Każda z tych drużyn ma o wiele lepszą obronę niż my.

Dla aktualnego składu i ludzi mających na piłkarzy z tego składu wpływ. Ważniejsze było uwalić projekt Królewskiego, czyli między innymi Rude. Niż awansować do ekstraklasy. To jest przyczyna boiskowej postawy niektórych zawodników. Do przerwy na kadrę była wspólna praca i cel. Po przerwie zaczęła się "krecia robota".

Dokładnie to samo co w kadrze z Santosem. Trener niewygodny to się go zwolni...

Jesteś kosmitą.

Ja bym zaryzykował że obrońcy którzy wyszli z Katowicami to nadają się na spadek co najwyżej. Jedyni nasi dwaj obrońcy którzy w przebiegu sezonu się nie skompromitowali to Jaroch i Colley.
Żeby nie być gołosłownym, z tej rundy:
- Satrustegui - kompromitacja z Tychami, podanie na gola i czerwona kartka. Poza tym nie grał w lidze.
- Łasicki - nie gra od początku sezonu kiedy co mecz odwalał cyrk w obronie.
- Szot - notorycznie łamie linię spalonego, kretyńskie zachowanie z Arką, wielokrotnie wrzucany na karuzelę, nadrabia faulami
- Krzyżanowski - seria kilku katastrofalnych występów po przerwie na reprezentację, zawalił 7 punktów. Krycue na radar, nie wraca do obrony, robią go jak dziecko pierwszoligowi skrzydłowi, z Katowicami ręka w polu karnym. Bez słów...
- Uryga - kapitan, legenda, oldboy. Wolny, niedokładny, co drugi mecz robi przeciwnikowi setkę. Może faktycznie to wszystko przez braki szybkościowe, może po prostu to już koniec.
- Junca - nie trzyma ciśnienia, bezmyślnie fauluje, po kontuzji jest wolny.

Jak napisałem - w ostatnich dwóch meczach strzeliliśmy 5 goli, straciliśmy 9! 3 gole na tym poziomie to musi być zwycięstwo, ale nie przy takiej grze z tyłu. Nasza obrona tylko w ostatnich dwóch meczach zrobiła trzy czerwone kartki i dwa karne! Wystarczy wrzutka i nasi są zagubieni jak dzieci.
Zresztą - strzelają nam nawet spadkowicze.

Zespół nie dojeżdża od lat. A trener... jest kolejnym, który tu poległ. Moje pytanie dotyczyło tego, dlaczego łatwiej uwierzyć, że zawiódł trener, a nie w to, iż mamy drużynę, z którą żaden trener nic nie osiągnie. A przynajmniej taki trener, które mógłby zechcieć przyjść do Wisły.

A jaki to projekt Królewicza?

Na stanowisko trenera zatrudnił gościa bez doświadczenia trenerskiego w profesjonalnej piłce nożnej.

Rok wcześniej na stanowisko dyrektora sportowego zatrudnił gościa, który przed pierwszym przyjściem do Wisły nie miał doświadczenia w profesjonalnej piłce nożnej i był sprowadzany przez przestępców.

Można było odnieść wrażenie, że pełnił wtedy rolę słupa Manuela J.

Te sprawy do dzisiaj nie zostały wyjaśnione.

Rok temu Kiko Ramirez był głównym winnym największej hańby w historii - meczu z Puszczą.

Dzisiaj w Wiśle jest dziewięciu Hiszpanów.

Dwóch coś reprezentuje - Rodado i Carbo.

Reszta to szrot.

To nie przypadek, że nonejmy z niższych lig w Polsce nie są od nich gorsi, a często są lepsi.

Jarek i usłużni klakierzy naopowiadali bajek o sztucznej inteligencji, poszła straszna propaganda - pewnie wydano na to ogromne pieniądze.

Mecze z Lechią i Katowicami pokazały, że opłacaną propagandą nie da się odnieść sukcesu, bo jaka to najnowsza technologia wskazała, że Albercik będzie odpowiednim trenerem dla Wisły?

Bądźmy poważni

To od początku śmierdziało.

Po raz kolejny jako jeden z nielicznych krytykowałem to od samego początku.

Dla mnie to nie Al, tylko zwykły menedżerski burdel nad którym nikt nie panuje.

Wiadomo jak już dawno nazwałem Albercika i to dla mnie jest jasne, że on nigdy nie był trenerem i nie jest dalej.

Tu jakość piłkarzy z Hiszpanii jest niska oprócz Rodado i Carbo.

To jest główny problem - z amatorami z Hiszpanii nie da się awansować do Ekstraklasy.

Nieprawdopodobny fart w Pucharze Polski nie zmienia obrazu sytuacji Wisły, bo to rozgrywki pierwszoligowe są o wiele, wiele, wiele ważniejsze dla przyszłości klubu.

Wiadomo, że jestem niewygodny, bo od początku mocno krytykowałem brak odnowienia, brak rozliczenia przeszłości, dalszą działalność skompromitowanych ludzi z przeszłości, którzy po tzw. odnowieniu mieli i mają dużo do powiedzenia, a po prawdziwym resecie, który był wielokrotnie zapowiadany, a do dnia dzisiejszego nie nastąpił nigdy nie powinni pracować w Wiśle oraz wokół klubu.

Krytykowałem układ truskolaski, powiązania z PiS-em, wręczanie nagrody Obajtkowi, brak rozliczenia po spadku i ten burdel hiszpański trwający już kilkanaście miesięcy.

Ale to akurat chyba nie powinno dziwić. Żeby nie sięgać dalej, podobny stan rzeczy obserwujemy przynajmniej od czasów Guli. I będziemy obserwowali w przyszłości.

Może przy jakimś mega farcie wczołgamy się do baraży. Jeśli nie, to cel nie zostanie osiągnięty. Czyli tak samo jak celu nie osiągnął Brzęczek (utrzymanie), Sobolewski (awans), tak samo celu nie osiągnie Rude. Trener, który nie osiągnął celu, nie ma prawa być trenerem w nowym sezonie. Może gdyby jeszcze za Rude gra wyglądała olśniewająco, a rywale grali równie fantastycznie, a awans zostałby przegrany po rzutach karnych w drugim barażu. Pech, zdarza się. Ale ten człowiek w 14 meczach zdobył 19 punktów. A moim zdaniem liga w tym sezonie jest mega słaba. Coś tam Lechia trochę się wybiła, choć startowała z poziomu minus drugiego piętra, bez strojów, bez pieniędzy, bez zawodników. I GKS na wiosnę zapunktował. A Rude stracił punkty z takimi tuzami jak Resovia i Zagłębie Sosnowiec. Fuksem wygrał ze Zniczem i ze Stalą Rzeszów. Mecze, które powinniśmy wygrywać po 6:0, jak np. z Podbeskidziem, wygrywaliśmy, tracąc gola. Mecze, które powinniśmy wygrywać, remisowaliśmy (wspomniana Resovia czy Sosnowiec), mecze, które powinniśmy przynajmniej zremisować, przegrywaliśmy (Lechia, Katowice). Rude jest miłym, sympatycznym człowiekiem, ale opowiadanie, że nie wiedział, że drużyny bronią swojego pola karnego, że Wisła ma problemy ze strzelaniem goli i skutecznością czy dzisiejsze stwierdzenie, że po laniu 5:2 jest dumny z drużyny, nie dają mu prawa do bycia nadal trenerem Wisły, jeśli nie zrealizuje celu nr 1 jakim jest awans.

Bo jeśli Twój najwyższy szef mówi Twojemu bezpośredniemu szefowi, że coby się nie działo, to go nie wywali, to i Ty masz wyjebane. Było tak z Sobolem, teraz jest z Rude.

Pojedyncze.mecze wygrywa sie atakiem.
Mistrzostwa zdobywa się obroną.
Wisła.nie ma pojęcia o grze obronnej, niestety.

Pozostawienie.Rude skonczy się tym samym.co.pozostawienie Brzęczka.i potem Sobolenki.

Bilans 5-4-5...ludzie.kochani...

Historia równi pochyłej jest w Wiśle dłuższa. Nie działa ani zmienianie trenerów jak rękawiczki, ani deklaracje o niezatapialności. Ogólnie wszyscy na forum, którzy stąpają twardo po ziemi, zdawali sobie sprawę, bez względu na to kto zostanie trenerem, że wiosna, bez udanych transferów będzie gorsza od jesieni. A że transferów nie było, to i nie ma awansu.


Wygląda na to, że wie to wielu kibiców, ale nie J.Królewski. Ale to nie tylko pojęcie o grze obronnej. Chcesz lepszej defensywy, sprowadzasz piłkarzy o innych charakterystykach.

A gdzie tam, w naszym klubie Królewski ma jasną wizję: jeśli się skompromitujesz, to damy ci drugą szansę, żebyś mógł skompromitować się jeszcze bardziej. A wtedy weźmiemy jeszcze większego ananasa.

Przerwa reprezentacyjna ustawiła ten sezon :D

Te rezultaty punktowe to głównie efekt fatalnej gry w obronie.

Jestem zdania, że Wisła za kadencji Rude w ofensywie potrafi pokazać rozmach, dobrze buduje akcje, uważam, że to naprawdę wysoki poziom - do którego niestety zawodnicy nie dorastają.

Natomiast obrona to jest absolutny dramat. Szot, Satrustegui, Krzyżanowski, Uryga, Colley, Łasicki - oni się nie nadają do gry. Mamy jedną z najbardziej gównianych formacji obronnych w lidze i ubzdurało nam się, że awansujemy...

Mylisz dwie rzeczy - gra defensywna i jakość piłkarzy. Żeby grać tak ofensywnie jak my gramy paradoksalnie potrzebujesz lepszych obrońców którzy wygraja pojedynki 1 na 1 bo nie ma asekuracji poza tym pomocnicy sa lepsi w ataku ni ż w obronie. Tak jak Puyol dawno temu w Barcelonie był super obrońcą. Jak grasz piłke bardziej bazujacą na obronie tak jak 90 procent I ligi - to przez to ze masz wieksza asekuracje, grasz blisko siebie rzadko dochodzi do sytuacji że obrońcy graja 1 na 1. Wtedy nie widzisz ich braków za czesto.

My chcemy ja Barcelona a nie mamy piłkarzy na to.

Ale z tymi samymi piłkarzami jak zmienisz taktyke i skupisz sie na obronie i asekuracji (kosztem ataku czyli mniej goli) okaze sie ze mamy solidnych obrońców na I lige. Coś za coś. Problemem jest nasza "barcelonska" megalomania zeby grac zawsze do przodu i ładnie. A analizując na chłodno tudno nie zgodzic sie z kolega sandomingo ze to obrona wygwywa długodystansowo a atak pojedyncze mecze.

Wywalmy patałacha Rude, weźmy innego trenera i zmieńmy strategie gry. Najprostrze rozwiazanie, ale niedostepne dla "okularnika" niestety

Po prostu teoretyk po najlepszych szkołach trenerskich świata do chuja się nadaje i jak się okazuje przez pół sezonu nie znalazł sposobu na grę w I lidze. A niby miał taka widzę i tyle możliwości w głowie. Gościu nie zrobił z Wisłą nic. Pokonał Sobolewskiego, mniej pkt zdobywa, więcej bramek traci. Mistrz po prostu

Rozumiem że po słynnym meczu z Wartą w 34 kolejce esa 21/22 to nie zrozumieli nic z meczu nawet piłkarze zagraniczni?

Nikt go nie znalazł. Tak jak nikt nie znalazł sposobu, żeby uratować Wisłę przed spadkiem z ekstraklasy. Z perspektywy czasu, co smutne, widać, że musieliśmy polecieć. Ale w jednym zachowujemy niesamowitą wręcz powtarzalność. Można w ciemno obstawiać, że każdy kolejny sezon będzie słabszy od poprzedniego...

Może cały pomysł jest od początku poroniony? Tzn. pomysł, że Wisła ma „grać piłką”, krótkimi podaniami, ofensywnie. Jak przychodzi co do czego to się okazuje, że tak się nie da grać bo mimo wszystko nie mamy kadry pod taką grę: pasuje do niej może połowa naszej kadry.

Być może całą filozofię budowania drużyny trzeba zmienić: zostawić 2-3 techników a resztę wybierać jako najlepszych technicznie ale z grupy wybieganych, skocznych i silnych koni. Tylko kto to Jarkowi przetłumaczy?

Z perspektywy czasu to najlepiej chyba punktowo wychodził prymitywny styl Hyballi, który coś tam punktował jednocześnie mając potwornie słaby skład (Plewka, Mawutor etc. - tamten skład był chyba gorszy niż obecny, wyjąwszy może linie obrony).

Dokładnie tak. Nie ma żadnych okoliczności łagodzących. Inaczej, skończy się jak z Sobolem. Wymiana zimą i kolejny trener, który będzie próbował ratować grę.

Ale o czym Wy tutaj prawicie? JK jasno powiedział, że Rude ma pewne miejsce na następny sezon. Jedyna nadzieja w Albercie, że honorowo poda się do dymisji.

Mam nadzieję, że Rude nie zrezygnuje i zostanie na kolejny sezon, zgodnie z obietnicą Królewskiego. To dobry trener. Dopóki się piłkarzynom chciało (PP), były zwycięstwa. W lidze po co przypadkiem awansować? Żeby zostać wymienionym w ekstraklasie na lepszych? Skoro w I lidze wyplata się zgadza, szczegolnie takim tuzom jak Uryga, Szot, Łasicki itp...

Jutro wysyłam list do klubu adresowany do trenera Rude, aby został, aby wzmocnić w nim poczucie, że sporo kibiców chce by kontynuował swój projekt.

Zastanawiam się, czy Leszek nie jest turbotrollem i tak sobie po prostu śmieszkuje tymi wpisami. Ciężko inaczej jego skretynienie wyjaśnić.

A pomyśleliście o tym, że PP mógł być kombinacją zlewki drużyn z ekstraklasy, szczęścia i dopiero spiny naszych orłów? Przecież co roku, jeszcze jak graliśmy w ekstraklasie, był płacz, że odpuszczamy pp, żeby skupić się na lidze.

Ale tu ie pomysł na grę jest winny. Wisła systemowo obniża poziom z dwóch powodów.


Koncepcji klubu rodzinnego bez żadnej odpowiedzialności za wyniki, jakość pracy i zaangażowanie, którego symbolem jest pamiętna cieszynka Kuby czy też konferencja po spadku. Twórczo tą koncepcje rozwija królewicz. Wczoraj prezes wpadł do szatni (pytanie z głośnikiem czy bez) i podobno wysoko ocenił zaangażowanie zawodników. Od 2 maja zawodnicy, poza Rodado, są mentalnie na wakacjach. Widać to było w meczu z Lechią, widać wczoraj. A ten wali tekst o zaangażowaniu.


Totalna nieudolność w zarządzaniu, szczególnie pionu sportowego. Symboliczne w tym zakresie jest ostatnie okienko transferowe.


Błąd na błędzie i błędem pogania. Ale co ja tam wiem, mogę zarządzać przemarszem kota do kuwety. Jest pięknie projekt jest długofalowy, przecież zawsze jest jeszcze szansa na cud, że wbrew zasługom awansujemy.


Tylko rzeczywistość skrzeczy.

Geopolitycy nazywają to mapami mentalnymi. I pewnie przestawienie się z ofensywnej Wisły na Wisłę w stylu Rakowa, jest tak samo trudne, jak postawienie na Chiny, a nie Amerykę w polityce. Ani kibice, ani Królewski, ani środowisko sportowe, mimo deklaracji, nie za bardzo sobie to wyobrażają. Ale oczywiście tak, od dawna wcielamy się w rolę Wisły sprzed lat, nie za bardzo mając jakiekolwiek argumenty (pieniądze, świetne szkolenie młodzieży, świetny skauting). Lepimy wobec tego drużyny niekompletne, lepiej radzące sobie ze strzelaniem bramek, niż bronieniem własnej. Jaki jest efekt, obserwujemy co tydzień.

Nawet jednak przy tym stylu gry dało się to zrobić lepiej. Gdybyśmy mogli cofnąć się w czasie do okienka przed sezonem i dokonać dwóch drobnych korekt, postawiłbym na bramkarzy z Polski, młodzieżowców. I sprowadziłbym doświadczonego gracza w miejsce Dudy. Takiego, który gwarantuje większą jakość i liczby. Nawet w przypadku Wisły dałoby się ściągnąć kogoś lepszego o klasę lub dwie. To na pewno wystarczyłoby, żeby zagrać przynajmniej w barażach, a może i przy odrobinie szczęścia awansować bezpośrednio.

To nie jest niemożliwe. Widzi przecież jak piłkarze traktują to, co im mówi i swoje obowiązki, widzi, że najlepsi zawodnicy prawdopodobnie odejdą (Rodado) i zostaną dalej takie Szoty i Urygi, na których będzie musiał tworzyć zespół, widzi, że Królewski nie ma pieniędzy na zbudowanie tu lepszej drużyny.

W ogóle czy jakikolwiek trener chciałby dzisiaj chętnie pracować w Wiśle?

Więcej straconych goli niż strzelonych. Rude ratuje tylko RODADO.

Gorsze wyniki od najbardziej jechanego tutaj Wiślaka w historii - Sobola.

Tutaj nie ma zmiłuj, Rude przyczynił się do największej kompromitacji zaraz po spadku.

Coś tam zostało poprawione - niby to. never give up w końcówkach, ale.... Sobol był lepszy.

Obawiam się, że Jop może poprowadzić drużynę od nowego sezonu LUB po wyebaniu Rude po 10-15 koeljkach,

Możecie ględzić o następnym trenerze, a ten temat spokojnie zamknąć.

AI ma juz swoich kandydatów co nie jest niestety żartem.

Gówno da jakakolwiek zmiana trenera, a bez Rodado to się możemy bić najwyżej o utrzymanie.
Dla większości grajków sezon się skończył na narodowym.

Praprzyczyną naszej katastrofalnej gry obronnej jest Alan Uryga.