Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Radosław Sobolewski trenerem Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=10811)

Wojtas 22.07.2023 21:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AgresywnyChomik (Post 1606052)
Myślę że nie ma co się pastwić nad trenerem on się poprostu nie nadaje.



Dzis Mamrot (a jest to mocno sredni trener z karuzeli) tak ustawił GKS że przy minimalnym nakładzie sił ugrał remis.

Radek miej honor...



Dzis Mamrot nakrył radzia czapką ,i mało by brakowało a moze by nawet i wygrał mecz.

Niewiem co siedzi w głowie Królewicza ze o on mysli ze z Sobolem zbuduje zespoł.Ma na niego Sobol jakies kwity w szafie czy cos.Niepojete ze ten człowiek jest jeszcze naszym trenerem .
Kolejny zmarnowany sezon?Bo juz pierwszy mecz i 2 pkt w plecy,a w poprzednim własnie takie dwa małe jebane punkty zadecydowały ze dalej kisimy sie w 1 lidze.

AgresywnyChomik 22.07.2023 22:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1606078)

Pycha kroczy przed upadkiem.

Fugiel 22.07.2023 23:06

Czego się spodziewaliście - że Sobolewski nagle zacznie robić dobre zmiany?

To co się wydarzyło to jakiś dramat - ale pewnie

złe zmiany się robiło
złe zmiany się robi
złe zmiany będzie się robić.

Książę Palownik 22.07.2023 23:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1606072)
Takie kiedy rywal jest kompletnie niekryty w polu karnym przy SFG? U nas - jasne że będą.

To jak się bronimy przy SFG to jest jedna sprawa. Ale osobnym problemem jest to, że my w ogóle do tych SFG dopuszczamy. W 65 minucie gry cofamy się i gramy obronę Częstochowy, gdzie rywal daje centrę w pole karne co 2-3 minuty. To jest wariactwo jakieś żeby drużyna nie poszanowania piłki, nie szukała trzeciego gola na zamknięcie meczu.

Moim zdaniem z takim gownem w taktyce nie ma co myśleć o awansie.

AS82 23.07.2023 00:21

Niestety Królewski uwierzył ,że Sobolewski to dobry trener , bo wygrał 7 meczów z rzędu,a to wygląda,że bardziej się trafiło ślepej kurze ziarno.Ten człowiek idiotycznymi zmianami ZNOWU nas pogrążył..

Kurz 23.07.2023 01:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Fugiel (Post 1606101)
Czego się spodziewaliście - że Sobolewski nagle zacznie robić dobre zmiany?

To co się wydarzyło to jakiś dramat - ale pewnie

złe zmiany się robiło
złe zmiany się robi
złe zmiany będzie się robić.

Inną kwestią jest to czy dobre zmiany są możliwe. Mam wrażenie, że sytuacja jest tak samo gówniana, jak w poprzedniej rundzie, gdzie najlepiej byłoby nie robić żadnych zmian (wiadomo że tak się nie da). A może nawet jest gorzej, bo podstawowa 11 również wydaje się być słabsza niż w tamtym sezonie.

doktor granat 23.07.2023 05:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1606106)
Niestety Królewski uwierzył ,że Sobolewski to dobry trener , bo wygrał 7 meczów z rzędu,a to wygląda,że bardziej się trafiło ślepej kurze ziarno.Ten człowiek idiotycznymi zmianami ZNOWU nas pogrążył..

Moim zdaniem trzymanie Sobola to pomysł Kubusia, a wygadany słup tytułujący się prezesem zbiera za to razy (zasłużone).

Chorynatrzykolory 23.07.2023 07:16

Zanosi się na tak samo s.......oną pierwsza rundę jak w tamtym sezonie., z tym ,że nie wierzę że będziemy mieć taki świetny start po zimie.znowu..nic się nie nauczyliśmy na tamtym sezonie..a wczorajsze wybory Sobolewskiego...no tego nie da się wybronić, żaden ekspert tego nie wytłumaczy co miał autor na myśli .. jak.bedziemy tak rozdawać punkty to nawet ciężko będzie o baraże, z resztą i tak ch^@% z nimi bo z takim trenerem i takim składem to znowu w ....e dostaniemy po stałych fragmentach gry..nikt nam z gry nie strzeli ale każda wrzutka w pole karne, każdy róg to zagrożenie prawie jak strzał z jedenastki ..Kiko i Sobol szukajcie kogoś na DP bo. SAPALA I BASHA JEST SZKLANY ,

ciacho 23.07.2023 07:41

Gdzieś mi minęła informacja, nie wiem czy prawdziwa, że Sobol po zeszłym sezonie był zdecydowanym odejść, ale Królewski bardzo nalegał i namówił go do zostania.

Jaroo1 23.07.2023 07:56

Cytat:

Niewiem co siedzi w głowie Królewicza ze o on mysli ze z Sobolem zbuduje zespoł.Ma na niego Sobol jakies kwity w szafie czy cos.Niepojete ze ten człowiek jest jeszcze naszym trenerem .
Może Sobol został dlatego, że jak w klubie jest kółko wzajemnej adoracji, i to ludzi, którzy nic nie potrafią - to każdy broni kolegów, doradza w rozmowach Jarkowi, że Sobol cacy, Sobol mówi, że Kmiecik cacy itd itd więc Jaro żyje w takiej ułudzie, jak to wszystko pięknie wygląda od środka.

A jak się nieudacznicy zbiorą, to wiadomo, że tym bardziej będą siebie i innych chwalić, żeby tylko posadę utrzymać i nie pokazać braku kompetencji.

Szneka 23.07.2023 09:09

czemu nasz pseudo trener rozwalił parę Moltenis Łasicki? z tej dwójki to raczej Polak był słabszym. wszedł Sastresegui i wcale mnie nie przekonał, że jest lepszy od Moltenisa. Zmiana na lewym skrzydle. Baena prosto z samolotu wchodzi na boisko, aż się prosiło Krzyżanowskiego albo na LP albo na LO a Junca wyżej ale nasz geniusz miał swój plan.
Gość dalej kompletnie nie patrzy co się dzieje na boisku, nie reaguje na zmiany przeciwnika.
SOBOLEWSKI WON

Markus 23.07.2023 09:15

To, co wyprawia Sobolewski nie mieści się w głowie. Sabotuje działania zespołu swoimi decyzjami. Dodatkowo tradycyjnie nie rozwija zawodników i nie wyciąga wniosków z przeszłości. To, co zrobił ze zmianami w Łęcznej było jakimś kuriozum i kompletnym bezsensem. Nie pierwszy raz zresztą.

Sprawa jest poważna, bo tak słaby trener oznacza zaprzepaszczenie wszelkich planów, podobnie jak skończyło się w minionym sezonie. Dodatkowo tym razem mamy słabszy zespół, bo środek drugiej linii jest zdecydowanie gorzej obsadzony: bardzo brakuje tam piłkarza typu Igbekeme, a najlepiej dwóch, by pozostali Hiszpanie mogli grać to, co potrafią najlepiej. Sobczak na razie też zaprezentował się bardzo kiepsko, więc wkrótce może się okazać, że i napastnika potrzebujemy bardziej niż myślimy, bo to był zły ruch.

Duda, Basha, Olejarka absolutnie nie są zawodnikami, którzy mogą obecnie dać Wiśle, co potrzebuje. Tymczasem mamy również kłopot z pozycją młodzieżowca i obsadą tegoż. Poza Dudą nie ma nikogo, kto nie byłby potężnym osłabieniem zespołu w momencie, w którym pojawia się na boisku. To też trzeba zmienić, byśmy za chwilę nie musieli ratować sezonu.

Kurz 23.07.2023 09:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1606135)
To, co wyprawia Sobolewski nie mieści się w głowie. Sabotuje działania zespołu swoimi decyzjami. Dodatkowo tradycyjnie nie rozwija zawodników i nie wyciąga wniosków z przeszłości. To, co zrobił ze zmianami w Łęcznej było jakimś kuriozum i kompletnym bezsensem. Nie pierwszy raz zresztą.

Sprawa jest poważna, bo tak słaby trener oznacza zaprzepaszczenie wszelkich planów, podobnie jak skończyło się w minionym sezonie. Dodatkowo tym razem mamy słabszy zespół, bo środek drugiej linii jest zdecydowanie gorzej obsadzony: bardzo brakuje tam piłkarza typu Igbekeme, a najlepiej dwóch, by pozostali Hiszpanie mogli grać to, co potrafią najlepiej. Sobczak na razie też zaprezentował się bardzo kiepsko, więc wkrótce może się okazać, że i napastnika potrzebujemy bardziej niż myślimy, bo to był zły ruch.

Duda, Basha, Olejarka absolutnie nie są zawodnikami, którzy mogą obecnie dać Wiśle, co potrzebuje. Tymczasem mamy również kłopot z pozycją młodzieżowca i obsadą tegoż. Poza Dudą nie ma nikogo, kto nie byłby potężnym osłabieniem zespołu w momencie, w którym pojawia się na boisku. To też trzeba zmienić, byśmy za chwilę nie musieli ratować sezonu.

I tu dochodzimy do paradoksalnej sytuacji. Za jednej strony Sobolewski dokonał złych zmian. Z drugiej dobrych nie mogło być, bo nie tylko młodzieżowcy, ale w ogóle zmiennicy odstają od zawodników pierwszego wyboru (oczywiście nie wiadomo jeszcze co potrafi nasz ostatni Hiszpan itd.). Smutny wniosek, który się wobec tego nasuwa: nie powinniśmy dokonywać żadnych zmian. Aż boję się pomyśleć, co się będzie działo w przypadku kontuzji i kartek.

bódyń 23.07.2023 11:08

Spokojnie. Goku zaraz zacznie gorzej grac po bedzie dotyk Sobolewkiego. Wtedy lawka bedzie tak slaba jak reszta. Z tym trenerem to my raczej nie wejdziemy

d 23.07.2023 17:25

Właściwie nie ma o czym dyskutować, do zwolnienia w trybie natychmiastowym - każda kolejka dłużej z Sobolewskim to skracanie czasu na "ratowanie sezonu", to jest oczywiste chyba dla każdego poza zarządem klubu.

Następca koniecznie musi cechować się brakiem jakiejkolwiek styczności z Wisłą w CV.

Jagul 23.07.2023 17:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1606138)
I tu dochodzimy do paradoksalnej sytuacji. Za jednej strony Sobolewski dokonał złych zmian. Z drugiej dobrych nie mogło być, bo nie tylko młodzieżowcy, ale w ogóle zmiennicy odstają od zawodników pierwszego wyboru (oczywiście nie wiadomo jeszcze co potrafi nasz ostatni Hiszpan itd.). Smutny wniosek, który się wobec tego nasuwa: nie powinniśmy dokonywać żadnych zmian. Aż boję się pomyśleć, co się będzie działo w przypadku kontuzji i kartek.

Sobolewski to tak marny trener, że w zasadzie nie stworzył sobie żadnego wartościowego zmiennika, który z ławki dawałby jakikolwiek sensowny impuls w ofensywie. Wiem, że pewnie większość ławki to są szroty ale nie wierze, że nie da się z nich nic wykrzesać i stworzyć choćby jednego sensownego zadaniowca.

sandomingo 23.07.2023 17:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jagul (Post 1606182)
Sobolewski to tak marny trener, że w zasadzie nie stworzył sobie żadnego wartościowego zmiennika, który z ławki dawałby jakikolwiek sensowny impuls w ofensywie. Wiem, że pewnie większość ławki to są szroty ale nie wierze, że nie da się z nich nic wykrzesać i stworzyć choćby jednego sensownego zadaniowca.

Przede wszystkim na zawodników trzeba mieć jakiś pomyśł, warianty gry.
Sobolenko nie ma absolutnie niczego oprócz wybujałego ego.
Wisła upadnie, jednym z winnych będzie on.
Ale większą winę ponosi ten, ktory go zatrudnił

Jagul 23.07.2023 18:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1606184)
Przede wszystkim na zawodników trzeba mieć jakiś pomyśł, warianty gry.
Sobolenko nie ma absolutnie niczego oprócz wybujałego ego.
Wisła upadnie, jednym z winnych będzie on.
Ale większą winę ponosi ten, ktory go zatrudnił

Tak to niestety wygląda. Warsztatowo jest to zwykła miernota i tu naprawdę nie ma nawet iskierki nadziei na poprawę.
Do tego dochodzi prezes mitoman, który klasycznie nie trzyma ciśnienia.

Kurz 23.07.2023 18:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jagul (Post 1606182)
Sobolewski to tak marny trener, że w zasadzie nie stworzył sobie żadnego wartościowego zmiennika, który z ławki dawałby jakikolwiek sensowny impuls w ofensywie. Wiem, że pewnie większość ławki to są szroty ale nie wierze, że nie da się z nich nic wykrzesać i stworzyć choćby jednego sensownego zadaniowca.

Nie chcę bronić Sobola, ale wydaje mi się, że żaden z ostatnich 6 trenerów nikogo nie stworzył i nie rozwinął. Możliwości są 2, albo wszyscy byli nieudacznikami albo trafiają tu głównie odpady.

Przy okazji znalazłem fajny artykuł o młodzieżowcach z tamtego roku https://transfery.info/ekstra/artyku...iezowcu/170605

tedyy 23.07.2023 18:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1606186)
Nie chcę bronić Sobola, ale wydaje mi się, że żaden z ostatnich 6 trenerów nikogo nie stworzył i nie rozwinął. Możliwości są 2, albo wszyscy byli nieudacznikami albo trafiają tu głównie odpady.

Przy okazji znalazłem fajny artykuł o młodzieżowcach z tamtego roku https://transfery.info/ekstra/artyku...iezowcu/170605

No i jesteś w błędzie po wiośnie z Hyballa byli chętni na Plewkę (była mowa ok 0,5-1 mln euro ale nie chciano go sprzedać bo za tanio :rotfl::rotfl:

wolfy 23.07.2023 19:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1606186)
Nie chcę bronić Sobola, ale wydaje mi się, że żaden z ostatnich 6 trenerów nikogo nie stworzył i nie rozwinął. Możliwości są 2, albo wszyscy byli nieudacznikami albo trafiają tu głównie odpady.

Przy okazji znalazłem fajny artykuł o młodzieżowcach z tamtego roku https://transfery.info/ekstra/artyku...iezowcu/170605

Był - Hybala. Za jego czasów wszyscy młodzi podnieśli poziom, chłop nam zapewnił utrzymanie ze szrotem i juniorami. Ta jedyna udana runda Starzyńskiego, Plewki, Gruszkowskiego była za jego czasów. Grali też wtedy z powodzeniem Szot i Szota. I faktem jest że była oferta za Plewkę i to konkretna.

Także - był taki trener, ale to niedobra o tym mówić...

azor 23.07.2023 19:52

Heroiczny i ciągle wstający z kolan Kubuś nie pozwolił, żeby Hyballa zadomowił na dłużej. Walczył o dobro wielkanocnych jajek i Kazka Kmiecika.

Markus 23.07.2023 21:52

Tak, Hyballa to był ostatnim trenerem, za czasów którego piłkarze Wisły, a szczególnie młodzi, w istotny sposób się rozwijali i rzeczywiście notowali postępy. To był najlepszy okres dla Stażyńskiego.

Wszystko dlatego, że Niemiec wziął towarzystwo ostro za przeproszeniem, za mordy i drakońskimi metodami zmusił do ciężkiej roboty. Więc większość od razu zanotowała skok jakościowy, do czasu, aż się zbuntowała, bo polscy profesjonaliści nie są w stanie długo ciężko pracować, tutaj w kraju treningi zawsze są lajtowe. Stąd po dwóch miesiącach zapieprzania pod byle pretekstem pogonili go wykorzystując fakt, że rzeczywiście miał ciężki charakter.

Sytuacja ta wiele mówi o całym naszym zespole i wspomnianym profesjonalizmie piłkarzy. Może z Hiszpanami Hyballa dogadywałby się lepiej, bo większość z nich przyszła tutaj grać, a nie na wakacje.

Kurz 23.07.2023 22:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1606190)
Był - Hybala. Za jego czasów wszyscy młodzi podnieśli poziom, chłop nam zapewnił utrzymanie ze szrotem i juniorami. Ta jedyna udana runda Starzyńskiego, Plewki, Gruszkowskiego była za jego czasów. Grali też wtedy z powodzeniem Szot i Szota. I faktem jest że była oferta za Plewkę i to konkretna.

Także - był taki trener, ale to niedobra o tym mówić...

Hyballa przejął Wisłę na 12 miejscu i został wyrzucony jak była na 14.

Reszta zależy od tego, w którą wersję wydarzeń wierzysz.

1. Biedny Hyballa, mega specjalista w magiczny sposób zakończył problemy Wisły. Niestety, zły Kuba i piłkarze, grający przeciwko niemu, zaprzepaścili jego wysiłki, bo nie lubią ciężkiej pracy i są zepsuci do szpiku kości. Musiał odejść.

2. Hyballa był niezłym trenerem, a nie Bogiem na jakiego się kreował. Dysponował szprotem i młodzieżowcami, którym umiejętności wystarczyło na rozegranie na niezłym poziomie 5-6 spotkań. W momencie, gdy nauczyli się nas przeciwnicy, dobra passa się skończyła (co było do przewidzenia ze szrotem i młodzieżowcami). W miarę jak wyniki coraz bardziej odbiegały od oczekiwań trenera, zaczęło mu odpierdalać. W końcu kwasy wymknęły się spod kontroli.

Ogólnie, gdyby nie upodobanie do ciągania za suty, dla mnie mógłby pracować w Wiśle dalej. Od strony sportowej mimo wszystko się bronił. Niestety okazał się po.......onym narcyzem i megalomanem.


Opinie na temat Starzyńskiego, Plewki (może najmniej z tej grupy), Szota, Szoty i Gruszkowskiego wystawiane przez potrójne różowe okulary. Młodzi Polacy dostają tu "punkty za pochodzenie". Przyzwyczaiłem już się do tego. No i nie za bardzo miałem ich z tyłu głowy. Na razie kariera większości zakończyła się po odejściu Hyballi (ok Szot jest zmiennikiem). Życzę im żeby się odbudowali.

FraMat 24.07.2023 07:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1606204)
Hyballa przejął Wisłę na 12 miejscu i został wyrzucony jak była na 14.

Lepie zadaj pytanie o to, na którym miejscu była Wisła, gdy nagle z powodu jajeczka chłopcy z DNA Wisły przestali grać.

bocian23 24.07.2023 08:05

No dobra, wyrzucą Sobotą to boję się, że pierwszym trenerem zostanie Jop czy inny wynalazek. Liczba legend miernot musi się zgadzać w sztabie

Markus 24.07.2023 09:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bocian23 (Post 1606214)
No dobra, wyrzucą Sobotą to boję się, że pierwszym trenerem zostanie Jop czy inny wynalazek. Liczba legend miernot musi się zgadzać w sztabie

W hiszpańskich niższych ligach pełno jest kompetentnych trenerów o warsztacie lepszym od Sobolewskiego.

wolfy 24.07.2023 09:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1606218)
W hiszpańskich niższych ligach pełno jest kompetentnych trenerów o warsztacie lepszym od Sobolewskiego.

W polskich też. Jaki niby warsztat ma Sobolewski?

Jaroo1 24.07.2023 09:24

Cytat:

Był - Hybala. Za jego czasów wszyscy młodzi podnieśli poziom, chłop nam zapewnił utrzymanie ze szrotem i juniorami. Ta jedyna udana runda Starzyńskiego, Plewki, Gruszkowskiego była za jego czasów. Grali też wtedy z powodzeniem Szot i Szota. I faktem jest że była oferta za Plewkę i to konkretna.
I to było o zgrozo w ekstraklasie. Czyli cała ta nasza młodzież, jeśli by była dobrze rozwijana to na pewno w I lidze zrobiła by awans. Już nieważne czy z Hyballą, czy innym trenerem.
Problem polega na tym, ze u nas nie tyle ściągamy szrot, co tworzymy szrot z praktycznie każdego. Zabijane są u nas wszystkie umiejętności, tzn myślę, e najbardziej niszczy się psychikę piłkarzom, a bez psychy w sporcie jest się nikim.

Mamy kolejny sezon w klubie Łasickiego, kilku Hiszpanów itd. Zobaczymy jaki oni "progres" zaliczą w tym sezonie. Chyba można śmiało obstawiać, że najjaśniejszymi punktami w klubie będą świeżo sprowadzeni piłkarze... którzy przygasną za 1-2 rundy...

wolfy 24.07.2023 09:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1606220)
I to było o zgrozo w ekstraklasie. Czyli cała ta nasza młodzież, jeśli by była dobrze rozwijana to na pewno w I lidze zrobiła by awans. Już nieważne czy z Hyballą, czy innym trenerem.
Problem polega na tym, ze u nas nie tyle ściągamy szrot, co tworzymy szrot z praktycznie każdego. Zabijane są u nas wszystkie umiejętności, tzn myślę, e najbardziej niszczy się psychikę piłkarzom, a bez psychy w sporcie jest się nikim.

Mamy kolejny sezon w klubie Łasickiego, kilku Hiszpanów itd. Zobaczymy jaki oni "progres" zaliczą w tym sezonie. Chyba można śmiało obstawiać, że najjaśniejszymi punktami w klubie będą świeżo sprowadzeni piłkarze... którzy przygasną za 1-2 rundy...

Po Łasickim już widać wspólne treningi z Colleyem, to jego złe wejście na raz z 20-tej sekundy to firmówka naszej czarnej perły...

Nie chodzi tutaj o samego Hybalę tylko o to że dobry trener z warsztatem pewnie by kilku chłopaków podciągnął na poziom pierwszoligowy żeby wybieganiem, agresją i taktyką nie odstawali tak bardzo. Teraz wszyscy wyglądają jak mameje.

W Polsce też są tacy trenerzy, niestety większość nie ma wiślackiego DNA...


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 17:10.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl