Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Kiko Ramirez były trener Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9750)

jova 26.09.2017 10:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Rustin
Tekst, do którego ktoś wrzucił link dobry, zgadzam się w ogromnej większości z tym, co napisał autor. Oczywiście znaleźli się specjaliści, którzy wyciągnęli wtopę w jednej z 300 linijek i po temacie.

To masz jeszcze kilka na szybko znalezionych przykładów oczywistych błędów lub tego, że autora/autorkę fantazja ponosi:
Cytat:

Na papierze, Wisła Kraków ma chyba najsilniejszą kadrę w lidze.
Cytat:

Sadlok, Małecki, Cywka – w poprzednim sezonie cała trójka nie raz i nie dwa potrafiła zachwycić swoją grą. (...) Cała trójka, nie tylko w oczach kibiców Wisły, mocno pukała do drzwi z napisem Reprezentacja Polski.
Cytat:

Hiszpanie i gracze z Hiszpanii, czyli transfery Manuela Junco i Kiko Ramireza: Cuesta, Gonzalez, Velez, Llonch, Perez, Carlitos, Imaz, Ze Manuel - wszyscy wymienieni piłkarze swoim doświadczeniem oraz piłkarskim CV nakrywają większość ligowców czapką.
"wszyscy wymienieni", a mnie CV Lloncha jakoś na kolana nie powala.

Manhunt. 26.09.2017 10:45

Jakoś nie widać by z meczu na mecz sytuacja się poprawiała lecz przeciwnie. Jedyne punkty zdobyliśmy tam gdzie Carlitos wygrywał nam sam mecze. Naściągaliśmy zawodników(poza wyjątkami) , którzy na ten moment wnoszą tyle do gry co wnosiliby piłkarze z ligi okręgowej. Większość zespołu jest bez formy,a ci co ją wcześniej mieli to stracili. Opieramy się na jednym zawodniku do którego jest grana laga i chyba jedynym pomysłem trenera jak i zawodników jest to by kopnąć piłkę w stronę Carlitosa i daj Bóg coś wpadnie. Jak zawodnicy którzy trenują i grają ze sobą od miesięcy nie potrafili się jeszcze zgrać ? Nasi zawodnicy na boisku przypominają ludzi, którzy pierwszy raz siebie widzą i jest to ich pierwszy wspólny mecz.

MałyTSW 26.09.2017 10:56

"Kiko ma wyniki"

:D:D:D:D:D:D

Wyniki to miała Wisła za Skorży.
Teraz jak jeden mecz wtopimy, nagle jesteśmy w dolnej części tabeli.
Jaka liga, taki lider. Jest mega wyrównany sezon, bo wszyscy kaszanę grają. Dlatego też się jakoś trzymamy.

Arkadiusz.Czerepach 26.09.2017 11:10

nie no sorry , ale jeśli ktoś sie powołuje na grafomanie jakiejs kobiety (!) to chyba jest nastolatkiem jesli mysli ze ten tekst jest napisany warsztatowo poprawnie

dziwne bo jam55 to chyba (?) stary chłop

pomijam już oczywiste błędy merytoryczne które wypunktowali koledzy , a także grafomańską stylistyke na poziomie gazetki szkolnej w no dobra niech bedzie że dobrym liceum

to jest to typowy przykład kobiecej logiki

pół tekstu wypisuje przyczyny złej gry , (co oczywiste dla rozgarnietycj że niezależne od trenera) , by w drugiej połowie wyciągnąć wniosek że to jednak wszystko wina trenera :)

szanujmy sie i nie linkujmy każdegoo gowna z sieci tylko dlatego że potwierdza nasza teze...

Jam55 26.09.2017 12:08

Dlaczego obrażasz kogoś kto przynajmniej w jakiejś części próbuje opisać trawiące Wiśle problemy? Może rzeczywiście są pomyłki ale nie zmienia wcale przesłania które niestety jest prawdziwe. Do wszystkich obrońców Ramireza jak już wcześniej pisałem nie jestem za zwolnienie iem go w tym momencie poprostu uważam że to nic nie da a może być gorzej ale jestem jak najbardziej za tym aby szukać kogoś na jego miejsce. To musi być mega przemyślana kandydatura oczywiście w naszym zasięgu finansowym.
Pytanie jest tylko jedno czy Ramirez sobie teraz poradzi? Trzeba dać mu szansę ale patrzeć na ręce . Jestem za długo kibicem Wisły aby teraz dać jakiemuś trenerowi z Hiszpanii spuścić Wiśle do pierwszej ligi. Nie rozumiecie że taki spadek nas wykończy i już się nie podniesiemy? Czy nie widzicie że możemy zostać drugim Ruchem? My nie jesteśmy klubem z drugiej części Błon ze nawet jak wylądują w 1 lidze to Filipiak i tak da kasę. Jeśli nie daj Boże spadniemy Kasa z c+ się skończy sponsorzy pewnie rozwiązania umowy a zadłużenia je będzie trzeba spłacać. Kto z was wtedy spłaci długi? Mamy taką nie inną sytuację i właśnie teraz potrzebujemy mega mądrych decyzji nie gości z forum którzy się co chwilę wymadrzaja ale całego zarządu. Drużyna jest w rozsypce jeśli Ramirez tego nie poskłada to nie ma sentymentów tylko adios companiero.

!!IRIVER!! 26.09.2017 12:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez funkykoval (Post 1484065)
@ RIVER
Oczywiście, tylko na kim miał oprzeć budowę zespołu Junco na początku bieżącego roku ???
Jak napisałeś Skorża dostał zespół z Głowackim, Baszczyńskim, Dudką, Sobolewskim, Cantoro, Zieńczukiem, młodymi wówczas Boguskim i Brożkami, do tego doszli powracający Kosowski, Cleber, Niedzielan, Ćwielong, za olbrzymie pieniądze (nawet jak na dzisiejsze czasy) Jirsak czy Jean Paulista. Trzon zespołu był zgrany i na wysokim poziomie, resztę poukładał Skorża i była maszynka do wygrywania...... potem przyszły 3 słabsze mecze w tym porażka z Arką "u siebie" tzn na Suchych Stawach i od razu cięcie......
Junco zaczyna budowę od początku. Postawił na Ramireza, który dostał na dzień dobry odejście Jovicia i Guzmicsa, i de facto nie miał żadnych solidnych podstaw pod budowę zespołu, chyba, że za takie uznać Urygę, Żemłę czy Kujawę. Niestety o ile na początku inwestycji Cupiała mieliśmy sporo ściągniętych młodych zawodników, którzy w przyszłości stali się podstawowymi zawodnikami Wisły, to w późniejszym okresie inwestowano tylko albo w zastępstwa np. Łobo za Kosę albo transfery na już, nie przywiązując uwagi do inwestowania w młodych. Ostatni młodzi zawodnicy, którzy zrobili jakąś karierę to Małecki i Chrapek..... Junco nie idzie drogą Holendrów i wynika to z 2 przesłanek - inwestuje w młodych Polaków i obcokrajowców, którzy mogą w przyszłości stać się podstawowymi zawodnikami zespołu a zawodnicy
"na już" nie mają kontraktów na poziomie Jovicia, Jovanovicia, Jaliensa, Genkowa czy Lameya......
Dajmy ludziom popracować .....

Sęk w tym, że ja jestem jednym z nielicznych tutaj obecnie, który Kiko i Junco nie zwalnia... Ja tylko podkreślam, że to iż Skorża BUDOWAŁ to wręcz za duże słowo. Skorża miał zespół zbudowany, a piłkarze którzy już wtedy w Wiśle byli, byli zgrani i trzeba było tylko odpowiednio to poustawiać i stworzył się samograj...
Wszystko co piszesz to prawda i w pełni się pod tym podpisuję.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jam55 (Post 1484078)
Dlaczego obrażasz kogoś kto przynajmniej w jakiejś części próbuje opisać trawiące Wiśle problemy? Może rzeczywiście są pomyłki ale nie zmienia wcale przesłania które niestety jest prawdziwe. Do wszystkich obrońców Ramireza jak już wcześniej pisałem nie jestem za zwolnienie iem go w tym momencie poprostu uważam że to nic nie da a może być gorzej ale jestem jak najbardziej za tym aby szukać kogoś na jego miejsce. To musi być mega przemyślana kandydatura oczywiście w naszym zasięgu finansowym.
Pytanie jest tylko jedno czy Ramirez sobie teraz poradzi? Trzeba dać mu szansę ale patrzeć na ręce . Jestem za długo kibicem Wisły aby teraz dać jakiemuś trenerowi z Hiszpanii spuścić Wiśle do pierwszej ligi. Nie rozumiecie że taki spadek nas wykończy i już się nie podniesiemy? Czy nie widzicie że możemy zostać drugim Ruchem? My nie jesteśmy klubem z drugiej części Błon ze nawet jak wylądują w 1 lidze to Filipiak i tak da kasę. Jeśli nie daj Boże spadniemy Kasa z c+ się skończy sponsorzy pewnie rozwiązania umowy a zadłużenia je będzie trzeba spłacać. Kto z was wtedy spłaci długi? Mamy taką nie inną sytuację i właśnie teraz potrzebujemy mega mądrych decyzji nie gości z forum którzy się co chwilę wymadrzaja ale całego zarządu. Drużyna jest w rozsypce jeśli Ramirez tego nie poskłada to nie ma sentymentów tylko adios companiero.

Oficjalne szukanie trenera przy pełnej wiedzy o tym wszystkich dookoła to absolutny nonsens. To tak jakby już powiedzieć Ramirezowi żeby wypierdalał. A co, gdy zespół zacznie wygrywać i grać lepiej? Nagle tego 'wyszukanego' trenera spuścić po kablu i powiedzieć, nie sorry spadaj? .......enie, to byłby koniec Kiko, gdyby miał jasność, że nie ma zaufania i już szukają kogoś za niego. To tak samo, jak gdzie indziej w pracy dają Ci wypowiedzenie i mają kogoś na twoje miejsce - lepiej żebyś już wtedy do pracy nie chodził bo więcej możesz tylko zaszkodzić.

Jam55 26.09.2017 12:15

No tak nie róbmy nic bo Kiko sie obrazi. No super punkt widzenia. A potem wywalimy bo nie ma wyników i bierzemy trenera z łapanki. Wtedy na pewno będzie większe prawdopodobieństwo sukcesu.

!!IRIVER!! 26.09.2017 12:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jam55 (Post 1484080)
No tak nie róbmy nic bo Kiko sie obrazi. No super punkt widzenia. A potem wywalimy bo nie ma wyników i bierzemy trenera z łapanki. Wtedy na pewno będzie większe prawdopodobieństwo sukcesu.

Sam sobie zaprzeczyłeś, bo najpierw piszesz by Kiko dać szansę, a potem by szukać kogoś innego. Przecież to idiotyzm.
Trzeba z gościem porozmawiać, doprowadzić do porządku, wybić ze łba hiszpańskie bujanie w obłokach i przekonanie o swojej zajebistości, bo takie można odnieść wrażenie po ostatnich jego wypowiedziach i bacznie obserwować to, czy drużyna robi postępy.
Podkreślam - żółta kartka dla Kiko tak, ale strojenie fochów i już rozglądanie się za kimś innym = czerwona. Wtedy lepiej tego nie przedłużać i wyjebać go od razu...

wolfy 26.09.2017 12:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak2214 (Post 1484072)
Jak widze telst typu "Kiko ma tylko 2 punkty straty do lidera to krew mnie zalewa.....To prosze tez zauważyć ile punktów przewagi ma nad miejscem 11.Co za sieroty go tutaj bronią to sie w głowie nie miesci...

To dlatego że te punkty zdobył, w odróżnieniu od drużyny z 11-tego miejsca. Widzę że Cię to boli, ale musisz z tym żyć. Skoro liderowi udało się zdobyć tylko dwa punkty więcej to o czymś to chyba świadczy? Z Twojego postu wynika że na dodanie dwa do dwóch potrzebujesz kilku minut więc od razu Ci wytłumaczę w czym rzecz - w tej lidze nikt nie dominuje, nikt nie punktuje regularnie, a na tle konkurencji (która często ma o wiele większe budżety i ściąga lepszych piłkarzy) wyglądamy na tym polu bardzo dobrze. Nawet grając sporo meczy na wyjazdach.
A po tym fakcie możemy wrócić już tylko do stylu, ale ja. Poczytaj kilka stron wcześniej dyskusję o tym.

Jam55 - wrzuciłeś link do jakiegoś bełkotu który pasował Ci pod tezę osoby która wierzy że mamy najlepszy skład w lidze (bez komentarza) a Cywka obija się o reprezentację. Napisać fantazja to nic nie napisać. Ludzie Ci to wytknęli a Ty teraz wyjeżdżasz z tekstem: "no i co z tego że przesłanki są gówniane, skoro wnioski zgadzają się z moimi?". Napiszę Ci w skrócie tak - to bardzo wiele zmienia i ludzie słusznie robią sobie z Ciebie jaja. Fałsz może implikować wszystko. Poczytaj sobie o wnioskowaniu i logice klasycznej to zrozumiesz bzdurę jaką napisałeś.

Jam55 26.09.2017 12:26

Nikt nie każe zarządowi ogłaszać wsze i wobec że zaczęto przeszukiwanie rynku. Każdy normalny klub tak robi. Myślisz że wszystkie kluby najpierw zwalniają a potem szukają trenera? Ilu trenerów wiedziało wyleci a i tak do końca próbowali odwrócić zła kartę.Bo dopóki zarząd nie.podpisze umowy z nowym trenerem dopóty Kiko będzie naszym trenerem i zawsze może coś zmienić aby przekonać że nie warto go zwalniać. Praca trenera to ciągle przekonywanie że jest się osobą na właściwym miejscu czy to piłkarzy kibiców prezesów. Ponieważ nie raz ani nie dwa każda z tych grup zwalniała trenera.

!!IRIVER!! 26.09.2017 12:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jam55 (Post 1484083)
Nikt nie każe zarządowi ogłaszać wsze i wobec że zaczęto przeszukiwanie rynku. Każdy normalny klub tak robi. Myślisz że wszystkie kluby najpierw zwalniają a potem szukają trenera? Ilu trenerów wiedziało wyleci a i tak do końca próbowali odwrócić zła kartę.Bo dopóki zarząd nie.podpisze umowy z nowym trenerem dopóty Kiko będzie naszym trenerem i zawsze może coś zmienić aby przekonać że nie warto go zwalniać. Praca trenera to ciągle przekonywanie że jest się osobą na właściwym miejscu czy to piłkarzy kibiców prezesów. Ponieważ nie raz ani nie dwa każda z tych grup zwalniała trenera.

No właśnie mam wrażenie, że w naszym kraju najpierw się zwalnia nie mając alternatyw, a potem się szuka, czyt. drużynę przejmuje, bez efektów, asystent. Tak zrobiono choćby z Moskalem ostatnio.
I takich przykładów masz w ....u z ostatnich lat, gdzie nie było PLANU B tylko prowizorka.

Można odnieść wrażenie, że teraz Legia tak zrobiła - Pudel kogoś tam sobie obserwował, Magiera dostał kolejny w....... no i bęc, jest Chorwat.

funkykoval 26.09.2017 12:43

Ja z kolei jak widzę tekst w znacznej mierze oparty na jakichś półsłówkach i "komentarzach z forum" to odechciewa mi się tego czytać, dotyczy to nie tylko tekstu zapodanego przez kolegę powyżej ale również Białońskiego na Interii - ot takich mamy dziennikarzy i kropka.
Gorsza wg mnie jest reakcja Wiceprezesa Wisły na twitterze, chociaż rozumiem jego kibicowskie wkur...wienie, sam byłem wkur....wiony, ale ja jestem jakimś tam kibicem, a Damian Dukat swoim nieprzemyślanym wpisem dał pożywkę pseudodziennikarzom do zastanawiania się czy poleci głowa Ramireza.....
Wiśle potrzebny jest spokój, Sadlok wyraźnie powiedział, że spór między Carlitosem i Małeckim został rozwiązany między nimi w szatni - dla pacanów to kolejny element sporu i pisania o tym jak źle dzieje się w szatni......
Powtarzam - Ramirez nie jest trenerskim półbogiem i każdy sobie z tego zdaje sprawę, popełnia błędy wprowadzając z marszu do zespołu zawodników bez przygotowania do gry (Ze Manuel, Perez, teraz Bałanyuk), ale teraz musi ogarnąć zespół i pokazać, że umie poradzić sobie z kryzysem ....

Jam55 26.09.2017 12:43

Dlatego nie powielajmy tego absurdalnego trendu. W naszej sytuacji nie możemy sobie pozwolić na błąd. W tym momencie trzeba naprawdę bardzo przemyślanych ruchów. Jak już pisałem nie jesteśmy w sytuacji sąsiadki z drugiej strony że bogaty wujek i tak da kasę jak spadną do 1 ligi

Snow 26.09.2017 12:48

..........

Snow 26.09.2017 12:52

Jeszcze raz wroce do stalych fragmentow gry, a w szczgolnosci rogow.
Skoro gramy juz taka taktyka jak gramy czyli - obrona, kontry, duzo gry skrzydlami - to wykonywanie rzutow roznych pownno byc nasza glowna bronia.

Gornik Zabrze strzelil w tym sezonie 7 bramek z rogow, notujac mniej rogow niz my.
Przeciez gdybysmy wcisneli z tego chociaz 3-4 bramki, jest wielce prawdopdobne, ze... moglibysmy byc teraz liderem.
W tym caly absurd sytuacji.
Paradoksalnie mamy zarowno przyzwoitych wykonawcow (Carlitos) jak i zawodnikow grajacych glowa (Glowacki, Gonzalez, Arsenic). Nie potrafie tego zrozumiec, bo nawet bez zadnych schematow powinno juz cos wpasc.
No chyba, ze schematy Goncaio Feio polegaja na tym by stworzyc jak najmniejsze zagrozenie pod bramka przeciwnika :P

Edit: Jeszcze sobie przypomnialem, ze nie dosc, ze tracimy sporo bramek po rogach przeciwnika, nie strzelamy z wlasnych rogow to jeszcze dodatkowo nie zabezpieczamy nawet dobrze podczas nich tylow. Przeciez po kontrze z rogu stracilismy bramke z Lechia na 1-1.

Jam55 26.09.2017 12:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1484082)
To dlatego że te punkty zdobył, w odróżnieniu od drużyny z 11-tego miejsca. Widzę że Cię to boli, ale musisz z tym żyć. Skoro liderowi udało się zdobyć tylko dwa punkty więcej to o czymś to chyba świadczy? Z Twojego postu wynika że na dodanie dwa do dwóch potrzebujesz kilku minut więc od razu Ci wytłumaczę w czym rzecz - w tej lidze nikt nie dominuje, nikt nie punktuje regularnie, a na tle konkurencji (która często ma o wiele większe budżety i ściąga lepszych piłkarzy) wyglądamy na tym polu bardzo dobrze. Nawet grając sporo meczy na wyjazdach.
A po tym fakcie możemy wrócić już tylko do stylu, ale ja. Poczytaj kilka stron wcześniej dyskusję o tym.

Jam55 - wrzuciłeś link do jakiegoś bełkotu który pasował Ci pod tezę osoby która wierzy że mamy najlepszy skład w lidze (bez komentarza) a Cywka obija się o reprezentację. Napisać fantazja to nic nie napisać. Ludzie Ci to wytknęli a Ty teraz wyjeżdżasz z tekstem: "no i co z tego że przesłanki są gówniane, skoro wnioski zgadzają się z moimi?". Napiszę Ci w skrócie tak - to bardzo wiele zmienia i ludzie słusznie robią sobie z Ciebie jaja. Fałsz może implikować wszystko. Poczytaj sobie o wnioskowaniu i logice klasycznej to zrozumiesz bzdurę jaką napisałeś.

No tak lepiej obrażać wszystkich od tępych pal i wyśmiewać się z ludzi pokaż mi Twoje przesłanki bohaterze dlaczego Ramirez ma prqcowac dalej z drużyną? Bo zdobył na fuksie 16 punktów.To jest Twoja jedyna argumentacja. Czy broni go teraz warsztat? Jak warsztat? Czy bronią go wyniki ostatnich meczy? Jakie wyniki? Arka Zagłębie Górnik Korona dostaliśmy w czapkę a mecze z Korona to kryminał. Teraz będzie Jaga Legia Lech Śląsk. Bardzo duże prawdopodobieństwo że z taką grą będzie wtopa z kazdym. I wtedy dalej będziesz bredził że mamy 3 punkty straty do lidera i że super drużyna punktuje?

!!IRIVER!! 26.09.2017 13:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jam55 (Post 1484089)
No tak lepiej obrażać wszystkich od tępych pal i wyśmiewać się z ludzi pokaż mi Twoje przesłanki bohaterze dlaczego Ramirez ma prqcowac dalej z drużyną? Bo zdobył na fuksie 16 punktów.To jest Twoja jedyna argumentacja. Czy broni go teraz warsztat? Jak warsztat? Czy bronią go wyniki ostatnich meczy? Jakie wyniki? Arka Zagłębie Górnik Korona dostaliśmy w czapkę a mecze z Korona to kryminał. Teraz będzie Jaga Legia Lech Śląsk. Bardzo duże prawdopodobieństwo że z taką grą będzie wtopa z kazdym. I wtedy dalej będziesz bredził że mamy 3 punkty straty do lidera i że super drużyna punktuje?

Czyli w końcu chcesz zwolnić Kiko, tak?
Kolega Ci przytoczył byś się zapoznał z zasadami logiki. Ja za chwilę zasugeruję psychiatrę.

wolfy 26.09.2017 13:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jam55 (Post 1484089)
No tak lepiej obrażać wszystkich od tępych pal i wyśmiewać się z ludzi pokaż mi Twoje przesłanki bohaterze dlaczego Ramirez ma prqcowac dalej z drużyną? Bo zdobył na fuksie 16 punktów.To jest Twoja jedyna argumentacja. Czy broni go teraz warsztat? Jak warsztat? Czy bronią go wyniki ostatnich meczy? Jakie wyniki? Arka Zagłębie Górnik Korona dostaliśmy w czapkę a mecze z Korona to kryminał. Teraz będzie Jaga Legia Lech Śląsk. Bardzo duże prawdopodobieństwo że z taką grą będzie wtopa z kazdym. I wtedy dalej będziesz bredził że mamy 3 punkty straty do lidera i że super drużyna punktuje?

Moją argumentację możesz przeczytać wcześniej. Nie jest szczególnie oryginalna, z grubsza to samo masz w postach Snowa, Kurza, funkykovala czy Urana, oraz w sumie wielu innych osób które nie wymieniłem. Różnią się akcentami. Nie będę po raz dwudziesty pisał tego samego. Plus dla Ciebie taki że te posty są napisane i argumentowane lepiej niż to co wkleiłeś.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Snow (Post 1484088)
Jeszcze raz wroce do stalych fragmentow gry, a w szczgolnosci rogow.
Skoro gramy juz taka taktyka jak gramy czyli - obrona, kontry, duzo gry skrzydlami - to wykonywanie rzutow roznych pownno byc nasza glowna bronia.

Gornik Zabrze strzelil w tym sezonie 7 bramek z rogow, notujac mniej rogow niz my.
Przeciez gdybysmy wcisneli z tego chociaz 3-4 bramki, jest wielce prawdopdobne, ze... moglibysmy byc teraz liderem.
W tym caly absurd sytuacji.
Paradoksalnie mamy zarowno przyzwoitych wykonawcow (Carlitos) jak i zawodnikow grajacych glowa (Glowacki, Gonzalez, Arsenic). Nie potrafie tego zrozumiec, bo nawet bez zadnych schematow powinno juz cos wpasc.
No chyba, ze schematy Goncaio Feio polegaja na tym by stworzyc jak najmniejsze zagrozenie pod bramka przeciwnika :P

Edit: Jeszcze sobie przypomnialem, ze nie dosc, ze tracimy sporo bramek po rogach przeciwnika, nie strzelamy z wlasnych rogow to jeszcze dodatkowo nie zabezpieczamy nawet dobrze podczas nich tylow. Przeciez po kontrze z rogu stracilismy bramke z Lechia na 1-1.

Miałem Ci właśnie odpisać że nie tylko nie strzelamy, ale też sporo tracimy ze stałych fragmentów dużo goli. To jest bardzo poważny problem dla nas i kamyczek do ogródka Kiko.

Kurz 26.09.2017 13:15

Przeczytałem tekst tej panny. Wyślijcie ją do wariatkowa.

Główna teza zwaliła mnie z nóg:

Na papierze, Wisła Kraków ma chyba najsilniejszą kadrę w lidze. +/- osiemnastu piłkarzy, którzy talentem, umiejętnościami czy doświadczeniem prezentują się naprawdę nieźle. Jakim cudem ci sami zawodnicy na murawie prezentują się jak juniorzy? To już wytłumaczyć niezwykle trudno.

Arkadiusz.Czerepach 26.09.2017 13:19

Jam55 , ale co ja poradze na to że stary z ciebie chłop (pisze to w sensie pozytywnym, szanuje wiek) , a piszesz posty bardziej dziecinne niż brylant

Snow 26.09.2017 13:25

I jeszcze jeden kamyczek do ogrodka z mojej strony.
Wyglada tez, ze jedyny ciekawie rozegrany staly fragment gry z naszej strony - czyli wrzutka na Glowackiego odegranie do Gonzaleza i strzal w meczu z Arka... to mogla byc propozycja takiego rozegrania ze strony Glowy. Chwile wczesniej rozmawial z Carlitosem i Gonzalezem jakby przedstawiajac im zamysl.

Jam55 26.09.2017 13:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez !!IRIVER!! (Post 1484090)
Czyli w końcu chcesz zwolnić Kiko, tak?
Kolega Ci przytoczył byś się zapoznał z zasadami logiki. Ja za chwilę zasugeruję psychiatrę.

Psychiatry nie.potrzebuje co do logiki to może Ci wytłumaczę bo widzę że ciężko łapiesz. Nie musi mi się podobać gra Wisły w tym momencie i nie podoba mi sie. Argumentacja że Ramirez ma zostać bo zdobył 16 punktów jest śmieszna bo za chwilę możemy mieć dalej 16 punktów ale po 15 meczach i już tak kolorowo nie będzie wyglądało. Nie chcę zwolnienia Ramireza nie dlatego że jak nie którzy argumentują że jest najlepszym trenerem na jakiego nas stać ze zdobył 16 pkt i że w zeszłym sezonie sobie poradzil. Ja nie chcę jego zwolnienia bo nie mamy alternatywy za niego. Nie mamy planu na przyszłość Wisły bez Ramireza. Nie chcę kolejnej lapanki. Chce przemyślanego trenera który będzie mógł ogarnąć bajzel jaki mamy w drużynie. Nie podoba mi się kompletnie gra Wisły i wiem że wielu z was również. Niech Ramirez pokaże że da rady zrobić coś z tą drużyną do końca sezonu a jeśli nic nie zrobi to miejmy plan dla Wisły bez Ramireza. Tylko tyle i aż tyle chce.

Kurz 26.09.2017 13:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Snow (Post 1484094)
I jeszcze jeden kamyczek do ogrodka z mojej strony.
Wyglada tez, ze jedyny ciekawie rozegrany staly fragment gry z naszej strony - czyli wrzutka na Glowackiego odegranie do Gonzaleza i strzal w meczu z Arka... to mogla byc propozycja takiego rozegrania ze strony Glowy. Chwile wczesniej rozmawial z Carlitosem i Gonzalezem jakby przedstawiajac im zamysl.

Odkąd pamiętam wykonujemy słabo stałe fragmenty gry. To nie kwestia Kiko, ale też Wdowczyka, Moskala, Probierza, Smudy.

Arkadiusz.Czerepach 26.09.2017 13:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jam55 (Post 1484095)
Psychiatry nie.potrzebuje co do logiki to może Ci wytłumaczę bo widzę że ciężko łapiesz. Nie musi mi się podobać gra Wisły w tym momencie i nie podoba mi sie. Argumentacja że Ramirez ma zostać bo zdobył 16 punktów jest śmieszna bo za chwilę możemy mieć dalej 16 punktów ale po 15 meczach i już tak kolorowo nie będzie wyglądało. Nie chcę zwolnienia Ramireza nie dlatego że jak nie którzy argumentują że jest najlepszym trenerem na jakiego nas stać ze zdobył 16 pkt i że w zeszłym sezonie sobie poradzil. Ja nie chcę jego zwolnienia bo nie mamy alternatywy za niego. Nie mamy planu na przyszłość Wisły bez Ramireza. Nie chcę kolejnej lapanki. Chce przemyślanego trenera który będzie mógł ogarnąć bajzel jaki mamy w drużynie. Nie podoba mi się kompletnie gra Wisły i wiem że wielu z was również. Niech Ramirez pokaże że da rady zrobić coś z tą drużyną do końca sezonu a jeśli nic nie zrobi to miejmy plan dla Wisły bez Ramireza. Tylko tyle i aż tyle chce.


nie chcesz zwalniać Kiko, ale chcesz innego trenera

słusznie Ci pisza o tej logice

tu akurat sprawa jest prosta
jeśli p=/=q to p^q=0 , i chocbyś miał 100 lat a nie 60 to nie bedzie inaczej

Kurz 26.09.2017 13:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jam55 (Post 1484095)
Psychiatry nie.potrzebuje co do logiki to może Ci wytłumaczę bo widzę że ciężko łapiesz. Nie musi mi się podobać gra Wisły w tym momencie i nie podoba mi sie. Argumentacja że Ramirez ma zostać bo zdobył 16 punktów jest śmieszna bo za chwilę możemy mieć dalej 16 punktów ale po 15 meczach i już tak kolorowo nie będzie wyglądało. Nie chcę zwolnienia Ramireza nie dlatego że jak nie którzy argumentują że jest najlepszym trenerem na jakiego nas stać ze zdobył 16 pkt i że w zeszłym sezonie sobie poradzil. Ja nie chcę jego zwolnienia bo nie mamy alternatywy za niego. Nie mamy planu na przyszłość Wisły bez Ramireza. Nie chcę kolejnej lapanki. Chce przemyślanego trenera który będzie mógł ogarnąć bajzel jaki mamy w drużynie. Nie podoba mi się kompletnie gra Wisły i wiem że wielu z was również. Niech Ramirez pokaże że da rady zrobić coś z tą drużyną do końca sezonu a jeśli nic nie zrobi to miejmy plan dla Wisły bez Ramireza. Tylko tyle i aż tyle chce.

Czy rozumiesz, że to o czym piszesz to opis objawów, a nie diagnoza choroby. Wszyscy dostrzegają mankamenty Wisły. Te same. Duża część jednak bierze podobne argumenty z dupy jak ten Na papierze, Wisła Kraków ma chyba najsilniejszą kadrę w lidze. +/- osiemnastu piłkarzy, którzy talentem, umiejętnościami czy doświadczeniem prezentują się naprawdę nieźle. i opiera na nich swoje rozkminy. I tu kończy się dyskusja, bo dochodzimy do podobnych terytoriów, co rozważania na temat czy Bóg istnieje czy też nie. A to już metafizyka.

Jak już wielokrotnie pisałem. Jakakolwiek ocena Kiko nie jest możliwa bez rzetelnej, opartej na racjonalnych przesłankach, a nie wierze, oceny jego zawodników.
Ponieważ po tylu zmianach nie ma do czego porównać dzisiejszej Wisły. To właściwie zupełnie nowy twór o nieznanym na dzisiaj potencjale. Być może potencjale na grupę spadkową.

Dariook 26.09.2017 13:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jam55 (Post 1484095)
Psychiatry nie.potrzebuje co do logiki to może Ci wytłumaczę bo widzę że ciężko łapiesz. Nie musi mi się podobać gra Wisły w tym momencie i nie podoba mi sie. Argumentacja że Ramirez ma zostać bo zdobył 16 punktów jest śmieszna bo za chwilę możemy mieć dalej 16 punktów ale po 15 meczach i już tak kolorowo nie będzie wyglądało. Nie chcę zwolnienia Ramireza nie dlatego że jak nie którzy argumentują że jest najlepszym trenerem na jakiego nas stać ze zdobył 16 pkt i że w zeszłym sezonie sobie poradzil. Ja nie chcę jego zwolnienia bo nie mamy alternatywy za niego. Nie mamy planu na przyszłość Wisły bez Ramireza. Nie chcę kolejnej lapanki. Chce przemyślanego trenera który będzie mógł ogarnąć bajzel jaki mamy w drużynie. Nie podoba mi się kompletnie gra Wisły i wiem że wielu z was również. Niech Ramirez pokaże że da rady zrobić coś z tą drużyną do końca sezonu a jeśli nic nie zrobi to miejmy plan dla Wisły bez Ramireza. Tylko tyle i aż tyle chce.

My mamy taki sam plan bez Ramireza jak bez Kasperczaka, Skorzy, Petrescu, Moskala czy nawet Kulawika :D
Wydupcymy i jakos to będzie.

Ogryzek 26.09.2017 14:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Snow (Post 1484088)
Jeszcze raz wroce do stalych fragmentow gry, a w szczgolnosci rogow.
Skoro gramy juz taka taktyka jak gramy czyli - obrona, kontry, duzo gry skrzydlami - to wykonywanie rzutow roznych pownno byc nasza glowna bronia.

Gornik Zabrze strzelil w tym sezonie 7 bramek z rogow, notujac mniej rogow niz my.
Przeciez gdybysmy wcisneli z tego chociaz 3-4 bramki, jest wielce prawdopdobne, ze... moglibysmy byc teraz liderem.
W tym caly absurd sytuacji.
Paradoksalnie mamy zarowno przyzwoitych wykonawcow (Carlitos) jak i zawodnikow grajacych glowa (Glowacki, Gonzalez, Arsenic). Nie potrafie tego zrozumiec, bo nawet bez zadnych schematow powinno juz cos wpasc.
No chyba, ze schematy Goncaio Feio polegaja na tym by stworzyc jak najmniejsze zagrozenie pod bramka przeciwnika :P

Edit: Jeszcze sobie przypomnialem, ze nie dosc, ze tracimy sporo bramek po rogach przeciwnika, nie strzelamy z wlasnych rogow to jeszcze dodatkowo nie zabezpieczamy nawet dobrze podczas nich tylow. Przeciez po kontrze z rogu stracilismy bramke z Lechia na 1-1.

Ze stałych fragmentów gry poza Kiko powinien tłumaczyć się nasz "Mucha Plujka" Goncalo Feio który to za ten element gry odpowiada. Zarówno w ofensywie jak i w defensywie ten element wygląda żałośnie w naszym wykonaniu.



* Feio został "muchą plujką" odkąd zabawił się w plucie po ochroniarzach w naszym klubie. Dawno już nie słyszałem nic bardziej głupiego i żenującego niż plucie przez członka sztabu po ochroniarzach. Karę dostał sprawiedliwie od Zarządu.

TIR_DO_SŁUBIC 26.09.2017 14:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1484100)
Karę dostał sprawiedliwie od Zarządu.

Ale nie zostało podane jaka to kara, lub ja to przegapiłem :>

Dariook 26.09.2017 14:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1484100)


* Feio został "muchą plujką" odkąd zabawił się w plucie po ochroniarzach w naszym klubie. Dawno już nie słyszałem nic bardziej głupiego i żenującego niż plucie przez członka sztabu po ochroniarzach. Karę dostał sprawiedliwie od Zarządu.

Nigdy nie oplułeś ochroniarza na meczu ? :D

funkykoval 26.09.2017 15:14

@ Dariook
Na meczu może tak, ale nie w strefie VIP :D

Dariook 26.09.2017 15:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez funkykoval (Post 1484103)
@ Dariook
Na meczu może tak, ale nie w strefie VIP :D

A co to za różnica? To my bandyci a oni nie? :D

Ogryzek 26.09.2017 15:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1484104)
A co to za różnica? To my bandyci a oni nie? :D

Pewnie że tak. Czekam na info jak sam Kiko z bani przyjebie ochroniarzowi a Sobol go skopie. To by było coś! Hooj z treningami kibole jesteśmy z wami! :D
(To my sztab trenerski Wisły)

PAWEŁ 26.09.2017 15:49

To Wy plujecie na ochroniarzy ?

_al3x 26.09.2017 16:14

Spytam który mecz na 10 z aktualnej rundy wg Was był zagrany poprawnie, nie dobrze ale poprawnie ??
Chyba nie jest sztuką zagrać 1 mecz dobrze na 10 ??
na 5 meczy wygranych 4 wygraliśmy w ostatniej minucie.

Niektórzy chyba zapominają jakie były wyniki w TOP8 w poprzednim sezonie 1-1-5
Teraz mamy znakomity bilans 0-0-3 i perspektyw poprawienia tego osiągnięcia.

A może liczmy bilans grupy spadkowej ??

Dariook 26.09.2017 16:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1484106)
Pewnie że tak. Czekam na info jak sam Kiko z bani przyjebie ochroniarzowi a Sobol go skopie. To by było coś! Hooj z treningami kibole jesteśmy z wami! :D
(To my sztab trenerski Wisły)

Wisla to MY ! :D

Kurz 26.09.2017 16:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez _al3x (Post 1484112)
Spytam który mecz na 10 z aktualnej rundy wg Was był zagrany poprawnie, nie dobrze ale poprawnie ??
Chyba nie jest sztuką zagrać 1 mecz dobrze na 10 ??
na 5 meczy wygranych 4 wygraliśmy w ostatniej minucie.

Niektórzy chyba zapominają jakie były wyniki w TOP8 w poprzednim sezonie 1-1-5
Teraz mamy znakomity bilans 0-0-3 i perspektyw poprawienia tego osiągnięcia.

A może liczmy bilans grupy spadkowej ??

Z dupy pytanie. Wszyscy dostrzegają mankamenty Wisły. Różnimy się tylko diagnozą problemu.

_al3x 26.09.2017 16:42

To tylko podkreśla jakiego mamy treneiro i dziwi mnie że ktoś go jeszcze broni. Kwestią czasu jak go rzekome wyniki będę bronić. Kiko jak ktoś zauważył ma już prawie tyle meczy rozegranych co Moskal. Szkoda że tak Moskala wiślaka z krwi i kości nie broniliście. Ale Wy pewnie wolicie sukcesy Kiko.
Filozofia gry Wisły zawsze polegała nie tylko na efektywności ale i efektownej grze.

czaro 26.09.2017 16:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1484102)
Nigdy nie oplułeś ochroniarza na meczu ? :D

Hahahaha,

Żeby nie robić off-topu:
zdecydujcie się, czy stałe fragmenty gramy słabo czy dobrze; ze dwa tygodnie temu była tu gdzieś dyskusja, że jest to największy atut drużyny

TIR_DO_SŁUBIC 26.09.2017 16:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez czaro (Post 1484118)
Hahahaha,

Żeby nie robić off-topu:
zdecydujcie się, czy stałe fragmenty gramy słabo czy dobrze; ze dwa tygodnie temu była tu gdzieś dyskusja, że jest to największy atut drużyny

Można by to nazwać atutem gdyby SFG przynosiły nam korzyści w postaci bramek.

Tak zasadniczo ja nigdy nie jestem w stanie zrozumieć podchodzenia do SFG po macoszemu. Po prostu wrzuta i que sera, sera. Tak to wygląda u nas. Trening SFG nie zajmuje chyba tak wiele czasu (procentowo) na jedną jednostkę treningową, a niejednokrotnie może zadecydować o przechyleniu szali w meczu na naszą korzyść (czy to zwycięstwo, czy zdobycie remisu).

Inni mogą. Dlaczego my nie możemy? I tak od wielu sezonów. Tak w ogóle to kiedy my zdobyliśmy ostatnią bramkę po rzucie wolnym/rożnym? Nie chcę wychodzić na totalnego ignoranta, ale ja pamiętam Meliksona w derby. Ale to może dlatego, bo to ważne wydarzenie było, dlatego nie pamiętam (strzału Carlitosa z Pogonią nie liczymy, karnych też nie liczymy) :mysli:

obikenobi 26.09.2017 16:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TIR_DO_SŁUBIC
Tak w ogóle to kiedy my zdobyliśmy ostatnią bramkę po rzucie wolnym/rożnym?

Mecz z Pogonią w rundzie finałowej zeszłego sezonu. Gol na 3:0 Ivana Gonzaleza po wrzutce chyba Mączyńskiego z rożnego.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 01:19.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl