym dyskutować. Mnie ciekawi po prostu rola PZPN, bo jeśli dostarczono wymagane dokumenty w odwołaniu, stało się to w wyznaczonym terminie, to nie rozumiem negatywnej oceny wniosku. Może w odpowiedzi to zostało wyjaśnione.

Kryształ - niczego LMM nie musi zaklepać, po co takie nadinterpretacje?

Pytanie czy ten ktoś z TS, kto zawinił poniesie odpowiedzialność za to i odda kasę? Jak to się mówi firma na zakręcie i jeszcze sami sobie dokładamy do biedy. Była realna kasa do wzięcia to oczywiście przerosło to naszych ludzi...

Serek - chyba ja (i niestety PZPN) inaczej rozumiemy formule odwołania...

Eh. mnie polega to na tym, że Wisła składa kompletny wniosek w wymaganym terminie. Dostaje decyzję odmowna. Czeka na uzasadnienie. Tak pzpn pisze :
"powinniście zatrudniać minimum dwie sprzątaczki, zatrudniacie tylko jedną nie jaką Haline Kiepska. Decyzja nie może być inna".

Wtedy piszemy odwołanie :
"zatrudniamy dwie sprzątaczki, są wymienione na stronie 42 wniosku. To Halinka Kiepska rocznik 52, oraz jej córka Halina Kiepska rocznik 73".

Wtedy pzpn odwołanie, przeprasza i tłumaczy się z pracownika idioty, który to przeoczył.

To nie działa tak, że wysyłasz byle co, a "potem najwyżej się doniesie"... Te lata już w Polsce minęły.

====

Pamiętajmy też co oznaczają te gwiazdki:
https://junior.weszlo.com/wp-content...Q-1024x576.png
Certyfikowanych zostało 700 drużyn, za złotą gwiazdkę akademia nexus wg tej symulacji dostawać 260 tys zł w 2022 roku. W przyszłym roku jest to ok. 33% mniej czyli 150 tys złotych poszło do pieca.

Z tego co widzę certyfikaty są do 30 czerwca 2021, także trzeba dorzucić jeszcze połowe za 2021 rok. Łącznie z 250 tys złotych.


=====

tym ktosiem, nie jest Pan Janusz który zapomniał przesłać wszystkich dokumentów. Nie.

Jest to człowiek, który tworzył struktury szkolenia akademii, który posiada pełną wiedzę o jej pracownikach. Człowiek który już jako prezes TS zlecił ta robotę "Panu Januszowi", a następnie jej nie nadzorował / nadzorował w sposób nie właściwy. Nazwisko jego to Wislocki.

Tyle w temacie.

To tak jakby socios przelalo kasę Wisle Płock, a setek tłumaczyl się, że "ktoś zrobił błąd". Niestety w takiej sytuacji, odpowiada nie tylko debil, który taki przelew zrobił, ale i jego zwierzchnik który taki przelew ayturyzowal.

Konrad - pojawiły się we wniosku uchybienia, co do których można się było odwołać (jak rozumiem można też było uzupełnić "braki" we wniosku, które się zdarzają i nie wiem czemu wg Ciebie to już tak nie działa - wnioski są uzupełniane w przeróżnych instytucjach, chyba że wyraźnie zostało określone, że takiej możliwości po terminie nie ma , a jeśli tak było, to nie ma tematu).

Co do odpowiedzialności za tę sytuację ja się z Tobą nie spieram :)

Konrad. - z tego co słyszałem, to w połowie przyszłego roku będzie można ponownie składać wnioski o gwiazdki

Opierając się tylko na fragmencie komunikatu TS w sprawie zwołania walnego: "Porządek Obrad dotyczy wyrażenia zgody przez Walne Zgromadzenie w trybie regulacji §26 Statutu Towarzystwa Sportowego Wisła Kraków.", rzecz może dotyczyć tylko punktów h, i lub j par. 26 Statutu TS, bo tylko one mówią o zgodzie walnego zgromadzenia.

"Do kompetencji Walnego Zgromadzenia Delegatów należy:
h) udzielenie zezwolenia Zarządowi na zbycie własności lub prawa wieczystego
użytkowania nieruchomości,
i) udzielenie zezwolenia Zarządowi na zawarcie odpłatnej lub nieodpłatnej umowy na czas
określony, z której wynika uprawnienie podmiotu trzeciego do używania nieruchomości
Towarzystwa przez okres dłuższy niż 6 lat, z wyjątkiem umów na czas nieokreślony,
j) udzielenie Zarządowi zezwolenia na zawarcie umowy, z której wynika zobowiązanie do
świadczenia o wartości przekraczającej dwukrotnie wysokość rocznego przychodu
Towarzystwa za poprzedni rok kalendarzowy".

Czyli najprawdopodobniej sprawa dotyczy gruntów, chociaż można rozważyć pkt j, w kontekście np. zgody na zawarcie umowy dotyczącej znaku towarowego i herbu Wisły Kraków, o ile wycenia się ich wartość na dwukrotnie przekraczającą roczny przychód.
Może oczywiście chodzić także o całkiem inną umowę.
Czy nie podpadałaby pod to przypadkiem spłata pożyczki w kwocie 4,5 mln zł?

Serek - pzpn nie ma interesu w zaszkodzeniu nam (czy jakiejkolwiek innej szkolce) - to nie ich kasa. Tą daje ministerstwo sportu.

Ba, im powinno wręcz zależeć na jak największej ilości klubów w tym programie, aby wspólnie z rządem odtrabic sukces. Dlatego domniemuje, że nasz wniosek był nie do uratowania...

Maarcin - ale chyba w połowie przyszłego roku będzie certyfikacja na rok kolejny czerwiec 2021 czerwiec 2022?

Niezależnie ile kasy stracone, załamany jestem postawa prezesa. Rozumiem, że nie ściąga sponsorów, nie ogarnia hotelu, koszykarek... Żaden z niego biznesmen, marketingowie, specjalista od restrukturyzacji... Ale akademia?!

....a, lotnik kryspinow będzie dostawał kasę z ministerstwa...

Przecież on ten wniosek powinien 30x wertowac kartka po kartce, znać na pamięć każda stronę.

Załamany jestem jego postawa...

Jaki PZPN ma interes tego nie wiem, ale skoro prezes tej instytucji pisze, że najlepiej byłoby gdyby TS rozwiązać... Może masz rację i się doszukuję niepotrzebnie ;)

Boniek czasami lubi coś palnąć o czym nie ma pojęcia(pamiętam jak chciał łączyć Widzew i ŁKS w jeden klub:)), ale TS nie pomaga, jeszcze kurz nie opadł w temacie 'Szarksi dalej mają wpływy w TS', a tu kolejny klops:/, o wieole bardziej bolesny jeśli faktycznie stracili tyle kasy.

Nie, zobowiązanie do spłaty pożyczki jest już zaciągnięte. Sama spłata nie wiąże się z zawarciem nowej umowy i zaciągnięciem nowego zobowiązania.

Obstawiałbym raczej kwestie znaku towarowego w związku z przekroczeniem limitu przychodów.

Ogarnięcie efektywniejszego wykorzystania hotelu wcale nie jest taką ciężką sprawą jak się może analizując mikroekonomiczną sytuację krakowskiego rynku. Niemal na każdym wyżej pozycjonowanym wydarzeniu biznesowym - a tych w Krakowie zapewniam, że odbywa się odpowiednio dużo - przewija się temat brakujących hoteli dla mid & top management`u oczekujących standardu nie mniej niż *** ( korporacyjne standardy ). Co więcej liczba działających w Krakowie centrów SSC / IT / R&D itd. a w konsekwencji przyjeżdżających tutaj delegacji przez cały rok spokojnie by pokryła zapotrzebowanie hotelu w ww. klasie. Lokalizacja hotelu TS jest topowa. Mogę się założyć, że dla Novotelu przy Armii Krakowej gość niebiznesowy to nie więcej jak 10 % obłożenia. Większość hoteli *** lub **** w Krakowie ma pełne obłożenie noclegowe + eventowe. Trzeba tylko kreatywniejszej głowy i trochę samozaparcia aby skonstruować model w którym w zamian za długoterminowy najem jakaś sieć będzie mogła go obrandować swoim logiem i włączyć do systemu. Ewentualnie kogoś z jajami do układania biznes planów i pociągnięciem biznesu samemu ponieważ lokalizacja i wartość ziemi są na tyle adekwatne wartościowo aby pozyskać zewnętrzne finansowanie, szczególnie w obecnych czasach gdy zewnętrzny pieniądz jest tani jak nigdy.

To byłaby mocno zachowawcza interpretacja statutu. Mowa w nim jest o „zobowiązaniu do świadczenia”. Przekazanie 50% praw do znaków jak chce SA to rozporządzenie majątkiem czyli jednak coś innego. Ale może macie rację. TS twierdził, że musi mieć zgodę walnego na licencję powyżej 6 lat co jest oczywistą bzdurą, bo 6 lat dotyczy nieruchomości. Jak tego mecenas(i) nie ogarnęli to może tu też nie ogarniają.

Jeszcze widzę, że walne daje zgodę na rozwiązanie sekcji. A SA nie chciała konkurencyjnej piłki w TS. Może to to?

Za interią:

Ręce opadają. Naprawdę.

https://media.laczynaspilka.pl/files...8350b679bf.pdf



Odwołanie powinno zawierać: oznaczenie Organu ds. Certyfikacji, do którego jest skierowane, dane składającego odwołanie, oznaczenie decyzji, od której jest składane, ze wskazaniem, czy jest ona zaskarżona w całości czy w części, zwięzłe przedstawienie zarzutów, uzasadnienie zarzutów, wniosek o zmianę lub o uchylenie decyzjiz zaznaczeniem zakresu żądanej zmiany lub uchylenia, podpis składającego odwołanie i wymienienie załączników. Do odwołania należy załączyć dokumenty wykazujący umocowanie osoby lub osób podpisujących odwołanie.

Odwołanie, które nie spełnia wymogów określonych powyżej, pozostawia się bez rozpoznania.



Jak dla mnie przywołane wyżej odwołanie TS nie zawiera kilku punktów wskazanych w regulaminie jako obligatoryjne. Też czekam na uzasadnienie PZPN, czuję, że wyjdą jajca.

Dodam tylko, że szkoda mi Rafała Wisłockiego. Ewidentnie to nie jego miejsce. Powinien wrócić (tylko) do trenerki, pewnie nawet by tego chciał, ale brak innego "słupa" sprawia, że został wystawiony na odstrzał. "Rafał, zostań prezesem, my pomożemy, wiadomo, a jaki to piękny PR zabieg". A jak przychodzi co do czego to wszyscy potrafią sypać radami, a do pracy nie ma komu.

Ci ludzie ośmieszają się na każdym kroku... Z zarządzania 5(w niemieckiej skali ocen :D), a Wisłocki nie powinien udzielać się publicznie. Niekompetencja wylewa się z każdego wywiadu. I jak z kimś takim(mówię o całym towarzystwie) ma dyskutować SA(czyli poważni biznesmeni)? Wiadomo, że dla tych pierwszych to rozsądne pomysły SA będą nie do przyjęcia.

Nieprawdopodobne jest porównywanie sytuacji z przebierańcami do trio.

Mógłby powiedzieć wprost: "Chcemy NASZĄ, TSowską Wisełkę w 4 lidze". Dobry prawdziwek.

Wisłocki tym komentarzem się zbłaźnił całkowicie i okazał szczyt niekompetencji na zajmowanym stanowisku.

Nie wiem jak u was z czytaniem, ale wydaje mi sie, ze Wislockiemu chodzilo o to zeby nie popelniac tego samego bledu, czyli zeby zarzad TSu nie mial mozliwosci sprzedazy klubu komu chce i kiedy chce bez wczesniejszych weryfikacji (tak jak to bylo w przypadku Vanny Ly). Jak Wy wpadliscie na to, ze to jakies nazwiazanie do trojcy, nie mam bladego pojecia.
Przygode z czytaniem radze rozpoczac od elementarza pierwszoklasisty.

To ty masz problem ze zrozumieniem: Wisłocki porównuje w tym sensie trio do Vanny Ly, że chce ich weryfikować - czytaj nie jest pewien czy przypadkiem pan Błaszczykowski to nie przebieraniec, gołodupiec...


No to niech go zweryfikuje, podobnie jak Jażdżyńskiego i Królewskiego. Może to też przebierańcy, Synerise nie istnieje, Jażdżyński wcale nie jest milionerem i nie przezał na konto Wisły 1,5 miliona...

To juz jakies dziwne wymysly Twojego malego mozdzku, a nie porownania Wislockiego. Zrozum.

Przecież sam piszesz:
Dokładnie tak, trzeba zweryfikować tego całego Błaszczykowskiego, Jażdżyńskiego i Królewskiego. To anonimowe postacie w Krakowie, trzeba je przeświecić...


Kojarzy ktoś skąd taką kasę ma ten cały Błaszczykowski? Sprawdzałem w KRSie - nie prowadzi żadnej firmy.


Ktoś coś?



Super, że Wisłocki się tym zajmie :).

Lub chce zadąć haraczu w imieniu swoich szefów od piłkarskiej spółki.

To może Wisłocki nie wie jakie osiągnięcia miał Kuba w Dortmundzie?

Sprawdzałem adres w Czestochowie gdzie jest zameldowany. Sklep z cygarami. Także wszystko jasne.

Ponadto wiem od kolegi kolegi, że przedstawił gwarancje bankowe z tego samego źródła co Meresinski.

Przeciez ta weryfikacja odnosi sie do kazdego kto zlozy oferte... Do mnie, do Ciebie, do Zenka spod budki z piwem, do dresa z nowohuckiej bramy jak i do przebierancow pokroju Vanny Ly, do trojcy tez, do Billa Gatesa tez, do ojca Rydzyka rowniez. Tu chodzi glownie o wprowadzenie w koncu jakiegos profesjonalizmu w dzialaniach zarzadu TSu, a nie o porownywanie Vanny Ly do tria czy kogokolwiek innego.

A ja uważam, że ludzie którzy w klubie są w klubie 11 miesięcy, przelali na jego konta łącznie 4,5 milona złotych, i w z większymi/mniejszymi sukcesami nim od zarządzają, nie potrzebują takiej samej weryfikacji jak Zenek spod budki z piwem, ja czy ty.



Taka moja skromna opinia, że przelanie 1,5 miliona złotych na głowę to wystarczająca weryfikacja...


No, ale co tam możemy teraz trio weryfikować, wszak - jak twierdzi sam Wisłocki - nie ma innych chętnych. Co tam - w....imy jedynych chętnych...

Wisłocki przydzbanił i tyle. Trio przelało o 4.5 mln więcej niż Vanna i Meresinski a ten .......i takie bajki.

Gość który wspołdziałał przy niemal całkowitym ujebaniu klubu rok temu śmie jeszcze gadać takie rzeczy...

No to już wiemy czemu AP uwaliła wniosek o złotą gwiazdkę PZPN, Wisłocki zajęty był weryfikacją Błaszczykowskiego :D

No ale wieśniak842 nam tłumaczy, że teraz TS działa profesjonalnie.... i musi wszystkich zweryfikować... nie ma zmiłuj się:lol: