Również nad tym myślałem na początku tego roku i wg mnie ona była kompletnie przypadkowa. Co trzeba przyznać Majcher niechcący zrobił dużo dobrego bo ta właśnie akcja ze stadionem zapoczątkowała burzę i tornado w grudniu. Gdyby nie upomnienie się w ostatnim momencie o kasę magistratu, bandyci w postaci naszych byłych rządzących dalej by doili co się da z Wisły i pół roku bądź rok później mogłoby już nie być co ratować bo długi wymagalne przekroczyłyby 50 mln albo więcej.

Chciał zrobić na złość, a w dużej mierze przyczynił się do uratowania Wisły Kraków - paradoks :)

Gdyby chcieli uwalić poprzedni zarząd tylko, to nie robiliby teraz problemów ze spłatą długu. Zwykły przypadek, a raczej już wkur...

Ja zastanawiałem się nad tym co mówił Obidziński o spadku.No sory ale myślę że KBJ muszą brać taką ewentualność pod uwagę i mieć plan B.Jest to w końcu bardzo realny scenariusz i nie można do tego podchodzić tak bez alternatywnie .Jeśli już TS ma stawiać teraz jakieś warunki to powinien zażądać właśnie przedstawienia rozwiązań na wypadek spadku do pierwszej ligi.Całą resztę można olać jeśli utrata ekstraklasowego bytu będzie się równać z upadłością

halo halo, przeciez to nie było w naszym biznesie.
Miasto gra dalej, w co trudno powiedziec, wg mnie pośrednio w ujebanie Wisły. I w to samo grali 1,5 roku temu, przypadkowo nam pomagając.

Nie lubię siebie cytować ale po Pogon(10.08.2019)i wyskrobałem coś takiego....'Na ten moment uważam że mamy najsłabiej grający zespół od czasu przejęcia Wisły przez Cupiała'

Tragedii punktowej nie było, 4 w 4 meczach, potem przyszło 4-0 z ŁKS-em, czyli 7 pkt w 5 a potem......4 punkty w 12 meczach+ kompromitacja w PP.

Mamy jeszcze trochę meczów do przegrania, jak nie będzie cudów to je przegramy, szczególnie z ŁKS.....Zostaniemy z tylko 4 punktami ale już w 15 meczach.
Reszta odjedzie nam tak że jeśli faktycznie spadek oznacza upadek, to trio grubo się zastanowi czy warto cokolwiek inwestować, jak 'sprawa' jest przegrana.

Ogólnie wygląda na to że 'spadamy aooo, spadamy aejao'

Trzeba zastanowić się na poważnie nad planem B czyli co będzie po spadku do I ligi.
Jak wtedy będzie wyglądał budżet?
Jak będzie wyglądał skład? - kto może zostać a kto na pewno odejdzie?
Czy jest jakaś kasa za telewizję w I lidze?
Co ze sponsorami - kto może zostać a kto odejdzie?
Zakładam, że w takim razie negocjujemy moratorium na spłatę długów w stosunku do WSZYSTKICH dłużników do czasu powrotu do ekstraklasy. Jak się wtedy zachowa miasto? Gdzie i za ile będziemy grali?
Zakładam, że pomimo I ligi 7-10 tysięcy na meczu będzie.

Ktoś się podejmie stworzenia jakiejś sensownej analizy?

Parafrazując byłego polityka z Krakowa - "Ekstraklasa albo śmierć". Nie wierzę w cuda a tym bardziej że nagle ktoś się zjawi na białym koniu i sypnie kasą na transfery (wzmocnienia). Ratowanie klubu spóźnione o 3 lata a szkoda tej nie tak odległej przyszłości gdzie drużyna grała jak z nut.

Nie mając dostępu do kluczowych danych, jak choćby kontrakty piłkarzy? Pewnie nikt...

Pierwsza rzecz do zrobienia w przypadku ewentualnego spadku do I ligi to pewnie wniosek restrukturyzacyjny do sądu.

Należałoby się skupić na planie ratowania klubu po spadku do I ligii... ale ego binarnego i żeglarza tego nie zakłada, królewicz będzie znów się napinał z randomowymi żydami na tt, a człowiek z żeglarską fryzurą znowu zapoda jakąś korpogadką, albo pojedzie na rowerze .... wie gdzie w barwach i wrzuci to na insta

wg mnie taki scenariusz..
spadamy .. podejmujemy rekawice ( wbrew wszystkich zapowiedzią o 4 lidze )
ale na pokładzie zostaje stara gwardia.. czyli Brożek, Bury, Boguski, Błaszczykowski, Wasilewski, którzy będą grali za frytki.. i po awansie przejdą już na emeryture.. będą wspierani przez młodych czyli Bukse, Pawłowski, Hoyo itp.
a cała reszta, która jest coś warta czyli Basha, Savicevic, Sadlok itp zostaną sprzedani zeby ogarnąć budżet

jeśli bysmy nie awansowali w 1 roku to ogłaszamy upadłość
wg mnie taki scenariusz jest bardzo realny, ale mam nadzieję, że nie będziemy musieli go sprawdzać

Już widzę Wasyla grającego za frytki.

Myślę, że to jest ostatni sezon w karierze Wasyla. Swoje osiągnął. Dziś głównie grzeje ławę przegrywając walkę o skład z Janickim. Myślę, że został tylko dlatego że dostał kontrakt na jaki liczył. W 1 lidze nikt mu takich pieniędzy nie da.
Oczywiście, to jest tylko hipoteza. Bo nie spadniemy do 1 ligi.

W Chorzowie pewnie myśleli podobnie. Że zagrają wychowankami, utrzymają się w 1 lidze i jakoś to będzie. Czas pokazał jak to w takich przypadkach bywa.

Nie wiem, czy jest jakiś plan B.

W przypadku spadku tak naprawdę wszystko zalezy od wierzycieli. Musieliby zgodizć się na dalsze odroczenie spłaty długów, w przeciwnym wypadku spółka musi ogłosić upadłość.

Jakoś mi się nie widzi, żeby Majcher miał nam długi odroczyć.

Dobra elo gaście światło, dzisiaj ostatecznie przestałem wierzyć w utrzymanie, lepsza gra tu nic nie zmieni, za dużo już przewalilismy i jesteśmy najgorsza drużyna w lidze, o 3 pkt zdystansowal nas nawet ŁKS.

A ja właśnie po dzisiejszym meczu mimo wyniku jestem optymistą. Paradoksalnie strata gola odblokowała jakoś (też mentalnie co paradoksalne) wielu naszych piłkarzy i w końcu wielu z nich zaczęło brać ciężar rozegrania na swoje barki i momentami dominować nad rywalem w trudniejszym ataku pozycyjnym, akcje zaczęły się zazębiać: dwójki, trójkąty. Przed stratą gola to Lechia nas dominowała, nie pozwalała spokojnie wyjść z piłką z własnej połowy czy pola karnego a Wiślacy byli jakby nerwowi i sparaliżowani. Z czasem to minęło. Po stracie bramki mieliśmy parę fajnych sytuacji, zabrakło trochę szczęśćia. Podobała mi się gra Pawłowskiego, Chuki, Bashy. I po dzisiejszym meczu mimo, że punktów nie ma to mam więcej zaufania i nadziei co do pracy trenera Skowronka niż jeszcze 24h wcześniej. Po dzisiejszym meczu mam wrażenie, że nam potrzeba otwierającego mecz gola i my możemy wygrać mecz nawet 3-0 czy 4-0. Nie może być inaczej: przełamanie na dobre dla Wiślaków będzie w Mikołajki :)

To może się skup i przestań pier...

Aha, jasne. Zabawne, że złego słowa nie powiesz o dwóch takich, co na odchodnym zatrudnili w TS kilka/naście konkubin i tym podobnych.

Gdybyś za każde swoje forumowe jojczenie wrzucał do kasy 50pln to byśmy byli potentatem ligi.

@zgrywus przecież nie będzie kąsał ręki która karmi

@Delgado: byłeś w jakimś stanie hibernacji ostatnio?
W co najmniej kilku wywiadach nasi Ratownicy mówili wprost: NIE MA OPCJI na funkcjonowanie klubu po spadku do I ligi - długi jakie mamy i wynikające z nich zobowiązania nas po prostu zabiją. Nie jestem ekonomistą, ale też nie słyszałem choćby jednej opinii podważającą tę tezę i nie widzę podstaw, żeby Im nie wierzyć.


A jeśli masz jakiś konkretny pomysł to nie trać czasu na forum, tylko kontaktuj się z kimś z Trio lub choćby naszym Prezesem.

Lubię czosnek! Wręcz kocham! Bo kocham kuchnię śródziemnomorską a tam to wszędzie w.......ą.
Ale żeby na naszym forum???

JEŚLI kogoś np. użytkownika Delgado podejrzewał bym, że pisze w imieniu "kogoś innego" to zamiast TS/WSH itd zaryzykowałbym i postawił na ... Kwietnia

A co Trio ma mówić? Dogadują się z wierzycielami, rozkładają spłaty w czasie i nagle między wierszami mają powiedzieć: jak spadniemy to jeszcze dłużej będziecie czekać na kasę? Wierzyciele od razu usztywnili by stanowiska (przynajmniej niektórzy) i chcieliby kasy już i teraz póki jesteśmy w eklapie.
Dywagować to my możemy na forum a nie oni publicznie.

Nie wierzę, że nie mają planu B na wypadek nieszczęścia. W każdym razie, na meczu z Lechią widać było poprawę w grze. Jak dla mnie, nie ma opcji na spadek. Wierzę, że się utrzymamy. Ważne, żeby wywalczyć kilka punktów do końca grudnia, potem się sensownie wzmocnić i wiosna będzie nasza :) Szczególnie ważne, żeby znaleźć bramkostrzelnego napastnika i wzmocnić obronę. Pomoc mamy obsadzoną w postaci Żukowa (mam na myśli zimowe wzmocnienia) ale pasowałoby jeszcze kogoś zakontraktować na wypadek kontuzji.

Ale jaki wtedy miałby być plan B? I liga to całkowity brak kasy, mniej sponsorów, mniej widzów, nawet by nas nie było stac na grę przy R22 więc nawet gdyby chciało na mecze chodzić 20 tys ludzi to gdzie by mieli przyjść? Mniejsza kasa z praw telewizyjnych itd A długi by nadal były, one by nie zmalały i trzeba by spłacać długi a dochodów byłoby w sumie zero... I co dalej? Zwijać interes czy liczyć na jakieś przetrwanie tego i awans za rok do ekstraklasy? I liga to jest droga do przepaści i przerobiło to już wiele klubów zadłużonych. Jak masz długi i spadasz to idziesz po równi pochyłej.
My już byliśmy nad przepaścią i tylko dzięki temu, że Bóg nam zesłał trio to dalej możemy grać w ekstraklasie i ten dług maleje. Daję sobie rekę uciąć, że jest niewielu ludzi, którzy by tak sprawę poprowadzili jak oni bo już było wielu biznesmenów w łodzi, Chorzowie czy Warszawie na Polonii, którzy dosłownie przeszli to samo co my (ale z mniejszymi długami) i pozarzynali te kluby finansowo do końca. I taki by był scenariusz gdyby Wisłą się zajmowało WSH, TS, miętta, Czerwiński czy inne gagatki, które wolały kraść i trzymać się stołka dobrze płatnego niż ratować tonący statek.

Obawiam się, że nawet najbardziej wytrawni managerowie i biznesmeni nie byliby w stanie przygotować skutecznego planu "B" na wypadek spadku. Bądźmy szczerzy, w jaki sposób bez wpływów z Ekstraklasy, poradzić sobie na zapleczu, gdzie zamiast meczów określanych mianem klasyków, byłyby starcia z potęgami pokroju Odry Opole czy Puszczy Niepołomnice.

No, rzeczywiście, Wisła jest teraz mega potęgą. Teraz klasyki z udziałem Wisły są klasykami tylko i wyłącznie dlatego, że kiedyś tak je nazywano.

i może dlatego też, że przychodzi na nie średnio (strzelam nie pamiętam dokładnie statystyk) ponad 20tys ludzi.

Niemniej jednak wspomniane przeze mnie zespoły z zaplecza E-klapy nie przyciągną kilkunastu/ kilkudziesięciu tysięcy ludzi na stadion. Uznane marki z czołówki E-klapy już tak. ;)

Ja też nie wierze że nie ma planu B.Może czwarty do brydża?

Według mnie nie ma żadnego planu B, bo z jakiej paki? długi magicznie nie znikną, a nie będzie z czego ich spłacać, ewentualny "czwarty do brydża" prędzej wejdzie do spółki by uratować ekstraklasę, a nie żeby tylko dokładać do egzystencji w I lidze. Powiedziawszy to wszystko, ja osobiście nie wierze, że spadniemy, moim zdaniem mamy po prostu sezon podobny do tego co miała Pogoń 2 lata temu, ale ilość pecha czy błędów prędzej czy później się odwróci w drugą stronę, bo na papierze (choć wiadomo, że wzmocnienia są potrzebne) to wcale nie wygląda to jak skład Miedzi czy Sosnowca.

Jaki plan B? Wpływy z frekwencji są miłym dodatkiem. Wszystkie nasze długi mają już ugody do ugody i tylko kasa z praw TV może nas utrzymać na powierzchni.

Widze że bez echa obeszla się informacja, że super szkółka piłkarska prowadzona przez TS nie przeszła certyfikacji PZPNu, a zdolaly to zrobić takie tuzy szkolenia w Małopolsce jak KS FLS Kraków, Szkoła Futbolu Staniatki czy Stowarzyszenie Budujemy Sukces. A mówimy tylko o złotych gwiazdkach, przy brązowych są dopiero wynalazki. Jakiś komentarz? Możesz Serek w imieniu Socios się coś dowiedzieć? W końcu dokładamy tam pieniądze.

czepiasz się, to wszystko przez małe niedopatrzenie, przecież wszyscy wiedzą, że w TSie pracują same kompetentne menagery:lol:

Plan B jest oczywisty, pisałem o nim wcześniej.

Wniosek restrukturyzacyjny do sądu, a potem liczymy na to, że uda się przekonać wierzycieli do choćby częściowej restrukturyzacji zobowiązań.

Czysto teoretycznie, każdy racjonalny wierzyciel (zwłaszcza pozbawiony zabezpieczeń) powinien być świadomy tego, że w obliczu upadłości nie dostanie nic, bo nasz podstawowy majątek czyli prawa do zawodników, jest nieegzekwowalny. A zatem powinien głosować za układem, który przewiduje, że dostanie cokolwiek w jakiejkolwiek perspektywie czasowej.

Praktycznie - mamy dwóch głównych wierzycieli, czyli miasto i TF, którzy nie wiadomo jak się zachowają, co więcej, są zdolni do tego, aby zachować się nieracjonalnie. Do tego mają cesje wierzytelności z ESA, co w pewnym stopniu poprawia ich pozycję względem pozostałych wierzycieli przynajmniej w kontekście pieniędzy za bieżący sezon.

Jażdżyński chyba wspominał w wywiadzie, że umowa cesji wpływów z praw telewizyjnych zawiera klauzulę o czasowym odroczeniu spłaty w przypadku spłaty.

No tak tylko że to wcale nie oznacza że oni tych pieniędzy nie mogą się domagać bezpośrednio od SA.Po prostu w razie spadku miasto i TF tych pieniędzy nie dostaną z puli praw TV od ekstraklasy.Dlatego Obi myślał że to dobra karta przetargowa do rozmów z miastem i TF ale najwyrażniej oni mają wyje...e na tą kasę i bardziej im zależy na upadku SA niż na tych pieniądzach.Może faktycznie chodzi o te grunty TS?W końcu upadek SA to i upadek TS

Co do szkółki :

https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...ar/c2-14598967

Dramat jak ten TS jest zarządzany, nikt chyba nie ma wątpliwości, że jak trafimy do IV ligi to pod ich wodzą będziemy tam gnic lata...

Jeszcze co do TSu i jego menedżerów :

http://www.bialagwiazda.com.pl/rezerwacja

Nie wiedziałem, że w 2019 roku jest jeszcze jakiś hotel w cywilizowanym świecie, który nie współpracuje z żadną stroma rezerwacyjna typu bookingu.com. Tylko przez telefon albo ich super formularz możliwe są rezerwację..

Jak myślicie ile tysięcy potencjalnych złotych od pijanych Angoli, przechodzi nam każdego roku koło nosa?

^^^ Tylko Stonogą pojechać: to jest dramat, ....a. To jest dramat, że mając obiekty w centrum i nawet hotel (o którym zresztą nie wiedziałem) można narobić takich długów i doprowadzić TS do stanu w jakim jest. Nie byłem tam dawno na basenie - dorobili się już "zegarków" do odbijania wejścia, czy dalej wchodzi się z biletami z makulatury, które trzeba pokazać, a wcześniej przejść przez prysznic?

Szkoda strzępić ryja normalnie, tam tylko zarząd komisaryczny pomoże.

Jednym z powodów był brak przedstawienia zaświadczeń o niekaralności pracowników :lol:

Żal i wstyd pisać, ale to kompletni debile...