Problem w tym, że u nas piłka nożna jest kojarzona z patologią. Jak się patrzy na to w kontekście europejskim to "wielkie marki" mają efekt wow.

No więc gdzie te wielkie firmy i sponsorzy w dyscyplinach, które z "patolą" się nie kojarzą? ;)

a mamy takie dyscypliny? Może skoki narciarskie, ale tam chyba sponsorzy są - bo kadra B narzekała, że nie mają sponsorów jak A i im na życie nie wystarcza :). Aczkolwiek piłka nożna pochłania więcej kasy bo za wszystko więcej się płaci. To co dla piłki nożnej jest ochłapem dla innej dyscypliny jest bogactwem :)

Serek, zanim biznes prawdziwy pojawił sie w Polsce to juz dawno Wisla miala łatkę klubu bandytow, zla opinie i wiedziano ze Kraków to miasto noży i maczet. Takze nie ma co sie oszukiwać bo juz Misiek na koniec XX wieku pokazal co się dzieje Krakowie i w Wiśle (rzut nozem). A swiat biznesu wydaje mi sie ze jest na tyle hermetyczny ze sila rzeczy ze soba rozmawiają ci ludzie i opinia szybko idzie w świat.

I jeszcze w uzupełnieniu tego ze nic sie na Wiśle nie zmienilo to nie ma żadnego oczyszczenia i odciecia sie... Jedynym zlym jest Misiek bo sie rozjebal a zeby potępić reszte złodziei i w ogole złodziei to nie. Bo przeciez to ze jebano klub na miliony złotych to nic zlego a jedynie jak sie ktos rozjebie to trzeba go potępić. Nikt glupi nie jest niestety i kazdy pismo nosem czuje.

I to jest właśnie samo sedno i dlatego dalej będziemy żebrać na ściepach jak jebani Cyganie i sponsora zobaczymy jak świnia niebo !!!

Zamiast jasno i wyraźnie WSPÓLNIE powiedzieć : to są same ....y i na pohybel z nimi!

W kwestii oczyszczenia nie poruszam kwestii trybun, tylko samego TSu i ludzi wewnątrz klubu.

Moim zdaniem mocno upraszczasz i sprowadzasz problem do najmniej istotnego elementu. O ile WSH jestvwinna upadkowi Wisły, to w przypadku sponsorów jest czynnikiem marginalnym.

Korporacje mogą dawać drobne na poprawę lokalnego PR-u, ale nikt tam nie wyrzuca celowo dużych pieniędzy w błoto. Dlatego właśnie je stać.

Premiership to najbardziej medialna liga piłkarska świata, reklama tam to świadectwo siły i zamożności firmy. Dając tam 400 razy tyle co u nas w zamian dostajesz reklamę nawet w Chinach.
Polska ekstraklasa to absolutne dno sportowe i pewna kompromitacja na arenie europejskiej. To mecze gdzie dwie drużyny 90 minut próbują strzelić gola z rzutu wolnego z 40+ metrów, a to są kluby z czołówki.

Patola była i jest w UK, tylko tam często ich nie stać już na bilety, przynajmniej tych najlepszych klubów. Patola i gangi są w Niemczech, we Włoszech, wszędzie.

Patrzeć trzeba nie na bogate kluby zachodnie, ale te czeskie i słowackie. U nas nie będzie wielkich sponsorów w najbliższych latach bo nie ma czego sponsorować.
Nasze kluby przetrwają tylko ze sprzedaży piłkarzy za granicę i w kilku klubach już to dawno ogarnęli.

Wszystkie objawy transformacji ustrojowej uderzyły naszą piłkę podwójnie, ponieważ związki sportowe to była przechowalnia dla agentury. Relatywnie niedawno handlowano u nas meczami na potęgę, a PZPN Lato to był syf obok którego wstyd było stanąć. U nas też było i jest nieciekawie...

Mnie zastanawia jedno. Królewskiego ściągał Wisłocki, a teraz "rzuca" mu kłody pod nogi. Dlaczego tak jest ? Każdy kij ma dwa końce.

Sponsorzy się nie garną do kopanej u nas, bo poziom to dno, a w piłce trzaby mnóstwo kasy by zbudować klub, który móglby się liczyć w Europie. Jeśli w ogóle to nie jest niemożliwe. I to jest kluczowe, a nie huliganka na trybunach.

Nie wiem ile kasy daje sponsor VIVE Kielce, czy sponsorzy drużyn siatki, ale w ciemno zakładam, że analogiczna kasa w piłkę nie dałaby nawet szans na walkę o MP, a o jakiejś Europie to już w ogole nie bybłoby co marzyć. A tutaj sobie gość wygrywa Ligę Mistrzów, ściąga reprezentantów najlepszych krajów na świecie. A że piłka ręczna czy siatka jest niszowa w porownaniu do piłki? I co z tego, tu ma sukces, a w piłce miałby bęcki.

Druga sprawa to totalne upraszczanie i wrzucanie ludzi z TS, czy w ogole związanych z ruchem kibicowskim do jednego worka z huliganką, Miśkiem, Zielakiem czy innymi szkodnikami. To jest klasyczne wylewanie dziecka z kąpielą. I jednocześnie to jest bardzo naiwne, bo wy tak naprawdę chcecie likwidacji ruchu kibicowskiego na Wiśle i jeszcze wydaje się wam, że jak to się stanie to nagle zaczną do nas walić sponsorzy z walizkami kasy.
Infantylne myślenie na poziomie przedszkola.

Tylko domyślam się zamysłów i żądań stron, ale możliwość jest.

Tomasz Jażdżyński dla Interii: Cała prawda o ratowaniu klubu

"...Wciąż nie możecie też dojść do porozumienia z miastem w kwestii doprowadzenia stadionu przy Reymonta do takiego stanu, by stał się rentowny.

- I o ile kwestię pomocy z miasta czy wsparcia w restrukturyzacji długu uznajemy za zamkniętą, o tyle sprawa stadionu to dla Wisły kwestia życia lub śmierci.

Na wiosnę złożyliśmy na piśmie propozycję koniecznych zmian i sposobu zakończenia tej inwestycji tak, aby Wisła analogicznie do Cracovii mogła zostać operatorem obiektu. Dziś ze względu na szereg błędów projektowych i wykonawczych nie jest to niestety możliwe. Pomimo tego bez żadnych konsultacji z nami urzędnicy miejscy przedstawili ostatnio alternatywny plan. Plan ten - na 70 milionów złotych - po pierwsze jest droższy od przedstawionego przez nas, a po drugie oznacza trwałe uniemożliwienie stania się przez Wisłę gospodarzem własnego stadionu. Obiekt miałby zostać przerobiony w znacznej części na biurowiec, a tereny wokół stadionu, gdzie według nas mogłaby powstać infrastruktura sportowa dla krakowskiej młodzieży, czyli głównie boiska, mają zostać zajęte przez parkingi naziemne. Rozwiązujące część problemów komunikacyjnych miasta kosztem klubu, na którego dawnych terenach ma być realizowana ta inwestycja.

Przypominam i podkreślam, że urzędnicy miejscy mówiąc o "miejskich gruntach" stosują pewnego rodzaju uproszczenie i przekłamanie. Gmina Kraków weszła w posiadanie gruntów pod i wokół stadionu poprzez ich nieodpłatne przejęcie od MSWiA, które z kolei w czasach słusznie minionych odebrało własność tych terenów klubowi Wisła Kraków. Gmina przejęła te grunty wyłącznie na bazie jasnej umowy społecznej, w ramach której miał na nich powstać stadion, będący domem Wisły Kraków. Stadion z infrastrukturą, sklepami, muzeum itp. a nie biurowiec z parkingami! Plan przedstawiony przez urzędników jest więc w naszej ocenie złamaniem tej społecznej umowy i zrobimy wszystko co możliwe, aby do jego realizacji nie dopuścić. W tej kwestii będziemy mobilizowali kibiców na wszelkie możliwe sposoby. Przede wszystkim dlatego, że w naszej ocenie oczywistym jest, że realizacja przedstawionych planów oznacza prędzej lub później koniec piłkarskiej Wisły przy Reymonta."

https://sport.interia.pl/klub-wisla-...584.1569131889

ŚWIĘTOWANIE JEST CHWILĄ. 90% CZASU TO BRONIENIE SIĘ PRZED STRZAŁAMI. ROZMOWA Z PIOTREM OBIDZIŃSKIM
https://www.radiokrakow.pl/sport/swi...m-obidzinskim/

No własnie i tak i nie ))

Nie - WSH nie ma marginalnego znaczenia przy szukaniu sponsorów bo póki istnieje i ma się całkiem dobrze na stadionie to nikt szanujący nie pokaże się w takim otoczeniu.

Tak - dokładnie tak - syf obok którego obciachem jest stanąć.

Wiem, że to nie jest problem jednowymiarowy. Jest wiele składowych powodujących to, że nikt poważny nie chce się pokazać koło polskiej piłki. Te 10 czy więcej mln to nie jest problem bo firmy więcej wydają na inne formy reklamy. Problemem jest postrzeganie wszystkiego co związane z piłką nożną w Polsce ogólnie.

No dokładnie tak, jest kilka składowych takiego stanu rzeczy po prostu.

Te 10 milionów daje Ci porządną kampanię reklamową albo dziadujący klub z kopiącymi się po czołach kopaczami. To raz.

Druga i ważniejsza sprawa - ile spośród tych krakowskich dużych korpo działa na rynku polskim, a ile to outsorcing? Jeżeli chodzi o IT to wszystkie duże firmy pracują na inne rynki niż polski, ew. krajowa działalność jest marginalna. To samo z helpdeskami, księgowością etc.

Tak jak napisałem, patole są też w UK, Niemczech czy Włoszech, a w mniejszym stopniu są właściwie wszędzie. U nas nikt normalny nie przyjdzie na stadion nie ze strachu (to nie lata 90-te), tylko z powodu gównianego, powodującego mdłości poziomu. 80% meczy w ekstraklasie to parodia piłki nożnej, poziom co sezon jest coraz gorszy. Nawet ja już wymiękam, a wiele paździerzy w życiu widziałem.

Zlikwidowanie patologii niczego nie zmieni (i jest niemożliwe, nigdzie do końca się to nie udało), wielkiego sponsora po prostu w najbliższym czasie nie będzie. Nie tyle w samej Wiśle, co raczej w żadnym innym zespole.

Za ten stadion-bubel aka studnia bez dna to Majchrowski i spólka już dawno powinni beknąć, a tu prosze, kolejna (piętnasta??!!!) kadencja.. co za miasto.

Niestety, wielu kibiców Wisły na niego głosowało.

Polecam trzecią część wywiadu z Jażdżyńskim z dzisiaj. Jest tam bardzo dużo o współpracy z miastem, a raczej jej brak, oraz o konkretach - jak przedstawiciele Wisły są traktowani.

Jak się próbuje oszczędzić na loży miejskiej na cateringu parę groszy to jest dla mnie śmieszne. Jak my chcemy rozmawiać z Miastem jak robimy takie rzeczy. To niepoważne, chyba drugiego takiego klubu w Polsce nie ma. Pokazuje to też jak źle jest w klubie kiedy szuka się oszczędności w ten sposób. Zresztą jak to oszczędność. Dwa mecze w miesiącu. Max 5 tysięcy moim zdaniem.

@Armin przecież wiadomo, że chodzi o prztyczek nos w stronę miasta, czara goryczy się przelała, skoro my jesteśmy zlewani z góry na dół czemu nie mamy w końcu odpowiedzieć pięknym za nadobne? Ja bym poszedł dalej i wypieprzył człon "Kraków" z nazwt klubu. Wiem, że to brzmi absurdalnie ale może wtedy jeden z drugim w magistracie by poszedł po rozum do głowy.

A miasto za wynajem loży płaci ? Jeśli nie to najwyższy czas aby zaczęło.

ja zaś chciałbym zwrócić uwagę na inny fragment wypowiedzi Pana Tomasza, niestety "umknął"

Co tu sie odwala to juz sie w glowie nie miesci.

Z dzisiejszej prasy:

TS wcale nie chce Wisly oddawac...
W sprawe jest wmieszany Kwiecien, Krakowscy urzednicy i biznesmeni.
I, ze Kube chca przeciagac na swoja strone.

WTF.

@MB1906 jakieś linki?

Sorki.

https://dziennikpolski24.pl/wielka-r...ar/c2-14587825

Boże broń przed powrotem klubu pod skrzydła TSu!

Powtórka z historii będzie szybciej niż się niektórym wydaje. To środowisko nigdy do końca się nie oczyściło i nie oczyści...

Dlaczego co pół roku musimy mieć kolejny sezon serialu ?

Cyrk na kółkach, każdy w swoją stronę.

Taka nowa, świecka tradycja. Ale ma już kilka lat, więc krakowski konserwatyzm robi swoje ;)

Jadczak w książce pisał o tym, że zaangażowanie Kwietnia w Wisłę to farmazon, choć "jeden z krakowskich dziennikarzy" (chodzi o Karcza) non stop o tym pisze.

Tutaj pisze Kawa, więc może ma lepsze źródła, ale ja bym za bardzo w to nie wierzył.

Czy dla kogokolwiek fraza "krakowscy biznesmeni" a tym bardziej " krakowscy urzędnicy" brzmi poważnie?

Czekam na tytuł "kapitał powiązany z Jackiem Majchrowskim chce kupić Wisle" Stać go? Stać. Dziennikarze chwytajcie za klawiaturę i dopisujcie klickbajtowa historię.

TS to rak, który toczy ten klub od dawna. Czym wcześniej zostanie on odcięty od pacjenta tym lepsze rokowania. Tymczasem on cały czas chce na nim żerować. To jest drastyczna decyzja, ale przyszedł najwyższy czas żeby ją podjąć, jeżeli chcemy żeby pacjent przeżył operację i pozbył się pasożyta.

Dajcie spokój z tym Kwietniem. To jest legenda miejska powielana przez część ludzi którzy mają w tym całym bałaganie pewien swój interes.

Na dzień dzisiejszy sprawa wygląda tak, że tylko obecny układ właścicielski może zagwarantować Wiśle egzystencję. Chyba że spadniemy- to jest game over.

Już politycy skutecznie podzielili kraj, a u nas już dzielicie na TS i SA - WISŁA jest JEDNA !!

Nic nikomu nie umknęło, o tym wiadomo od kilkunastu lat. Dziwne transfery typu Wyn Belotte, Ouadja, Krissoss (?), chore prowizje za wszystko - okradania Wisły nie zaczął TS.

Gdyby było tak jak napisałeś to TS już dawno dogadałby się z SA i nie byłoby problemu. Niestety tak nie jest.

O godz. 20:00 wiele się wyjaśni.

https://twitter.com/jazdzynski/statu...67295587053568

https://twitter.com/jarokrolewski/st...64225360793601

Kurcze czyli jednak jest coś na rzeczy. Na meczu z Radziszowianką mówili o tym ludzie będący "blisko" klubu. Nie brałem ich słów na poważnie a tu kuku. Nie wiem co o tym myśleć. Dlaczego dopiero teraz się uaktywnili (Kwiecień i reszta)? Gdzie się podziewali ubiegłego grudnia i stycznia? Czyżby teraz dostrzegli, że na Wiśle jednak da się zarobić? Czyżby chcieli wejść na gotowiznę spłacając "Zespół ratunkowy" który odwalił czarną robotę, uporządkował wiele ciężkich spraw i pokazał że jednak da się ogarnąć ten bajzel?

Boję się, że na tym całym zamieszaniu, wewnętrznych gierkach i przepychankach kolejny raz ucierpi nasza Wisełka.

I tego możemy być pewni.

Przykre to wszystko. Kolejne artykuły okazują się pisane na zamówienie, ludzie "blisko" klubu karmieni są wyselekcjonowanymi plotkami, za kulisami interesy rozgrywają TF, miasto, TS, ktoś jeszcze.

I tylko jedno fajne: Błaszczykowski to taki gość, z którego legendą muszą liczyć się nawet bogatsi i silniejsi.

Dlatego uważam, że głos Kuby jest decydujący, bo tylko on może w daną stronę wszystko przeciągnąć.

Tylko czy będzie chciał brać na siebie taką odpowiedzialność

Szczerze to nie rozumiem w co gra TS. Przecież ten klub finansowo nie dociągnie do wiosny pod ich rządami... o 20 będziemy mam nadzieję mądrzejsi.

Znasz warunki obu stron ? TS również walczy o życie.