żle interpretujesz - nie mówiłem o Piknikach, bo Ci też pewnie nie raz mieli do czynienia ze "sprawiedliwością" służb i milicji.

Mi chodziło o ludzi, których Gówno Wybiórcze, TVN i inne media, chcą zrobić wzorem prawdziwego kibica, a którzy nigdy nie byli na meczu i nigdy już nie przyjdą, bo przecież nie jest tai piknikowo jak na Małyszu, a Kibole robią oprawy i piszą o:
- Dniu Niepodległości,
- Święcie 3 Maja,
- przypominają o Katyniu,
- przypominają Rotmistrza Pileckiego i innych zapomnianych bohaterów.

A o tym normalny obywatel, tzw. wzorowy kibic ma nie pamiętać. On ma wiedzieć, że piłka to duży biznes, ma wydawać kasę na sponsorów i cicho siedzieć, co najwyżej może popiszczeć jak nastolatka na widok Justina Bibera.

Problemem jest utożsamianie turnieju z polityką rządu. Wedle zasady: chcę dokopać Tuskowi i jego ekipie, to najlepiej dokopię Euro.
Ja to rozumiem inaczej - potrafię oddzielić politykę od wydarzenia sportowego. Nigdy nie byłem zwolennikiem obecnej ekipy rządzącej, ale "wyżywanie" się na turnieju jest dla mnie głupie. Jesteśmy chyba jedynym narodem, który postrzega tego typu wydarzenia jako zagrożenie suwerenności państwa czy naszej tożsamości narodowej. Czy to nie przypadkiem początek jakiejś schizofrenii?

To może idźmy dalej - protestujmy przeciwko innym turniejom, Lidze Światowej, Pucharze Świata na żużlu, a co? Jak z fantazją, to z fantazją...

Mądry obserwator wie i widzi, jaka jest faktyczna sytuacja w naszym kraju, ale nie transferuje tego na Euo, bo to głupota. Przyjdzie czas rozliczeń. Ale robienie wiochy sobie samym, psucie wizerunku poprzez tego typu wydarzenia - na to mojej zgody nie ma i nie będzie.

Jestem ciekaw, kto stoi za tymi młodymi ludźmi, którzy jeszcze nie tak dawno atakowali Majchrowskiego, obarczając go winą za brak Euro w Krakowie, a teraz ganiają z transparentami "Fuck Euro". Błędy młodości? Terefere. Manipulacja i wykorzystywanie młodych osób, które są zbyt mało świadome, żeby decydować samemu. Albo zwykła chuliganeria.

Jedno i drugie to głupota.

do Domin Czyzyny:nie jestem maestro na Forum wiec musze przyznac ze poruszam sie dosc niemrawo. Musze potrenowac, czytaj moj post ze zrozumieniem to zrozumiesz ze ja twoj ton szanuje, nie rozumiem tylko twojej krytki ludzi na forum ktorzy maja inne zdanie do twojego i teraz zrozum ze chodzi mi o twoja krytkke ludzi a nie ich opinii czy zdania na tym forum. Kazdy kto wyraza sie inne zdanie na tym forum stal sie twoim rozmowca. Zobacz droge jaka idzie nasza rozmowa. Ja krytykuje akcje ktora moim zdaniem byla nie udana ty krytykujesz mnie zaslaniajac sie moim zdaniem chybionymi w tym wypadku argumentami. Pewnie w wiekszosci wypadkow macie racje i jak zauwazyles nigdy na temat waszych czynow sie nie wypowiadam, tym razem cos nie wyszlo i sprowadziliscie protest do rynsztoka dajac pretekst wszystkim by nas krytykowac.

Po prostu.W normalnych okolicznościach trybuna ludu podaje informacje tylko te, które sobie wybierze i są po jej myśli.Ile przeczytałeś informacji o tym jak kibice pomagają powstancom, domom dziecka, biedniejszym rodziom, czy dzieciom z okolicznych miejscowości?Finansują sprzęt rehabilitacyjny czy artykuły życia codziennego?Nie slyszałeś.Słyszałeś za to o krwiożerczych chuliganach, którzy przewracają w dniu niepodległości auto tvnu, kopią już od paru lat kamerzyste, czy rzucają z trybuny nożem- te widoki są co jakiś czas przypominane.Więc niektórym to zwyczajnie nie pasuje i idą pod prąd.Dlaczego rząd tak bardzo obawiał się strajków budowlanców od autostrad czy natodowego, że po cichu z nimi rozmawia?Bo najgorszą rzeczą jaka by mogla cudaka spotkać to protesty pod narodowym.

ja krytykuje postawy, opinię i zdania, z którymi się nie zgadzam. Ale nie obrażam, każdy ma prawo do swojego zdania. Ja do swojego, a Ty do swojego.

Szydzisz z kogoś, że niby nie potrafi samodzielnie myśleć, a tymi zdaniami dałeś właśnie obraz tego jak z tym "własnym myśleniem" jest u Ciebie.

Trzeba być Stevie Wonderem albo wyjątkową cynicznym człowiekiem, który dla poparcia swoich osądów nie chce znaleźć punktu wspólnego między Euro a tym co dzieje się w ostatnich latach. Rząd przy porozumieniu z wielkimi koncernami medialnymi wytoczył wojnę kibicom, tworząc na jej użytek nowe sformułowania słownikowe, oczywiście nacechowane pejoratywnym znaczeniem - np. KIBOL.

Otóż okazuje się, że nagle wszystkie działania przestępcze w kraju mają związek ze środowiskiem kibiców. Wjazd na burdele w Białymstoku i okazało się, że ich właściciele chodzą na Jagiellonię. Wjazd na jedno, drugie trzecie mieszkanie jakiegoś bandziora, ale to kibic się okazuje, bo znaleziono w szafie szalik z wzorem sprzed dwudziestu lat. O sytuacji w Kielcach nawet nie wspominam, bo tam w imię euro po prostu zaczęto je*ać nawet nie kibiców/kiboli, ale zwykłych i przeciętnych obywateli, którzy stają się kryminalistami, bo za wcześnie wyszli ze stadionu albo usiedli nie na tym krześle co wskazuje numer na bilecie. Setki bezpodstawnych zakazów stadionowych, zamykanie stadionów na mecze ligowe.

Oczywiście całkiem przypadkowym jest też ciągłe nagłaśnianie co tydzień afery w Bydgoszczy, a później tego co działo się na Marszu Niepodległości.

I z tym wszystkim co powyżej opisałem oraz masą innych zdarzeń Euro oczywiście nie ma kompletnie nic wspólnego. Nic, a nic.

Framat walcz z chamstwem i nie cofaj się.
Inni moderatorzy powinni cię poprzeć .....
Szacunek.

Haha, szacunek za to ze sam obraza czesc uzytkownikow, a jak ktos po nim i jemu podobnych pojedzie to zbrodnia?
Moralnosc Kalego po prostu.
Zeby bylo uczciwie i zeby mozna bylo mowic o jakimkolwiek szacunku, to szanowny moderator powinien sobie tez zafundowac bana. W koncu jesli tak sie burzycie o 'demokracje' i 'rowne prawa dla wszystkich' na stadionie, to moze zacznijcie od rownosci na forum.

Cóż za samoświadomość :)
No tak, teraz wiem kto jest kibic, a kto piknik. Rozumiem, że "dostać gazem, pałą w twarz" to taki kibolski "chrzest" :D
Piszesz, jakby policja biła niewiniątka dla zabawy - rozrywka taka i polityczna nagonka na "prawdziwych Polaków" ceniących tradycję itp.
Nic nie piszesz o "kibicach", którzy np m.in. w trakcie meczu (jeszcze na starym stadionie) postanowili przejść z C na E do sektora gości w taki sposób, że tak długo kilku debili rzucało się (własnym organizmem) na siatkę, aż ją zerwało.
Potem był "chrzest" pałą i gazem i wrócili dumni na C. Już "prawdziwi kibice", kumaci itp :evil:
Normalni kibice to ludzie, którzy kibicują KLUBOWI SPORTOWEMU trzymając od sportu z daleka politykę, rasizmy itp.
Inni to hołota, która wykorzysta każdy pretekst, żeby być "niepokorni i hardkorowi".
Jak Dolha przyjechał do nas z Lechem to udało się bez bluzgów, tylko gwizdami, gościowi pokazać nasz stosunek do niego, przez resztę czasu dopingując Wisełkę.
Pomyliły się niektórym rejony - stadion to miejsce sportowe, nie polityczne.
Wiele osób na forum wkleja sobie hasła krytykujące GW, Komorowskiego, Tuska - czemu nie piszecie kogo popieracie. Czemu tylko "anty doping" (czasem chamski). Czym to się różni od śpiewania na Cracovii, na każdym meczu "Wisła to stara ...", obojętnie z kim grają.

Ty jesteś totalnym ignorantem czy tylko udajesz?
Każdy klub ma swoją historię. Często prawdziwych kibiców jakieś wyższe wartości trzymają przy klubie niż tylko przejściowe koniunkturalne sukcesy.

Piszesz bzdury jakbyś jednak kiedyś dostał.
Byle jaki wyjazd a nawet czasami u siebie można dostać rykoszetem stojąc w samym centrum sektora dla pikników.


mniej internetu polecam!

Mialo niestety miejsce.

http://www.tvn24.pl/wideo/z-anteny/p...ie,363534.html

Ale bydlo, tak srac we wlasne gniazdo jak tych kilku przyglupow udajacych goryli. Marcelo nikt o zdanie pytac nie bedzie. W swiat poszla wiadomosc o tym, jak pieknie na Wisle traktuja czarnych.

Całym wpisem potwierdzasz jedynie, że kompletnie nie masz pojęcia o ruchu kibicowskim. Na stadionach polityka była i będzie, kluby sportowe to nie tylko mecze. Reszty nawet się komentować nie chce...

Plamka, blagam.
bez wyborzcej, naszegomiasta.pl, gazety.pl sports.pl- to wszystko należcy do jednego koncernu.Tvn jest w bliskiej z nimi współpracy.W świat nie pójdzie żadna informaja.Pójdzie informacja do Polaków.Od nich zależy czy tą papkę zjedzą ze smakiem.

Tak - lojalność wobec klubu, tradycja rodzinna kilku pokoleń. Nie musi być w to zamieszana polityka, nacjonalizm, rasizm itp.
Wtedy zostaje się kibolem mimo woli ;)
Nie wiem co chciałeś udowodnić tym postem. Jasne, że jak jest jakaś zadyma to i rykoszetem można dostać. Ale po co zadyma na zawodach sportowych ????
W czasie Mistrzostw Świata we Francji byłem za granicą. Mecz Francja - Włochy oglądałem w knajpie - połowa Francuzów, połowa Włochów. Kibicowali swoim, śpiewali, krzyczeli. Po meczu wspólnie pili piwo i dyskutowali, kłócili się o niesłuszne decyzje sędziego itp.
Nie było policji, gazu, pał, bójek, zadymy, polityki.
Da się.

W Londynie się gorzej traktuje ludzi więc już nie chrzań. Poza tym na TVN24 kiedyś mówili że wśród kiboli jest 95% morderców, handlarzy narkotyków i mafii.

Czy Wy za granicą nie odbieracie normalnych kanałów informacyjnych ??

Tylko po co ??
Wyjaśnij mi, skoro taki niezorientowany jestem.

Ale tych "goryli" nie podlozyli (De Telegraaf rowniez ma nagranie). ....a mac, Marcelo, Chaveza, Diaza, Lameya, Pauliste, Jaliensa, Meilksona czy Bitona nikt nie zapyta o to jak jest naprawde. Ja wiem, ty wiesz, ale w Europie jest nagonka na "rasistow z Polski", a kilku glupkow tylko wznieca ogien.


Ale tutaj nie chodzi o to jak jest naprawde. BBC rozpoczela masowa nagonke na Polske i stara sie wmowic swiatu, ze w Polsce bija obcych. Bzdura totalna, ale taki blachy incydent daje im tylko argumenty. Zaraz jeszcze wyjdzie Tusk i potepi dzialania "inspirowanych przez PiS kibicow".

Szkoda że nie byłeś w Kopenhadze podczas ostatniego meczu między Danią a Szwecją (to było chyba podczas MŚ) - jak kilkaset osób się lało w centrum miasta bo w jednej z knajp jakiś Szwed krzyknął "Dania jest głupia" :)

Jak widać wszędzie debile się zdarzają.
Można się oczywiście nimi tłumaczyć, że skoro oni to i my możemy (zaraz potem na meczu z np Śląskiem zaczniemy śpiewać kto jest Legia i co jej trzeba robić - w końcu na Kałuży tak robią).
Możemy też nie równać do głupszych, ale to wymaga ...

Po to, by można było wyrazić swoje zdanie - stadiony zawsze były oazą wolności słowa... Zapytaj starszych kolegów, może Ci co nieco poopowiadają. Uważasz, że nie powinno być polityki na stadionach? Spoko - szanuje Twoje zdanie. Większość z nas ma jednak inne poglądy na ten temat. Uszanuj to.

Poza tym jesteśmy na tych stadionach trochę dłużej niż "nowa fala kibicowania".

Większość z kogo?

Po to, że jeśli ktoś Ci daje w pysk, to nie przyjmujesz tego ze spokojem i dajesz się bić po mordzie nadal. Po to, że jak ktoś Ci pluje w gębę, to nie udajesz że do deszcz.

To nie kibice wprowadzili politykę na stadion. To politycy wpieprzyli się w środowisko kibiców z polityką.

Przestańcie z tą polityką. Dorabiacie ideologie do śmierdzącego gówna. Wybryk grupy neandertalczyków nie miał nic wspólnego z polityką, to objaw kretynizmu i tyle! Po kiego ch...ja usprawiedliwiacie to polityką?!

Tak jakbym się wysrał sąsiadowi na wycieraczkę i powiedział, że protestuję przeciwko podwyższeniu wieku emerytalnego...

Nie rzucaj pereł między wieprze. Ta banda debili (mam nadzieję, że mała) zna się tyle na polityce, co ja na astronawigacji!

P.S. Byłem w Nancy. Tam była identyczna sytuacja, 3/4 sektora udawało małpy. Przeciwko komu wtedy protestowali? Przeciwko Euro? Przeciwko Tuskowi? Przeciwko mediom?
Dajcie spokój...

Willow - nie wypowiadałem się w kontekście treningu Holendrów. Nie wiem w ogóle skąd przyszło Ci do głowy mieszać to co (podobno) wydarzyło się na Reymonta z ostatnimi wypowiedziami w tym temacie...

Przejedź się choć raz na wyjazd i zobacz jak sie zachowuje policja i skorpionki, bydło się lepiej traktuje niż kibiców gości

"po to by wyrazić swoje zdanie" - czemu na stadionie przeznaczonym do sportu. Nie możesz wyrażać swojego zdania w polityce?? Partie od tego są, nie stadiony.
Słuchałeś chyba tylko niektórych "starszych kolegów".
Operujesz domysłami, kolego. "Większość z nas", to znaczy z kogo i skąd wiesz?? Wyniki badań masz??
"trochę dłużej niż ..." - przecież ty nie masz pojęcia ile mam lat, a co dopiero jak długo na Wisłę chodzę itp.
Przestań podpierać się frazesami tylko napisz coś konkretnego.

A co do tego ma polityka ????:shock:
No tak, a kibice, jak te barany muszą zeżreć co im dają. Sznuj się trochę, kolego.

Czasem jak bydło, czasem nie.
Czasem przyjezdni kibice (część) sama prosi o takie traktowanie. Poza tym wśród policji i skorpionków też dużo debili ("prawdziwych fanatyków")

Traktowało się, traktuje i będzie traktować. I każdy, kto jedzie na wyjazd, musi się z tym liczyć. To nie wycieczka klasowa na Wawel więc nie rozumiem, skąd potem te płacze, że jeden z drugim dostał przez łeb.

Zachowanie kibolskie, różne chamskie hasła i rasizm nie robi nic politykom, praktycznie ich w ogóle nie krzywdzicie. Jedynie co robicie, to sracie we własne gniazdo. Mówiąc twoim językiem, plujecie sobie sami w gębę. Pogarszacie opinię na temat siebie, Wisły, Polski.

Pozdrawiam.

Przepraszam... kogo obraziłem imiennie?
Byłes na teningu?
Udawałeś goryla?
Zachowywałeś się tak, żeby dać mediom pretekst do najeżdzania na Kraków i na Wisłę oraz jej kibiców?

Jesli nie, to Cie nie obraziłem.
Jesli byłeś i robiłeś to wszystko, to po prostu postawiłem diagnozę

Mam nadzieje że te tłumy "normalnych" kibiców pojawią się na spotkaniu SKWK lub przy najbliższej okazji podejdą pod gniazdo i wyjaśnią pewne kwestie które ich tak bolą w 4 oczy a nie poprzez kabel.:alleluja:

Jak myśmy na Salwatorze chlali wódę i śpiewali "Wisła Pany" to SKWK jeszcze na świecie nie było, więc mnie tymi chłoptasiami nie strasz. Patrzę co się dzieję z ruchem kibicowskim na Wiśle i szlag mnie trafia. Przejedzcie się na Azory i tam zróbcie porządek, zamiast napinać się w necie jakie to SKWK jest wspaniałe. Na ulicy zdobędziesz szacunek, nie na spotkaniach SKWK. I tyle ode mnie w tym temacie.

akurat Azory walczą, Wisła tam - jak to napisałeś - robi porządek, więc szacunek dla nich.

A w latach 80' to by chyba nikt Ci kosy w żebra nie wbił za śpiewanie na Salwatorze 'Wisła Pany' czyż nie? Czasy się troszkę zmieniły.

Dokładnie troszke inne czasy.Czy ja kogoś strasze? nie, poprostu uważam że nie ma co niepotrzebnie napinać się w internecie kiedy można normalnie pogadać.Wydaje mi się że ruch Kibicowski na Wiśle ma sięcoraz lepiej czego przykładami mogą być promowanie chodzenia na siłownie czy Trenowanie Sztuk Walk.Bilety dla Małolatów wszystko robione jest tak że śmiało optymistycznie można patrzeć w przyszłość.Gdzie zdobyć szacunek uwierz naprawdę nie musisz mnie pouczać.A co do tych mitologizowanych Azorów uwierz że nie jest tam aż tak źle jak się może przez zakłamaną pasiastą propagande wydaje.

A no dokładnie troszkę inne czasy.. Noszenie kosy w kieszeni było przestepstwem. Dzisiaj w czasach "wolności " i "bezstresowego wychowania" maczeta jest argumentem w dyskusji. W temacie zajścia na treningu nie znalazłęm niestety ZADNYCh logicznych argumentów za tym kompromitującym incydentem. Oczywiście rozdmuchanym ,oczywiście nagłosnionym , oczywiście oblepiającym Wisłe błotem. Nobrawo brawo tępogłowi. Ale Wy podobno wiecie lepiej co ważniejsze......

Nikogo nie broniąc bo nie byłem nie slyszałem nie widziałem z tego filmiku widać tylko tyle ,że Holendrzy opuscili swoje miejsce w tej strefie boiska bo może hasla typu f**ck euro nie były mile widziane w oku kamery. Jedni mówią ,że incydent był drudzy że nie i komu tu wierzyć ?

Bo kto tak powiedział? :shock:

Nauczcie się w końcu nie oceniać przez pryzmat własnej moralności, uzasadniając to, tak, jak wam się wydaje.
Stadiony są miejscem jak każdym innym, i można na min robić wiele różnych rzeczy, bo to nam dała .......ona demokracja, i jak piknik sobie chce usiąść to siedzi, jak kibol drzeć ryja to drze ryja.

"Bydło" nie jest przypadkiem frazesem?

Z tego filmiku nic nie wynika. Te całe .......enie o tym, to jest podkręcanie tylko histerii na ten temat, a swój interes mają w tym instytucje, i media które to robią. Nic nie było a jak coś było, to pewnie jakieś buczenie pomieszane z gwizdami, a ci to zinterpretowali w myśl nakręcania spirali, tak jak zresztą z tym tzw. "bydłem" "kibolstwem" i "hordą dzikusów" zabijających się na stadionach.
Każdy z was ulega tej manipulacji i temu ogłupianiu, ale to już wasza sprawa...

Prawda jest taka, że każdy ma trochę brudu za uszami... i nie mów mi że policja i skorpionki się przypierd@lają bo wychodziłem ze Śląska ta sama bramą co "prawdziwi" i jakoś nic szczególnego według mnie się nie działo! To tak jakbyś się przypieprzył do mnie jakbym Ci morde obił po tym jak zwyzywałeś moją matke i siostrę!! Zdejmij czarne okulary... zanim każesz innym ściągnąc różowe!!

Ja oceniam sytuację przez pryzmat własnej moralności i rozumiem wszystko!! Rozumiem demokrację i jej sens. Fakt po to mamy ustrój demokratyczny aby była w Polsce wolnośc słowa, swoboda działań i wypowiedzi, ale z drugiej strony potrafię ocenic czy ktoś z tej wolności korzysta w należyty sposób!! To że jest demokracja nie można krzyczec wszystkiego co Ci na język przyjdzie, bo albo ktoś Ci w ryja przypieprzy, albo będziesz się za swoje słowa tłumaczył przed sądem!! To jak korzystasz z tej wolności świadczy o Tobie czy jesteś człowiekiem czy chamem i prostakiem mogącym conajwyżej zaistniec w hierarchii osiedlowego stada!!

z tego co mi wiadomo teraz też za noszenie niebezpiecznych przedmiotów grozi dosyć surowa kara grzywny i sprawa w sądzie.Kompromitujący incydent bo co gazeta/media tak napisały (Niestety każdy możliwy sposób przez media jest wykorzystywany by sie przyj*bać do kibiców)Jednym ta impreza poprostu "leży" a innym nie oni wyrazili swoje niezadowolenie spowodowane właśnie tym "Świętem Narodowym(?!)" wiec w czym problem każdy ma swoje zdanie Oni pokazali swoje co w tym złego?

Nikt specjalnie tak nie mówił. Przypuszczam jednak, że w kościele na mszy nie śpiewasz co tydzień JJJBG , choć tego też nikt nie mówi. Są miejsca stosowne do pewnych aktywności i poza olejem w głowie nikt ci nie powie czego tam robić nie należy. Tylko olej trzeba mieć.
W kościele się modlisz, na stadionie kibicujesz, na zebraniu partyjnym politykujesz. Nie sądzę, żeby ktoś powiedział ci również, że na zebraniu partii nie ma miejsca na przyśpiewkę, kto jest Legia, a jednak nikt tam tego nie śpiewa.
Z rozumu można korzystać lub nie - wybór należy do właściciela :) (wygląda, że nie przypadkowo nicka wybrałeś ;) )