Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9691)

pawlozm 19.11.2019 08:14

Należy murem stanąć za Kubą Błaszczykowskim, Jarosławem Królewskim i Tomaszem Jażdżyńskim.
Ich stanowisko jest jasne i precyzyjne, zgadzam się z nimi w 100 %
Jeżeli TS będzie robić jakiekolwiek problemy w/w trójce (a jak widać robią) to śmiało można powiedzieć, że podkładają kłody pod ratowanie Wisły.

Stelio 19.11.2019 08:15

Dość juz gadki o tym kto jest większym lub mniejszym wislakiem z krwi i kości. Jak na razie okazało się że najwięksi z nich są z Warszawy, Częstochowy, Grójca i tylko TJ z Krakowa. Pamiętajcie jedno, im więcej ktoś musi gadać i podkreślać takie puste frazesy tym więcej ma do ukrycia co pokazała ekipa od marzenki powtarzające co wywiad .......y o prawdziwej Wiślackości..

pawlozm 19.11.2019 08:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Levis88 (Post 1546522)
Wiślacy z krwi i kości to nas położyli na dno. Niechaj ci obecni pokażą swoje mordy publicznie i pokażą jaki mają wkład w ratowanie klubu i pomysł na jego dalsze działanie na poziomie ekstraklasy.

Dokładnie. Już to przerabialismy, każdy pamięta Marzenke i jej teksty jak przejmowali, że oni Wisłe mają w sercu, że są Wiślakami itd, sam pamiętam jak się cieszyłem, że Wisła jest w takich rękach, wydawało się, ze będzie może biedniej ale krzywdy nie dadzą zrobić, że jakoś poukładają wszystko itd. Sami przecieżWiślacy rządzili. A wiemy jak sie skończyło.

silver03 19.11.2019 08:24

Zgadzam się ze wszystkim co w ostatnim wywiadzie powiedział Jażdzyński. Natomiast TS powinno przejść głęboką restrukturyzacje jeśli chce jakkolwiek funkcjonować w przyszłości.

maciekkk 19.11.2019 08:24

Cieszę się, że są tutaj kibice, którzy to widzą. Mam nadzieję, że JKB nie braknie cierpliwości i chęci po tym wszystkim co się dzieje w około.

GBO 19.11.2019 09:42

A może prawda jest bardziej banalna.

TS dostał do przeczytania umowy napisane językiem zbyt skomplikowanym jak na ich poziom inteligencji więc wolą powiedzieć nie. Taka reakcja obronna ;)

bridgeburner 19.11.2019 09:49

Jak wielu przede mną piszących większe zaufanie mam do Królewskiego czy Jazdzynskiego którzy prowadzą poważne biznesy ijak widać po ostatnich wywiadach grają w otwarte karty niż do milczacego TS-u za którym smród się będzie ciągnął jeszcze latami a pewności że nie kręcą się za nimi typy spod ciemnej gwiazdy nie ma zadnej
Dlatego przydałby się jasny komunikat od Kuby, bo to jedyna osoba która może przekonać pozostałych i pociągnąć za sobą niezdecydowanych
Btw, drogo kibic Wisły płaci za te 15 lat prosperity cupialowej
Bardzo drogo

tomasz_19 19.11.2019 10:18

Jeżeli ktoś myśli, że w TS nastała normalność to się grubo myli. Miśki na pewno trzymają rękę na pulsie... Dlatego tak ważne jest by SA odcięła się od TS raz na zawsze! Szkoda tylko, że TS razem z Wisłockim zamiast oddać chłopakom pełnię władzy to bawią się w jakieś gierki...

Cycu 19.11.2019 11:00

http://www.tswisla.pl/nowy-zarzad-to...wa-sportowego/

Czyli to te osoby z Zarządu TS Wisła blokują porozumienie z SA, a Rafał Wisłocki jest w końcu za czy przeciw?

Ogryzek 19.11.2019 11:09

Już dawno temu kilku kolegów zwracało uwagę na problem praw do herbu i nazwy i patologii z tym związanej. Nie dziwie się że bez rozwiązania tego problemu nie ma szans na uratowanie Wisły na normalnych zasadach. Pomijam kolejnego "Cupiała" który palił pieniądze w piecu i nic po sobie nie zostawił poza pięknymi wspomnieniami.

Inne kwestie jak akademia czy dług są również ważne, ale bez rozwiązania sprawy praw do herbu i nazwy a tym samym do zarobku na gadżetach możemy pozegnać się z Kubą.

master17 19.11.2019 11:34

Dlatego propozycja Socios jest najlepsza do wyjścia z patowej sytuacji, ale jak widać już na nie i można się kopać z koniem.

Karherop 19.11.2019 11:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez master17 (Post 1546537)
Dlatego propozycja Socios jest najlepsza do wyjścia z patowej sytuacji, ale jak widać już na nie i można się kopać z koniem.

A jaka to propozycja?
Czy to ta żeby "usiąść i wspólnie porozmawiać"?

Myślę że to Panowie robią już od dawna.
Pamiętajcie że nawet Kuby nie chcą słuchać.

I bynajmniej nie mówię tu o Wislockim, bo gdyby chodziło tylko o niego to w znaczącej części podział byłby już załatwiony.

serek.c2 19.11.2019 12:22

Więc może posłuchają kogoś, kto realnie wsparł TS, przeznaczając prawie pół miliona zł na budowę boiska? Jeśli uda się doprowadzić do jeszcze jednego spotkania, to przecież tylko dobrze - nie zaszkodzi, a może uda się jakoś zbliżyć oba podmioty? Uważasz, że nie warto próbować?

krysztal 19.11.2019 12:35

Tylko może niech Socios wcześniej wypracuje stanowisko wewnątrz swojego stowarzyszenia

Karherop 19.11.2019 12:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1546540)
Więc może posłuchają kogoś, kto realnie wsparł TS, przeznaczając prawie pół miliona zł na budowę boiska? Jeśli uda się doprowadzić do jeszcze jednego spotkania, to przecież tylko dobrze - nie zaszkodzi, a może uda się jakoś zbliżyć oba podmioty? Uważasz, że nie warto próbować?

Ja to w zupełności popieram, natomiast to jest propozycją spotkania, a nie propozycja rozwiązania ;) to dwie różne rzeczy.

Proponuję przede wszystkim zapytać kto (z osoby) jest kością niezgody w TSie, bo jak będzie spotkanie tylko z Wislockim to idę o zakład że status quo się zachowa.

Mam nadzieję że ktoś z TSu się ustosunkuje do wczorajszych rewelacji, choć niestety mam przeczucie że prawda jest dość brutalna i po prostu nie odbiega od wczorajszego przekazu Jazdzynskiego.

serek.c2 19.11.2019 13:03

Żeby proponować rozwiązania musimy wiedzieć, jakie są szczegóły propozycji SA i czego się ewentualnie TS obawia, a tego niestety nie wiemy. W wywiadzie TJ są przedstawione sprawy, które należy załatwić, ale nie ma podanych szczegółów z czym to się wiąże dla TS. Przykładowo - TS zgadza się na współwłasność praw do nazwy i herbu, SA przejmuje sklepik i dzieli się z TS zyskami ze sprzedaży gadżetów. Jak wygląda taki podział, ile dla SA ile dla TS?

rafkur 19.11.2019 13:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1546543)
Proponuję przede wszystkim zapytać kto (z osoby) jest kością niezgody w TSie, bo jak będzie spotkanie tylko z Wislockim to idę o zakład że status quo się zachowa.

Mam nadzieję że ktoś z TSu się ustosunkuje do wczorajszych rewelacji, choć niestety mam przeczucie że prawda jest dość brutalna i po prostu nie odbiega od wczorajszego przekazu Jazdzynskiego.

Na dzień dzisiejszy jestem w 100% przekonany, że RW był tam tylko po to potrzebny bo nie dało się nikogo innego wystawić "do ludzi" bo wszyscy albo przaśni albo skompromitowani.

Nie chcę wyrokować, że TS to dalej stary układ i dalej chcą kraść czy też żerować.
Poprzestanę na tym, że nie są w stanie utrzymać na akceptowalnym poziomie finansowym nawet sekcji szachowej więc niech się definitywnie odpierd.... od czegoś co być może powoli zostanie z finansowego g. .. wygrzebane.

Boję się jednak, że desperacja tam jest na takim poziomie, że już dawno zdecydowali o tym że "po nas to choćby potop". Chcą kasy z pamiątek firmowych - rozumiem, że koszulki czwartoligowej Wisły będą szły jak ciepłe bułeczki ...

!!IRIVER!! 19.11.2019 13:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rafkur (Post 1546546)
Chcą kasy z pamiątek firmowych - rozumiem, że koszulki czwartoligowej Wisły będą szły jak ciepłe bułeczki ...

Właśnie to mnie w polityce TS zastanawia. Przecież jak to jebnie, to kto będzie kupował te koszulki? Sporo ludzi się wycofa, zresztą to będzie "nowy twór", bez historii...

Co do tego co pisze Serek - dać TSowi jakiś % od tych sprzedaży, nie wiem - 10-20%, wydaje mi się, że więcej to byłoby już mocno dyskusyjne + czynsz na uczciwych zasadach od dzierżawy miejsca w hali, czy gdziekolwiek miałoby to być i basta.

No chyba, że mają dziś te 4,5 bańki na zwrot pożyczki do trio i wiedzą, że jest ktoś, kto to weźmie to droga wolna... Ale coś mi się wydaje, że tak nie jest. ;)

Patryko 19.11.2019 14:03

Przed ferowaniem wyroków wysłuchałbym argumentów ze strony TS-u, jeśli w ogóle istnieją...

Po przeczytaniu wywiadu z Jażdżyńskim odnoszę wrażenie, że we władzach TS zasiadają osoby totalnie oderwane od rzeczywistości, które zdają się nie zauważać nieuchronnego trzęsienia ziemi w przypadku wycofania się trio JKB.

Jeśli mieliby inwestora, który byłby w stanie w pierwszej kolejności spłacić trio, a następnie spłacić wszystkie długi, to chyba już byłyby w tej sprawie jakieś "przecieki"?

serek.c2 19.11.2019 14:09

https://twitter.com/Wislocki_R/statu...532839425?s=20

JacekFan 19.11.2019 14:10

Władze TS chcą 40 mln długj wewnetrznego i szukają jelenia pojeby.

it 19.11.2019 14:25

Moim zdaniem jakiekolwiek negocjacje są możliwe dopiero po spełnieniu warunków podstawowych, czyli doprowadzenia do współwłasności praw do herbu i nazwy przez SA i TS.
To jest kluczowe, kwestia % od zysku ze sprzedaży pamiątek jest do dogadania.
Propozycja TS, czyli licencja, jest nie do zaakceptowania, zgadzam się tu całkowicie z Jażdżyńskim.
Rozumiem też po części stanowisko TS związane z ewentualną upadłością SA i prawami do znaku, ale mimo wszystko nie wyobrażam sobie by normalnie działający piłkarski klub nie miał prawa do nazwy czy herbu.

mr_kwolf 19.11.2019 14:35

Wydaje mi się, że sytuacja nie jest taka czarno-biała jak przedstawia pan TJ. Według mnie kością niezgody nie jest kwestia herbu/nazwy/pamiątek (jeżeli SA proponuje współwłasność z pierwszeństwem wykupu w wypadku plajty to TS nie ma ŻADNYCH argumentów na swoją obronę). Myślę po prostu że prawdziwa gra rozchodzi się o Akademie. Tajemnicą poliszynela jest fakt, iż owa akademia za pomocą składek rodziców trzyma TS przy życiu. Nie można też zapominać, że akademie rozkręcił (prawie od zera) pan Wisłocki. Nie można się dziwić, że średnio widzi mu się oddanie "swojego dziecka" do obcej spółki. Sytuacja jest w moim odczuciu nieciekawa, ale rok temu było gorzej i jakoś udało się wybrnąć z patu.

kowalkowskij 19.11.2019 14:54

https://twitter.com/Wislocki_R/statu...14115645968384

Arkadiusz.Czerepach 19.11.2019 17:26

http://fotowrzut.pl/tmp/upload/0O24NL5WUF/1.jpg

znowu wam coś umyka ;)

MB1906 19.11.2019 18:09

25 baniek na rzecz Platinium Wellness o co kaman? Na rzecz najemcy WTF, chyba coś nie w te stronę.

wiesniak842 19.11.2019 18:10

Wez czerepach daj linka do tego sprawozdania najlepiej:D

rafkur 19.11.2019 18:16

Może mi ktoś ten 305 wyjaśnić ? Bo przestaję ogarniać ! Prawie 35 baniek hipoteki ??? 25 z tytułu umowy dzierżawy???? Zaraz się ....a okaże że TS to jednak dzierżawi te tereny !!! Dajcie całe to sprawozdanie bo z tego fragmentu to wynika jakiś niezły burdel :haha:

Armin 19.11.2019 19:50

Ciekawe jakie kwiatki jeszcze wypłyną. To będzie gorący grudzień tak jak w zeszłym roku. Czasem się zastanawiam czy to wszystko nie powinno pierd.rok temu. I zacząć od 4 ligi, bo tak to gówno i medialne potyczki będą trwać latami.

pan_premier 19.11.2019 20:28

Czyli jak, Misiek był równy gośc, bo hiopteki na 25mln nie w.......ił?

regan 19.11.2019 21:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Armin (Post 1546563)
Ciekawe jakie kwiatki jeszcze wypłyną. To będzie gorący grudzień tak jak w zeszłym roku. Czasem się zastanawiam czy to wszystko nie powinno pierd.rok temu. I zacząć od 4 ligi, bo tak to gówno i medialne potyczki będą trwać latami.

.......nąc to sie w głowe powinieneś ;)

Z kim chcesz od tej IV ligi? Z tymi nieudacznikami z TSu?

ital 19.11.2019 21:25

teraz z kadrą z pierwszego składu i kasą SA raczej nie ma szans na awans a z 4 ligi bez kasy i z kadrą juniorów widzą co niektórzy świetlaną przyszłość i marsz po ligę mistrzów

GRATULUJĘ

bódyń 19.11.2019 22:17

IV liga pod rzadami TSu?? No zlitujcie sie... Wiekszych nieudacznikow trudno znalezc.

Merkury 19.11.2019 22:23

Tak jak już wcześniej pisałem TS nie ma prawa bytu w XXI wieku jako organizacja która niczego konstruktywnego, prorozwojowego nie wcieliło w życie. Relikt przeszłości i pasożyt którego los jest bezpośrednio związany z sekcja piłki nożnej bez której by nie istnial.

Valencia 19.11.2019 23:32

Wyobraźcie sobie, że nasi sternic nawiązują kontakt z jakimś inwestorem i jak do cholery wygląda ?

On się pyta no dobra co Wy macie ? Co oni mają mu odpowiedzieć ? Nic kur nie mamy tylko długi.

- prezdenta z którym nikt nie jest wstanie się dogadać
- logo spółki którego kibice nie akceptują
- akademie która nie jest nasze
-bazę które nie jest nasza

- stadion który jest totalnie niefunkcjonalny
- pilkarzy ktorzy są na ostatnim miejscu w tabeli,.



Czy TS sięgnie po rozum do głowy ?

mariusz92abg 20.11.2019 03:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MB1906 (Post 1546558)
25 baniek na rzecz Platinium Wellness o co kaman? Na rzecz najemcy WTF, chyba coś nie w te stronę.

Poniżej wklejam link dla tych, którzy nie śledzą naszego shoutboxa

https://twitter.com/przemszar/status...290.1532259818

Najwidoczniej było to jakieś zabezpieczenie na wypadek prób zerwania umowy najmu ze strony TS.

wściekłe pięści węża 20.11.2019 08:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Merkury (Post 1546569)
Tak jak już wcześniej pisałem TS nie ma prawa bytu w XXI wieku jako organizacja która niczego konstruktywnego, prorozwojowego nie wcieliło w życie. Relikt przeszłości i pasożyt którego los jest bezpośrednio związany z sekcja piłki nożnej bez której by nie istnial.


Gdyby nie wielosekcyjne kluby sportowe, to Polska by nie miała kogo wystawiać na igrzyskach, bo 90% naszych sportowców, to wychowankowie tego typu klubów i w każdym mieście powyżej 10 000 jest przynajmniej 1 taki.

Jak już musisz czytać Jadczaka, to nie wyłączaj samodzielnego myślenia.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Valencia (Post 1546571)
Wyobraźcie sobie, że nasi sternic nawiązują kontakt z jakimś inwestorem i jak do cholery wygląda ?

Przychodzi nowy inwestor i mówi - przejmuję klub z prawem do herbu i nazwy za 100 baniek.

2 lata później zmienia zdanie jak np. Wojciechowski w Groclinie czy Cupiał po latach, klub upada, komornik przejmuje herb i prawo do nazwy. Sprzedaje to Filipiakowi, który akt własności chowa do sejfu i od tej pory nikt nie ma prawa używać herbu ani nazwy Wisła Kraków.

Fajnie, nie?

Ale wtedy byście pewnie z płaczem przychodzili do TSu, żeby "ktoś coś zrobił".

mr_kwolf 20.11.2019 08:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wściekłe pięści węża (Post 1546573)
Gdyby nie wielosekcyjne kluby sportowe, to Polska by nie miała kogo wystawiać na igrzyskach, bo 90% naszych sportowców, to wychowankowie tego typu klubów i w każdym mieście powyżej 10 000 jest przynajmniej 1 taki.

Jak już musisz czytać Jadczaka, to nie wyłączaj samodzielnego myślenia.



Przychodzi nowy inwestor i mówi - przejmuję klub z prawem do herbu i nazwy za 100 baniek.

2 lata później zmienia zdanie jak np. Wojciechowski w Groclinie czy Cupiał po latach, klub upada, komornik przejmuje herb i prawo do nazwy. Sprzedaje to Filipiakowi, który akt własności chowa do sejfu i od tej pory nikt nie ma prawa używać herbu ani nazwy Wisła Kraków.

Fajnie, nie?

Ale wtedy byście pewnie z płaczem przychodzili do TSu, żeby "ktoś coś zrobił".

Przecież biorąc pod uwagę kondycję finansową TS to tam taki scenariusz tez jest jak najbardziej prawdopodobny. Fajnie, nie?

Ponadto jakbyś się trochę zainteresował tematem to SA proponuję współwłasność z prawem do pierwokupu w przypadku upadku, a nie całkowite przejęcie praw. To trochę zmienia postać rzeczy, co nie?

A personalny wjazd na Jadczaka to już w ogóle słaby ruch. Najpierw przydałoby się czytać ze zrozumieniem co ma do przekazania. On nie uważa, że kluby wielosekcyjne nie mają racji bytu. On uważa, że TS Wisła nie ma racji bytu z tym stylem zarządzania. To trochę zmienia postać rzeczy, co nie?

PS. I jakich to niby olimpijczyków w ostatnich latach wychował TS?

serek.c2 20.11.2019 08:54

TS ma majątek (grunty), który w razie kłopotów, o których wspomniano, jest zabezpieczeniem. SA takiego majątku nie ma.

Co do pierwokupu - po pierwsze, to chyba nie jest to do końca takie proste. Może ktoś pociągnie temat, mi zdecydowanie brak kompetencji:

https://twitter.com/em_es80/status/1...173294080?s=20

Po drugie, aby skorzystać z pierwokupu, trzeba mieć środki. TS ma majątek, ale nie gotówkę...

Wg mnie umowa licencyjna jest zdecydowanie wystarczają - SA swobodnie może używać znaku i nazwy, prawa do herbu i nazwy są z kolei bezpieczne.

Ps. http://historiawisly.pl/wiki/index.p...na_Olimpiadach

maxx304 20.11.2019 09:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1546575)
TS ma majątek (grunty), który w razie kłopotów, o których wspomniano, jest zabezpieczeniem. SA takiego majątku nie ma.

Co do pierwokupu - po pierwsze, to chyba nie jest to do końca takie proste. Może ktoś pociągnie temat, mi zdecydowanie brak kompetencji:

https://twitter.com/em_es80/status/1...173294080?s=20

Po drugie, aby skorzystać z pierwokupu, trzeba mieć środki. TS ma majątek, ale nie gotówkę...

Wg mnie umowa licencyjna jest zdecydowanie wystarczają - SA swobodnie może używać znaku i nazwy, prawa do herbu i nazwy są z kolei bezpieczne.

Popraw mnie jeśli się mylę, ale umowa, w której licencjodawcą jest TS, może być niekorzystna z kilku powodów, jak np.:

- wysoki koszt licencji
- możliwość podwyższania kosztów licencji dowolnie przez licencjodawcę
- możliwość zerwania umowy licencyjnej, o czym wspominał Jażdżyński

Co do:

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1546575)
Po drugie, aby skorzystać z pierwokupu, trzeba mieć środki. TS ma majątek, ale nie gotówkę...

To, czy TS będzie w stanie wykupić prawa, zależy od kwoty, za jaką prawa zostałyby zlicytowane. Czy nie reguluje tego jakiś przepis?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 18:50.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl