nie wchodz w polityke.
wole tchórza, niz takiego co okrada swojego dajac ruskowi, no ale to moje osobiste zdanie.
abstrahując, od wyborów moje zycie sie nie zmieniło, a w zasadzie jest do przodu. A Twoje jak? Opisz (w wiadomosci prywatnej by nie rozmywac i prowokować, byc moze mnie przekonasz) ten hardkor bo nie pojmę

Chociaż jedna osoba która ma jaja i powiedziała.Fakt głupie może,ale powiedział co myśli

No zaajebista odwaga nabluzgać komuś w komentarzu ^^

Instytucja, która reprezentuję sprawia, że forma jego wypowiedzi powinna być na zupełnie innym poziomie.

Faktycznie. Ma jaja. I to jaja na miękko. Zamiast mózgu w głowie.

Mówienie, co się myśli nie jest synonimem ani mądrości, ani nawet rozsądku..

Lepiej milczeć i uchodzić za mądrego niż raz się odezwać i rozwiać wszystkie wątpliwości.

A teraz quiz... "Nasz" Prezes po złapaniu kontaktu z rzeczywistością będzie się tłumaczył:
1. włam na konto,
2. za dużo alko,
3. jestem kosmitą,
Ja stawiam na 1. A Wy?

Ciekawe, ciekawe - bo banki zabroniły TF finansowania Wisły w inny sposób niż sponsoring.

Energia? Jeśli wogóle to trochę w Myślenicach - w Krakowie Wisła płaci tylko za dzierżawe stadionu i conajwyzej za internet. Amortyzacja? Czego ? Kiedyś owszem, a teraz Wisła nie za bardzo posiada środki trwałe (większość sprzętu jest już bardzo stara).

37 mln kosztów?! alę że niby z czego one się biorą? to co w tych innych 15 mln jest?

PvD - źródła? Różne - nie trzeba pracować w klubie żeby wiedzieć dużo, a co więcej - nie raz jest tak że wielu ludzi z klubu wiedzą mniej niż niektórzy na zewnątrz.

Jeśli chodzi i piłkarzy i ich pensje to raport Deloitte - Piłkarska ekstraklasa. Za 2015 Wisła wykazała 30 mln przychodu - w tym raporcie również jest liczba, a konkretniej % przychodów który na pensje jest przekazywany. W 2015 roku było 55% czyli 16,5mln - to są dane które im Wisła przekazała. Nie mniej jednak, to jest 30 mln - raport Deloitte


To tak konkretnie liczbami (z raportu EY)

Przychody: 2014: 32,8m 2015: 27,7m
Koszty: 2014: 34,3m, 2015: 30,7m, w tym wynagrodzenia 2014: 13,8m 2015: 10,3m
Zysk (strata): 2014: (1,5m), 2015: (3mln).

Z jakiegoś powodu liczby miedzy raportami EY i Deloitte sie roznily zawsze. O tyle dziwne, ze za 2015 w raporcie EY Wisla ma 27,3 mln przychodu a w raporcie Deloitte 30mln. Sęk w tym, że EY w komentarzach zaznacza że spadek wynika wlasnie z brak transfero z klubu w 2015, ale... raport Deloitte wogole nie bierze tego pod uwage.

Nie mniej te ponad 6 mln straty o ktorych piszesz, wynika z bledu w raporcie - jest tam napisane ze pomimo spadku kosztow (glownie dziei obnizeniu plac) Wisla wygenerowala strate 6,6mln - ktoś policzyl przychody 2015 i koszty 2014: 27,7 - 34,3 to wlasnie te 6,6 mlna. Tu piszą o 10,3mln na wynargodzenia a z rportu Deloitte wynika ze bylo 16,5m...

Gaszyński w 2015 roku mówił że rok powinien się spiąć (że będzie w okolicy zera), a problemem jest zadłużenie zewnętrzne.

Nie mniej jednak, daleko jest to od jakies poteznej straty.

PS. od jakies 10 rano pisalem tego posta i 10 razy przerywalem :D Troche mysli ucieklo

PS.2 o ile kiedys pare razy na fanpage wislportal zdarzylo sie skoentowac jak jacys znajomi udostpeniali (wlasnie dzis polubilem ich profil). Ale na stronie to w zyciu u nich nie komentowalem, takze nie mam co za nick podac

PS3. I taka bardzo ważna rzecz. Śmniejszy mnie teraz niesamowite bronienie TS. Oceniałem wszystkie zarządy po kolei, zawsze różne tu opinie byly z roznych stron. Sam osobiscie chwalilem jak bylo za co, ale rowniez ganilem - zarzad, sztab czy zawodników. Ale odkąd TS przejął SA, to zleciala sie tu armia ludzi z SKWK i nie wolno zlego slowa powiedziec - ba, nawet nie mozna ocenic czy zakwestionować, bo zaraz na drugą stronę błoń wysyłają. tylko ze jak SKWK wiele razy negatywnie ocenialo i PUBLICZNIE działania SA, to było ok? Przez bezsensowny konflikt z jackiem plackiem ten klub był bliżej upadku niz za meresinskiego. Bez jaj panie i panowie, troche obeiktywizmu - to jest wrecz obowiazkiem patrzeć na rece - w tym sensie, aby weryfikować czy coś jest dobrze czy zle wykonywane. Prawda jest taka, że dużo lepiej zarzad pokazuje stan niz jest faktycznie. Sponsorzy też ślepi nie są i swoją opinie też mają. Serio, jeśli TS ma być wlascielem przez i kolejne 100 lat - niech będzie, jeszcze z czasem do odbudowy i TS i SA bedzie mozna wykorzystac madrze tereny i cos fajnego postawic co bedzie dawac gotowke klubowi.

PS4. jak widać muszę zaznaczyć - nie jestem przeciwko temu klubowi jak niktorzy sugeruja. Poprostu robie co zawsze robilem - oceniam dzialania poszczegolnych zarządów.

Chłopie nawet tu nie wchodź ze swoimi poglądami. Gdy tylko różnią się od jedynie słusznych na tym forum, to zaraz zwyzywają Cię od lewaków,kondomitów żydów z drugiej strony błoń itd. Za nic tu się ma próby przedstawienia innego spojrzenia na różne sprawy. Jednak takie fora rządzą się swoimi prawami. Jak Ci się nie podoba to........... Skończy sie tak , że zostaną se tu w pindziesienciu chłopa i będą zaklinać rzeczywistość na własną modłę.

Najlepiej niech popełni harrakiri :lol:

Dymisja wystarczy...

Ja nie wiem co oni wszyscy mają znta potrzeba publikacji swoich poglądów na tych gownianych profilach. Dunin Sikorski czy inni z rządzących. Stare chłopy tyle lat mają a piszą dyrdymaly na poziomie rozmów ze szkolnej toalety. Przed kamerami wiedzą czasem jak mniej więcej bredzic zgodnie z etyką, natomiast w internecie zachowują się jakby z góry założyli że są anonimowi... Rozumu mniej niż przeciętny nastolatek a aspiracje na poziomie miedzynarodowym

No trochę to tak wygląda że co drugi nie rozumie że media społecznościowe są przeczesywane przez dziennikarzy w poszukiwaniu sensacji. A nawet jeśli żaden Cię nie wypatrzy, to urażeni sami doniosą.
Trzeba być niezłym chamem żeby jeszcze takie wypowiedzi popierać. Ale jak napisałem - od tej sieczki medialnej rozum ludziom odbiera.

WislaFan123, ale wiesz, że zaczynasz przekraczać barierę śmieszności, bo w oparciu o swoje domysły i szacunki polemizujesz z danymi zawartymi w sprawozdaniach finansowych klubu...?

Tyle godzin pracy po to, aby zakwestionować rzetelność cyfr umieszczonych w oficjalnym dokumencie składanym do sądu i urzędu skarbowego, zbadanym przez biegłego rewidenta i zatwierdzonym przez walne zgromadzenie spółki? Ostro.

Brutalna prawda jest taka, że nie masz zielonego pojęcia o czym dyskutujesz.

Pewnię to pisząc był na bani,ale Go rozumiem w tej kwestii.

Nie no sprawozdzania mam tu wrzucać? jak sie odnosze tutaj to do dostepnych ogolnie źrodeł - zeby kazdy mogl sobie zweryfikować, a ktore są bliskie prawdy (kluby w zasadzie maja obowiazek przekazywać dane EY).

A Odnośnie skladania sprawozdzan - TF i Wisla w okolicach 2011-2015 tego wogole nie robily.

I gwarantuje Ci, nie tyle że mam pojęcie, ale dokladnie wiem o czym mówie - fakty odnośnie zadluzenia były takie jakie podawała TF. Wiadomo, odsteki rosną, nie mniej jednak: czy tak dużo ten zarzad zrobil od przejecia? Nie. I tyle.

INFORMACJE O ZŁOŻONYCH SPRAWOZDANIACH
data złożenia 19.07.2016 okres OD 01.01.2015 DO 31.12.2015
data złożenia 09.07.2015 okres OD 01.01.2014 DO 31.12.2014
data złożenia 24.12.2014 okres OD 01.01.2013 DO 31.12.2013
data złożenia 29.07.2013 okres 01.01.2011 - 31.12.2011
data złożenia 29.07.2013 okres 01.01.2012 - 31.12.2012
data złożenia 02.03.2012 okres 01.01.2010 - 31.12.2010

Bawimy się dalej?

123 nie pogrążaj się dalej :)

Skończ już - Ty nie chcesz rozmawiać o danych, tylko o bajkach. Ewidentnie uwiera Cię z jakiś względów nowy zarząd i na siłę chcesz go zdyskredytować.

Czy Ty jestes slepy czy nie umiesz czytać ze zrozumieniem? Napisałem że oceniałem KAŻDY zarząd (jak wiele osób tutaj na forum).

Ale oczywiście jest szukanie się teori spiskowych?

To w takim razie Wisla musiala z opoziniemem 2-3 letnim je zlozyc. Takze wkrotce je bede miec i sprawdze co w trawie piszczy

Tam masz daty złożenia do sądu, więc już naprawdę nie kombinuj. Nigdzie nie ma aż takiego opóźnienia, jak napisałeś, nie wiem jaki masz cel w tym, żeby za wszelką cenę polemizować najpierw z oficjalnymi liczbami sprawozdań, teraz z oficjalnymi datami wpisanymi do KRS.

Nie wpadłeś na to, że jeśli się powołuję w swoich wypowiedziach na dane ze sprawozdań finansowych, to najzwyczajniej w świecie mam je do dyspozycji...?

Nie jestem ślepy i widzę co piszesz - jedynie co robisz, to wypisywanie bzdur wyssanych z palca. Nie podpierasz swoich głupot na konkretnych danych, a jedynie na domysłach. Jątrzysz od samego początku przejęcia spółki przez TS.

Dobra, nie będę chłopaka dobijał, przepiszę te dane w wersji skróconej, nie tyle dla naszego "specjalisty", ile dla zainteresowanych:

Przychody netto ze sprzedaży:
2014 27,6 mln zł
2015 27,7 mln zł
(w tym - od jednostek powiązanych
2014 6,7 mln zł
2015 6,3 mln zł)

Koszty działalności operacyjnej:
2014 34,3 mln zł
2015 30,7 mln zł

Pozostałe przychody:
2014 5,8 mln zł
2015 2,8 mln zł

Pozostałe koszty operacyjne:
2014 1,8 mln zł
2015 3,4 mln zł

Przychody finansowe:
2014 0,3 mln zł
2015 0,02 mln zł

Koszty finansowe:
2014 2,8 mln zł
2015 3,3 mln zł

Razem przychody:
2014 33,7 mln zł
2015 30,5 mln zł

Razem koszty:
2014 38,8 mln zł
2015 37,3 mln zł

Wynik finansowy:
2014 -5,1 mln zł
2015 -6,8 mln zł

Szczegółowych pozycji nie chce mi się przepisywać.

Nie kop leżącego ...

Chłopak pewnie już miał gotowy artykuł na wislaportal a teraz musi wszystko zmieniać żeby wyglądało bardziej chu..owo niż w rzeczywistości

:lol:

A ja uważam, że intencje kolega ma dobre (ufaj ale sprawdzaj hehe), tylko niestety z realizacją słabo.

Jakoś tak na tygodniach WK S.A. będzie pewnie składać sprawozdanie w KRS. Niech kolega wybierze się w sierpniu do sądu, wypożyczy akta, przejrzy sprawozdania za 2016, 2015 i 2014, obfotografuje i nam je tu wszystkim zaprezentuje. Wówczas będzie o czym rozmawiać.

Nawet nie musi się nigdzie wybierać, bo informacje z KRS-u można otrzymać za pośrednictwem Centralnej Informacji KRS środkami elektronicznymi ;)

Ja też widzę teraz te podane przez ciebie daty, ale pamiętam, że te 3-4 lata temu na forum była na ten temat dyskusja i stwierdzono, że wtedy te sprawozdania właśnie nie były składane.
Dziwne...
:-/

Sprawozdania też? Nie wiedziałem. No, to tym bardziej.

Najdłuższe opóźnienie to, przyjmując datę graniczną 15 lipca, 12 miesięcy i 14 dni.

Być może próbowali kombinować przy zmianie roku obrotowego, bo 1 lipca - 30 czerwca wydaje się bardziej naturalny, być może mieli problem z rozliczaniem sezonu, a może po prostu to olewali, jak połowa spółek ówcześnie. Dopiero po aferze Amber Gold instytucje zaczęły na to zwracać uwagę.

Inną sprawą jest oczywiście to, że np. wzmianka o złożeniu sprawozdania jest przez sądy rejestrowe traktowana jako ostatnia pod względem istotności, więc informacja o złożeniu sprawozdania w lipcu może się równie dobrze ukazać dopiero w listopadzie itp.

Znam, ale trzeba mieć podpis elektroniczny.

Ale jest inne źródło ;)

A jakieś żałosne teksty o kopani leżącego wsadźie sobie głeboko w 4 litery :)

P&L za 2012-2015 mam (narazie tylko P&L nie pełne wyniki finansowe). Wyniki szokujące.... 2015, same odsetki to ponad 3 mln PLN, 2014 2,7mln

Więcej by wyszło z pełneo sprawozdania z przepływami pieniężnymi, ale na pierwszy rzut oka wygląda na to, że gdyby nie zadłużenie które nagromadziło się w 2011,2012 i 2013, to od 2014 bylibyśmy na niezłym plusie.

Strata za 2011 (mialem kiedyś sprawozdanie), 2012 i 2013 + odsetki to.... ponad 50 mln PLN!

Żeś może z wislafanemjedendwatrzy dyskutował.

Ale dopatrzyłeś się, że w tych odsetkach ok. 2 mln zł to były corocznie odsetki wobec jednostek powiązanych?

Wnioski pozwolę Ci wyprowadzić samemu, już bez złośliwości, bo faktycznie, przedmówca miał rację - nie muszę z góry zakładać złych intencji.

Chociaż dalej w głowie mi się nie mieści jak Ci się chciało tyle godzin poświęcić na szacunki pi razy oko zamiast na liczbach, bez próby dotarcia do sprawozdań, co - jak piszesz - nie było dla Ciebie problemem ;)

Uproszczone przepływy zrobisz nawet na RZiS i bilansie, ale co tam. Ja mam swoją robotę, więc zaczekam do czego dojdziesz sam.

I w 2014, i w 2015 mieliśmy stratę na działalności operacyjnej, więc spokojnie, tak różowo by nie było...

Nie pamiętam. Na pewno nie dyskutowałem z wieśniakami.

To na bank bo ja z dramatem tez nie dyskutowalem.

To jest prosty P&L wyciągniety do zagranicznego systemu finansowego, więc nie ma w nim szczegółów.

Jednak to co szokuje najbardziej - to przychody finansowe - w 2015 24,5 mln PLN! (vs 350 tys PLN w 2014 i 2mln w 2014). I o ile rubryka other financial Income 15,61mln jasno wskazuje na kolejną pożyczkę z TF, tak interest income na poziomie 9 mln pln wygląda dziwnie - strasznie musieli sie nakombinować że z TF w taki sposób kolejne 9 mln weszło. Ale to wynika, że oprócz sposnoringu, w 2015 aż 25 mln z TF? ale tlumaczyloby skad tylko 8mln bylo w momencie sprzedazy (jeszcze jakies w kwietniu 2016 bylo podniesienie kapitalu zakladowego do 74 mln).

Zaległości które Wisla płaci wchodzą w wynik operacyjny, a dokladniej sa uwzglednione w inne koszty, takze byloby do przodu :)

Poddaję się. Przypadek beznadziejny.

Uderzyłeś się już w ścianę?

Termin składania sprawozdań finansowych wynika z tego, że:

a) w ciągu 6 miesięcy od zakończenia roku obrotowego trzeba zatwierdzić roczne sprawozdanie finansowe,
b) w ciągu 15 dni od dnia zatwierdzenia sprawozdania finansowego należy je złożyć w KRS.

To wynika z ustawy o rachunkowości. Stąd pewnie takie, a nie inne terminy.

Cóż, nie zawsze im się udało dochować terminu, ale nie dramatyzowałbym z tego powodu.

Niektórzy tych zeznań nie składają celowo i płacą kary - znam pewną POTEŻNĄ firmę, która nie składa sprawozdań finansowych, płaci bardzo duże kary (nawet chyba do 50 tyś PLN rocznie), ale przez kilka kolejnych lat nie pokazuje wyniku. Poprostu nie chcą żeby Forbes, inne magazyny czy poprostu zwykli ludzie doszli do tego, jak mają mają majątek i chcą żyć spokojnie.

A TF była w takiej sytuacji, że z kilku powodów nie chciała składać zeznań i bardziej jej się opłacało płacić kary. Pamiętam jeszcze że na początku 2013 dalej najswieższe dosttępne sprawozdania były dla TF z 2010 i dla Wisły z 2011

Nie no, miałem sobie darować, ale:
- sprawozdanie TF za 2011 rok zostało złożone 23 marca 2012 r., wpis wzmianki 23 kwietnia 2012 r.
- sprawozdanie TF za 2012 rok zostało złożone 18 lipca 2013 r., wpis wzmianki 9 września 2013 r.

Czyli na początku 2013 roku w pełni dostępne było "najświeższe" sprawozdanie TF z 2011 roku. Było nawet bardziej niż dostępne, bo z racji starych przepisów, zostało jeszcze ogłoszone w Monitorze Polskim B (25 maja 2012 r.).

Sprawozdania za 2012 r. oczywiście na początku 2013 r. nie było, ale nie dlatego, że TF coś ukrywała, tylko dlatego, że do terminu na jego złożenie było daleeeeko.

Co więcej, sprawozdania TF za 2008, 2009 i 2010 też były składane w terminie. Podobnie jak sprawozdania 2013, 2014 i 2015.

Oczywiście, aby je odnaleźć trzeba było tajemnej wiedzy: trzeba było znaleźć w rejestrze właściwą Tele-Fonikę i nie przegapić na ten przykład przekształcenia sp. z o.o. SKA w SA, które zresztą i tak nie nastąpiło "na początku" 2013 tylko w listopadzie tegoż roku (uchwała), a zarejestrowane zostało na początku 2014 r....

...no ale łatwiej dorobić spiskową teorię dziejów o niechęci do składania "zeznań" i umyślnym płaceniu kar.

Dziś w biurowcu CAN-PACK ,widziałem prezesa Miętte-Mikołajewicza i pania prezes Sarapatę :-D
Pewnie byli negocjować umowe sponsorską.