Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)

- Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)

- - Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bogdan81 (Post 1227912)

Czepianie się zarobków szefa Kasy Krajowej SKOK to tani populizm. Bierecki od podstaw stworzył świetnie prosperujące unie kredytowe w dużym kraju jakim jest Polska. Nie za byle co wybrano go wiceszefem światowej federacji unii kredytowych. Ktoś taki w normalnym kraju byłby synonimem sukcesu zwłaszcza że polskie unie kredytowe musiały konkurować z bardzo dobrze rozwiniętym już sektorem bankowym. A w Polsce populistyczny elektorat Sawickiej, Mira i Zbycha wypomina mu to z gracją górników rozpieprzających stolicę.

serio mówisz?

Cytat:

Przemysław Edgar Gosiewski, czołowy ideolog PiS, minister w Kancelarii Premiera – na krótko przed wyborami 2001 r. dostał od SKOK wysoką pożyczkę, której raty były wyższe niż jego ówczesne dochody. Niedługo po wyborach pan poseł przeprowadził w Sejmie korzystną dla tej instytucji ustawę o SKOK-ach. Indagowany przez dziennikarza Mariusz Kamiński, nie wiedząc, o kim mowa, bez namysłu zadeklarował, że sprawa kwalifikuje się do CBA.

Nie odwracaj kota ogonem bo jesteś jedyną osobą, która zauważa własne "merytoryczne" wpisy.

99% jakoś ich nie zauważa - wiem wiem, teoria spiskowa.

Za to jest cała masa naprawdę mądrych postów, w których forumowicze czarno na białym pokazują że jest powszechne zakłamanie i obłuda dotyczące:

- inwestycji
- poziomu życia
- zarobków
- polityki zagranicznej
- i wielu innych

[QUOTE=Drozd;1228032]

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kocur (Post 1228042)

nie odwracam. W każdym poście odpowiadający na mój, czytam o Zbychu, Mirze i reszcie. Czytam o wałkach, przekrętach,oszustwach,kradzieżach itd. A za PiS co, wszyscy święci? Poczytaj wyżej.

Co do Twoich punktów. Jasne że jesteśmy zapuszczeni jako kraj, głupiec tylko tego nie widzi. Tylko winą większości spraw jest nasza historia, a nie obecny rząd, czy wcześniejszy. Pamiętaj, z gówna bata nie ukręcisz. Legislacja swoją drogą, wykonanie swoją.

Szpen pojechał :D źródło ?: "spieprzajdziadu.com"

Zaczynam podejrzewać szpeńcia o nastoletniość :). Ale on przecież podobno studiował :o.

Co ci się jasio w naszej historii nie podoba? To że PO odkąd się dorwała do koryta, nażera się jak kotna locha? Gdzie nie popatrzyć to indolencja, niekompetencja, oszustwo albo złodziejstwo. 100 000 swoich zatrudnionych. Dróg na euro nikt nie obiecywał, kasy na koleje załatwionej przez PiS wydali 1%. A lemingi : "inni kradli to PO też może" :).

Jaka legislacja, jakie wykonanie? Nie powtarzaj takich formułek bo prawie spadłem z krzesła :D

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1228045)

Szpen pojechał :D źródło ?: "spieprzajdziadu.com"

Zaczynam podejrzewać szpeńcia o nastoletniość :). Ale on przecież podobno studiował :o.

a czy to źródło róźni się od innych skoro jest merytoryczne ? Kłamią tam?

Nie wiem, ale nazwa strony na to wskazuje.

"M.in. na komunikatorze gadu-gadu przy nazwisku [...] było motto: „Die Fahne hoch! Die Reihen fest geschlossen!” (Sztandary w górę, Szeregi nasze są zwarte!). To początek „Pieśni Horsta Wesela” – hymnu hitlerowskich bojówek SA! Po interwencjach dziennikarzy hasło zostało zdjęte ze strony. "

:D ufff, a katastrofa była blisko. Czymże są przy tym, marne miliardowe przekręty? hehehe

Ale beka - szpenio zacytował organ prasowy wymyślony przez Palikota za czasow jego bytności w PełO :) www.spieprzejdziadu....
No toś się powołał na obiektywne media :):)
Przynajmniej 3/4 podanych przykładów to utworzona przez ciemnych typów Samoobrona i ludzie obecnego ziomala ministra Sikorskiego niejakiego Romka zwanego też Giertychem . Kalata,Lepper,Maksymiuk,Łyżwiński,Farfał cała masa pomnejszych posłów Samoobrony i LPR, usunięty Lipiec, wielokrotnie karany przez JK Bender, Kaczmarek którego PIS "zdekonspirował" i wielu innych....
Tylko udowodniłeś to że Kaczyński jest jedynym który jest w stanie równo traktować nieprawidłowości - zarówno jeśli podejrzanym są ludzie powiązani z PO/SLD/PIS/ i inne. Ja osobiście nie wątpię że do KAŻDEJ partii władzy doklei sie wielu karierowiczów także do PIS
Dobra afery- wyrzucę tylko kilka bo szkoda mi czasu udowadniać ci że 90% tych wpisów to ludzie z innych partii, albo ludzie oskarżeni przez prokuratury za czasów rządów Kaczyńskiego albo wpisy mające zadziałać na ludzi a nie wnoszące nic :

Cytat:

"Marek Płusa, działacz PiS, na początku lutego 2006 mianowany na szefa oddziału Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa w Kielcach.
w sierpniu 2000 r. Płusa wyleciał z fotela prezesa spółdzielni mieszkaniowej w Busku. Przyznał tam sobie 2 tys. zł nagrody, fałszując protokół z posiedzenia zarządu. Ale lista zarzutów wobec prezesa Płusy była znacznie dłuższa: wynajem atrakcyjnych lokali spółdzielczych bez przetargów, umarzanie po uważaniu odsetek od niepłaconych czynszów. Płusa nie płacił też wykonawcom za zrealizowane roboty.
w lutym 2001 roku Płusa został skazany na osiem miesięcy więzienia w zawieszeniu na trzy lata za podrobienie dokumentu. Pół roku później sąd uchylił wyrok i nakazał mu zapłacić 200 złotych grzywny za poświadczenie nieprawdy. Prokurator rejonowy w Busku Zdroju wyjaśnia, że nie oznacza to, iż sąd uznał Marka Płusę za niewinnego.
w 2004 r. Płusa dostał z programu unijnego SAPARD 40 tys. zł na samochód, przedkładając papiery, że jako rolnik założy małą firmę rozwożącą paczki. Pracował wtedy w biurze SAPARD w Kielcach, które decydowało o podziale tych pieniędzy. Żona Marka Płusy dostała zaś – za pośrednictwem Agencji – 50 tys. zł bezzwrotnej pożyczki na "ułatwienie startu młodym rolnikom".
09.02.2006 – zdecydował się podać do dymisji.

- za kogo rządów to było? ile osób zamieszanych w afery za czasów Rudego podało sie do dymisji? Przypomnij.....czyżby trzymali się stołków

Cytat:

Maciej Twaróg, honorowy prezes Młodzieży Wszechpolskiej, zięć ministra ...Wassermanna – jest podejrzanym w śledztwie w głośnej sprawie wyłudzenia w 2001 r. na szkodę Wielkopolskiego Banku Rolniczego 2,6 mln w imieniu osławionej spółki Rol-Hat. Sprawa była intensywnie tuszowana przez polityków LPR z Giertychem na czele.

jak jest zięć to rozumiem ze Wasserman miał go na wykrywaczu kłamstw sprawdzać przed jego ślubem z córką ,hahaha.Kumpel obecnego prawnika Sikorskiego był podejrzanym ....i to wszystko.5 lat braklo Rudemu żeby NIEZALEŻNA ponoć prokuratura udowodniła mu winę

Cytat:

Janusz PodciborskiJanusz Podciborski, działacz PiS z Pruszcza Gdańskiego, w poprzedniej kadencji przewodniczący rady powiatu gdańskiego – jest oskarżony o wyłudzenie kredytów, fałszowanie dokumentów i oszustwa. Grozi mu do 10 lat więzienia. Jego firma projektowa Centrum w 2002 roku – razem ze spółką PDS – rozpoczęła budowę dwóch bloków mieszkalnych w Pruszczu Gdańskim. Szybko okazało się jednak, że wykonawcy nie mają pieniędzy na inwestycję. Wówczas wspólnie z prezesem PDS Antonim Ś. postanowili wyłudzić kredyty. Podciborski m.in. dwóm podstawionym osobom wypisał fikcyjne zaświadczenia o zatrudnieniu w swoim biurze. W ten sposób mężczyźni dostali prawie 200 tys. zł z Kredyt Banku i Inwest Banku. Pieniądze trafiły na konto PDS, ale raty nie były spłacane. Prokuratorzy zarzucają też politykowi oszukanie klienta, który wpłacił 50 tys. zł i nigdy nie dostał mieszkania. W maju 2006 – oskarżonego o oszustwa działacza próbowano odwołać ze funkcji, ale radnym PO zabrakło 3 głosów; zostali zresztą oskarżeni o pieniactwo i walkę polityczną. Ostatecznie, po serii doniesień prasowych opisujących sprawę oraz inne przestępstwa afery pana P., władze PiS zdecydowały się jednak zawiesić jego członkostwo w partii.

chyba wyboldowane ponimał ?

Cytat:

Józef Ramlau, wojewoda kujawsko-pomorski rekomendowany przez PiS, dawny prezes wiejskiego GS-u, wspierany przez Radio Maryja – jest obiektem zainteresowania Unijnego Urzędu ds. Zwalczania Korupcji OLAF. We współpracy z polską policją skarbową prowadzi on śledztwo w sprawie dofinansowania z funduszy unijnych gospodarstwa rolnego syna wojewody. Ramlau wzbudził także kontrowersje, gdy okazało się, że postanowił mieszkać w pokoju na zapleczu swego gabinetu. 27.07.2006 – po informacjach prasowych o tych śledztwie, Ramlau został odwołany ze stanowiska.

Został odwołany za czasów PIS .....cos niebywałego i niespotykanego w obecnych czasach.Niezatuszowane? Co głupio ci? Twój szef tak nie umie?

Cytat:

Artur Zawisza, szef niesławnej bankowej komisji śledczej.
marzec 2006 - toczy się wobec niego postępowanie w prokuraturze w Lublinie. Dotyczy ono niejasnych związków i machinacji jego i jego rodziny z Pocztą Polską. M. in. za konsultacje i przygotowanie scenariusza do filmu reklamującego pocztę, żona posła Zawiszy, Marzena wzięła 20 tys. zł. Szkopuł w tym, że po jej pracy nie pozostał nawet najmniejszy ślad, bo polegała ona na ustnych konsultacjach. Pytany o merytoryczne kwalifikacje swej żony Zawisza wykazywał, że jego żona miała „wyczucie, gust i zmysł artystyczny”.
marzec 2006 - poważniejsze zarzuty dotyczą prania brudnych pieniędzy. Prokuratura Apelacyjna w Lublinie prowadzi obecnie śledztwo w tej sprawie, w które zamieszanych jest kilka firm państwowych (w tym Poczta Polska) i prywatnych. Wśród osób wymienionych w zawiadomieniu o popełnieniu przestępstwa jest poseł Artur Zawisza jako członek zarządu niektórych podmiotów, które miały zajmować się tym procederem. Według zarzutów prokuratury, firmy miały „ukrywać pieniądze pochodzące z przestępstw niegospodarności, transferując je do innych podmiotów pod różnymi tytułami prawnymi i w ten sposób ukrywać przestępcze pochodzenie środków finansowych”. Zarzuty dotyczą m.in. spółki Eastern Enterprises (Zawisza był w jej radzie nadzorczej) i Fundacji Rozwoju Komunikacji Społecznej (Zawisza był jej prezesem). Według prokuratury państwowe firmy miały przelewać spółce EE pieniądze za usługi, które w rzeczywistości nie zostały wykonane lub których koszty zawyżono. Dalej firma przelewała pieniądze na konto fundacji.

Przecież to NIEMOŻLIWE żeby w 2006 r prokuratura przedstawiła zarzuty Zawiszy bo wg.Szpeniowych teorii Kaczyński wtedy nią ręcznie sterował

Cytat:

Bogusław Marzec, 25.04.2006 powołany z rekomendacji ministra Naimskiego na prezesa PGNiG
już w 2005 r. rząd miał z ABW sygnały o toczących się wokół niego postępowaniach – zawiadomienie o przestępstwie złożył wiosną 2005 NIK, po przeprowadzonej w drugiej połowie 2004 r. kontroli. Ponadto Marzec już wcześniej pracował w PGNiG (był wiceprezesem odpowiedzialnym za finanse) i rozstał się ze stanowiskiem w tajemniczych okolicznościach, w kontekście niejasnego sposobu wyboru firmy, która miała wyemitować euroobligacje na rzecz spółki.
14.06.2006 – ABW wszczęła postępowanie wobec Marca, a rada nadzorcza wyłączyła go z dostępu do informacji niejawnych. Póki co nie podano, jakie są powody wszczęcia postępowania.
16.06.2006 – okazało się, że szczecińska prokuratura okręgowa postawiła Marcowi trzy zarzuty działania na niekorzyść szczecińskiej stoczni Gryfia, którą kierował w latach 2003-2004. Zarzuty dotyczą m.in. sprzedaży po zaniżonej cenie dwóch statków (zaniżanie wystawianych faktur w zamian za prowizje, które trafiały do prywatnych kieszeni) oraz sprzedaży spółce Wulkan za ok. 1/3 ceny ośrodka wypoczynkowego stoczni w Karpaczu. Prokuratura Okręgowa w Szczecinie chciała aresztować Marca, ale w końcu odstąpiono od tego wyznaczając poręczenie majątkowe w wysokości 40 tys. zł.

Znów nie może być .....Kaczyński tak sterował służbami że te wynalazły za jego rządów coś na gościa którego rekomendował minister z czasów PIS . Pewnie nie rozumiesz więc drukowanymi literami : JEŚLI RĘCZNIE STEROWAŁ PROKURATURĄ TO POWINIEN TUSZOWAĆ SPRAWY "SWOICH" LUDZI? a on ich łapał.....jak to możliwe? czyżby był sprawiedliwy?

Cytat:

Piotr Kownacki, mianowany 18.01.2007 przez radę nadzorczą na życzenie ministra skarbu prezesem zarządu PKN Orlen, były podwładny w NIK i zaufany człowiek Lecha Kaczyńskiego.
W 1999 r. został wiceprezesem zarządu kontrolowanego przez państwo Banku Ochrony Środowiska. Gdy 2 lata później akcjonariuszem został szwedzki bank SEB, Kownacki został wyrzucony za brak kompetencji oraz nadzoru nad działalnością podległych mu komórek, które w ciągu 2 lat wygenerowały straty netto w wysokości 38.828.000 zł.

i gdzie tu jest afera albo przestępstwo gospodarcze? Niejedna spółka wygenerowała straty i nie zawsze jest to dowodem na niekompetencje a już szczególnie wiceprezesa.Typowa wrzutka rzucona dla lemingów-przeczytac nazwisko i powtórzyć że była afera.A szczegółów za grosz.

Cytat:

Józef Giemza, krakowski prokurator apelacyjny, ojciec bardzo zdolnego syna.
20.07.2007 - Po egzaminie na aplikację w krakowskiej prokuraturze apelacyjnej, na drugim miejscu znalazł się Mariusz Giemza - syn szefa Prokuratury Apelacyjnej w Krakowie Józefa Giemzy, a tuż za nim Wojciech Wassermann, syn obecnego koordynatora służb specjalnych Zbigniewa Wassermanna (który pracował właśnie w krakowskiej apelacji). Młodzi aplikanci byli doskonale przygotowani - z egzaminu ustnego Wassermann dostał 30/30 punktów, a Giemza 25/30. Kandydatów odpytywano pojedynczo, pytania do ustnego przygotowywano w prokuraturze apelacyjnej.
Wyłacznie przez zbieg okoliczności w komisji byli podwładni Giemzy: jego zastępca Ryszard Tłuczkiewicz (zarazem szef komisji), niedawno powołana szefowa wydziału postępowania przygotowawczego Małgorzata Tokarczyk oraz Maria Czapik, była szefowa krakowskiej prokuratury okręgowej odwołana w 2001 roku, gdy kierownictwu krakowskiej prokuratury zarzucono m.in. zatrudnianie znajomych i krewnych. Prokurator Józef Giemza szefem krakowskiej prokuratury apelacyjnej został ponad rok temu - mianował go Zbigniew Ziobro

NIE MOŻE BYĆ!! PRZECIEŻ DZIECI PISOWCÓW TO Z NATURY DEBILE WIEC NIE MOGLI MIEĆ TAKICH WYNIKÓW NA EGZAMINIE. TO MUSI BYĆ OSZUSTWO! powiedział Szpenio i powiązał to z nominacją ojca jednego z nich pewnie też debila bo jedynie warci uwagi prokuratorzy to ci szkoleni przez Wolińską,Stefana Michnika czy Łapińskiego. Ci to umieli oskarżać ....nawet szpenio by się przyznał że codziennie modli się do Ziobry:)
Trochę szkoda czasu na ciebie , ale zabawa jest przednia

Wystarczy nie pojechać populizmem i nie przyłączyć się do krytykowania Biereckiego za to że zarabia dużo nie biorąc nic z publicznej kasy, wystarczy wypomnieć Mira Zbycha i Sawicką, by Szpeniu zaczął szukać informacji o tym jaki zły jest PiS. Nie rozumiem. Tym tokiem rozumowania należy wszystko wybaczyć platformie, bo PiS. To jest logika godna żony maltretowanej i okradanej przez męża alkoholika która nic z tym nie robi, bo przecież lepszy taki niż żaden. I zamiast coś z tym zrobić, to głupia baba siedzi i ogląda TVN by mieć namiastkę wielkiego świata. A że jest jej źle? No przecież inne babki mają jeszcze gorzej, są tacy co nożem machają...

Mnie już zabawa ze Szpeniem nie bawi, wręcz irytuje... Koleś jest tak zapatrzony w słońce Peru, że choćby ten sprzedał Kraków Putinowi i tak usłyszelibyśmy, że to wszystko w trosce o finanse publiczne...

Jak wspomniał Kocur - tylko Ty Szpenio zauważasz w swoich postach coś więcej niż tani populizm i zwykłe manipulowanie (a przepraszam, masz przecież genialnych towarzyszy w osobach Pysia i AS-a). Cytował Ci postów nie będę - wystarczy poczytać tak z 10 stron wstecz tego tematu, by zobaczyć jak błaźnisz się z każdym postem coraz bardziej.

ps. Nie masz jakiejś mapki/wykresu w zanadrzu?

Szpen odpuść, tutaj jest mekka pisu i choćby nie wiadomo jakimi argumentami byś rzucał oni i tak wiedzą lepiej..
Produkujesz się do grupy nastolatków, którzy z domu wynieśli, że rząd trzeba obalać..
Ja już dawno wybrałem drogę "drwin" "ironii", nawet "błaznowania" bo mam zasadę, że merytorycznie z ciemnotą się nie dyskutuje, szkoda nerwów, czasu, a przynajmniej pośmiać się można z żołnierzyka pisu Drozda czy innych jemu podobnych..

ps. swoją drogą Drozdu nie walczyć już o Smoleńsk bo coś temat przepadł? Poddałeś się? Czy czekasz, aż Bóg Macierewicz coś znowu wymyśli hah..

:) Jest i odsiecz ...

Powiedziałbym, wiódł ślepy kulawego . . . hihihi

W temacie Smoleńska wszystko jasne. Jest dokładnie odwrotnie niż dziennikarzyny wciskają lemingom. Ale prawda jest znana, prędzej niż później zmiecie uzurpatorów i obciągnie szczęki lemingom. A dzieci z podstawówki będą ich zabijać śmiechem.

ps. "Ja już dawno wybrałem drogę "drwin" "ironii", nawet "błaznowania" bo mam zasadę, że merytorycznie z ciemnotą się nie dyskutuje" :D. Prawdziwy oświecony, budda naszych czasów, błysk ciemności, król mierności. Załóżcie za szpeniem gang Olsena, sukces murowany :)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1228099)

:)

W temacie Smoleńska wszystko jasne. Jest dokładnie odwrotnie niż dziennikarzyny wciskają lemingom. Ale prawda jest znana, prędzej niż później zmiecie uzurpatorów i obciągnie szczęki lemingom. A dzieci z podstawówki będą ich zabijać śmiechem.

A łyżka na to niemożliwe...

Drozdu jakie kierunki studiów pokończyłeś i na jakich uczelniach? Tak z ciekawości pytam.. bo chcę wiedzieć, czy masz jakąkolwiek wiedzę ekonomiczną, czy tylko opierasz swoją opinię na opiniach polityków?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pysio (Post 1228105)

A można wiedzieć jakie to kolega skończył studia ekonomiczne, skoro nie potrafi zrobić prostego obliczenia czym mial już okazję się tu skompromitować :>

Cytując Ciebie "merytorycznie z ciemnotą się nie dyskutuje", więc pozostaje jedynie zdziwienie że ktokolwiek jeszcze Ci odpowiada i reaguje na brzydkie bąki które tu puszczasz od czasu do czasu, a które nazywasz dla poprawy własnego samopoczucia "ironią" i "drwinami".

Lata mijają, a pokemoństwo i odporność na argumenty u co niektórych są niezmienne....:mysli:

http://wislakrakow.com/forum/showpos...1&postcount=33

http://wislakrakow.com/forum/showpos...5&postcount=37

Gdy argumentów brakuje to się stare brudy wygrzebuje, aby stworzyć temat zastępczy.. typowe pisowskie działanie..

Ciągle czekam na wykształcenie Pana Drozda (pierwszego ekonoma tego forum).

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pysio (Post 1228105)

Moja wiedza ekonomiczna jest intuicyjna poparta biegłą znajomością podstawowych typów rachunków...
dodawania, odejmowania, mnożenia i dzielenia :).

Co, wziąwszy pod uwagę, że ekonomia przypomina meteorologię, a najlepszymi meteorologami są górale którzy plotą zwykle co im się umyśli, a się sprawdza. Powoduje że możesz mnie mieć za eksperta, ale nie musisz?

ps. Co ci się w PiS nie podoba? Mnie tam nie przeszkadzają

Drozd

Cytat:

ps. Co ci się w PiS nie podoba? Mnie tam nie przeszkadzają

W Polsce, aczkolwiek sprawa z punktu widzenia teologicznego może być sporna, ale w Polsce Kościół jest także instytucją narodową i to taką instytucją, która w gruncie rzeczy nie ma żadnego konkurenta

Nie ma takiej alternatywy: Kościół albo jakiś inny system wartości. Jest alternatywa: Kościół i jego nauczanie albo nihilizm, albo "NIE" Urbana, albo "Fakty i mity”

Na przyklad to. To ze pan Kaczynski mentalnie dalej zyje w czasach pierwszej krucjaty:lol: Itd.

Drozd tak jak myślałem, wiedzy na temat ekonomii to Ty nie masz, proponuję iść jeszcze na studia i naprawdę zmienisz światopogląd, zobaczysz, że nie wszystko jest takie przejrzyste jak to PiS podaje...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1228037)

NIe zauważyłem żadnego merytorycznego posta, który wyjaśniłby mi w jakim błędzie to ja jestem. Za to czytam mnóstwo postów, które mają charakter obraźliwy sugerujący miałkość i intelektualną mierność piszącego. Skoro czytasz wątek, zapraszam do pokazania 5 postów w których zostałem jak to mówisz zgaszony i gdzie znajdziemy merytoryczną odpowiedź na dany temat. Proszę.

No to prosze numery postów: 15924,15937,15962,16020,16043 (więcej nie chciało mi sie szukać). Jednocześnie przepraszam pozostałych kolegów że posłużyłem się akurat moimi postami ale wiadomo czemu bliższa jest koszula ;).
Jednocześnie jako przykład "merytoryczności" udzielanej przez kolegę szpena odpowiedzi pozwolę sobie zacytować fragment posta 15975:

Na pytanie: "napisz proszę dlaczego Twoim zdaniem media popierają Tuska?" kolega odpowiada: "Czaisz jakim gównem trzeba być, żeby przegrać z czymś takim"

Naprawdę zdumiewającym jest jakie ewolucje potrafi wyczyniać ludzki umysł aby wbrew wszystkim opiniom zewnętrznym budować swoje własne ego.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bobek90 (Post 1228194)

Drozd

W Polsce, aczkolwiek sprawa z punktu widzenia teologicznego może być sporna, ale w Polsce Kościół jest także instytucją narodową i to taką instytucją, która w gruncie rzeczy nie ma żadnego konkurenta

Nie ma takiej alternatywy: Kościół albo jakiś inny system wartości. Jest alternatywa: Kościół i jego nauczanie albo nihilizm, albo "NIE" Urbana, albo "Fakty i mity”

Na przyklad to. To ze pan Kaczynski mentalnie dalej zyje w czasach pierwszej krucjaty:lol: Itd.

Bardzo miło że tak bardzo śmieszy Cię zacytowany fragment ale było by jeszcze fajniej gdybyś zechciał podać związek pomiędzy zacytowaną wypowiedzią a postawioną przez Ciebie tezą. Bo na chwilę obecną wygląda na to że śmiejesz się trochę jak sroka do sera.

http://fakty.interia.pl/polska/news/...mld-zl,1769404

"To bardzo sprytny mechanizm. Gdyby teoretycznie przesunąć wiek emerytalny do 100 lat, to nikt nie dożyje emerytury, a wtedy ponad 2 bln zł długów emerytalnych ZUS zwyczajnie wyparuje"

No i co panowie myślicie? Podnosimy wiek emerytalny do setki? :D

To może być jedyny sposób na uratowanie finansów publicznych. Tylko nieodpowiedzialni ludzie mogą kwestionować podniesienie wieku emerytalnego do 100 lat!

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bobek90 (Post 1228194)

Bo stwierdził oczywistość, że poza chrześcijańskim nie ma w Polsce alternatywnego systemu wartości? Przepraszam jest "bezideowo-postępowy" którego motto "róbta co chceta" wszystko o nim mówi. :)

System wartości chrześcijańskich to fundament rozwoju całej Europy to on pozwolił przez setki lat mieszkać w Polsce choćby żydom, których wypędzano z całej Europy. On pozwolił osiedlać sie w Polsce również tatarom i wyznawcom najróżniejszych światopoglądów. Chrześcijański system wartości był wreszcie spoiwem i dorobkiem którego przez wieki Polacy bronili i za który ginęli. To ze ktoś i dzisiaj traktuje wartości chrześcijańskie jako fundamentalne, dowodzi jedynie jego mądrości. W przeciwieństwie do tych którzy traktują je jako przejaw zacofania.

Bobek90 skoro kościół tak przeszkadza to SLD albo Palikot Cię leczy . Gratuluję wyboru ;)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 1221719)

Dzięki za link. Trudno jest mi krytykować Cie za to że powołujesz się na wypowiedź ministra. Ze swojej strony mogę tylko napisać że Kosiniak-Kamysz manipuluje (dosadniej ujął bym to że łga jak pies) cyframi. Jeśli masz byłbym wdzięczny za całość jego odpowiedzi. Podane przez niego szacunki dotyczą nie tyle oszczędności budżetowych co redukcji w fizycznym wypływie gotówki. Po przeprowadzeniu zmian kwota zobowiązań wobec emerytów spadnie znacznie bardziej niż podaje to w tym wystąpieniu minister.

Przepraszam że cytuję sam siebie ale w kontekście zamieszczonego przez kolegę serek.c2 linku (post 16232) pomyślałem że warto przypomieć ten zapomniany trochę wątek.

wislak68
Dzisus, ty jestes tym od okien i sponsorowania (nibylandia...)? Aa, to wiele wyjasnia:-)
Napisze jasniej:

Kaczynski to chrzescijanski taliban.
Tyle. Poprostu tyle, nie nic wiecej do dodania.

Nie ma takiej alternatywy: Kościół albo jakiś inny system wartości.

Co to znaczy? Rozumiem ze w takiej Japonii to sie ludzie pozeraja nawzajem, wszak tam nie ma "wartosci". Wogole jaki system wartosci ma kosciol? 1000 lat cenzury, i tepienia wszystkiego co nie mysli jak Kosciol, to sa te jego wartosci?
Ja szanuje religie, nie szanuje instytucji religijnych.

-----------------------------------------------------
Drozd

Cytat:

Bo stwierdził oczywistość, że poza chrześcijańskim nie ma w Polsce alternatywnego systemu wartości?

Nie, on powiedzial dokladnie; Nie ma takiej alternatywy: Kościół albo jakiś inny system wartości.
Nie bede juz wchodzil w dyskusje na temat walorow takich czy innych (bo mi sie nie chce), totez odniose sie tylko do tego kosciola. A to od kiedy niby kosciol przestrzega zasad "chrzescijanskich"? Miluj blizniego jak siebie samego, nie zabijaj, nie kradnij, itd. A kiedys kosciol to przestrzegal?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bobek90 (Post 1228246)

Kaczynski to chrzescijanski taliban.
Tyle. Poprostu tyle, nie nic wiecej do dodania.

.

Myślę że Kaczyński jest juz przyzwyczajony (ludzie go popierający również) że jaśnie oświecone,postępowe,inteligentne,wykształcone, kompromisowe,odrzucajace wulgaryzmy lemingi obrzucają go i jego brata (nawet po śmierci) rożnego rodzajami inwektywami od kartofli, karłów moralnych, alkoholików,chamów po morderców i dyktatorów więc określenie chceścijański taliban jest niezbyt wyszukaną próbą dołączenia do kopiących

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bobek90 (Post 1228246)

wislak68
Dzisus, ty jestes tym od okien i sponsorowania (nibylandia...)? Aa, to wiele wyjasnia:-)
Napisze jasniej, bo dla niektorych chyba to co napisalem bylo za trudne:

Kaczynski to chrzescijanski taliban.
Tyle. Poprostu tyle, nie nic wiecej do dodania.

Nie ma takiej alternatywy: Kościół albo jakiś inny system wartości.

Co to znaczy? Rozumiem ze w takiej Japonii to sie ludzie pozeraja nawzajem, wszak tam nie ma "wartosci". Wogole jaki system wartosci ma kosciol? 1000 lat cenzury, i tepienia wszystkiego co nie mysli jak Kosciol, to sa te jego wartosci?
Ja szanuje religie, nie szanuje instytucji religijnych.

Tak bobku. Niechwaląc się to ja dałem sporej części tego forum dużo zabawy robiąc z Ciebie błazna w trakcie dyskusji o sponsorowaniu. Jak widać ten status odpowiada Ci na tyle że postanowiłeś dać się ludziom posmiać z siebie również w tym temacie.
Dlatego (trzymając się zapropnowanej przez Ciebie konwencji):

Bobek 90 to zdziecinniałe palikocie.
Tyle. Poprostu tyle, nie nic wiecej do dodania.

Jako typowe palikocie nie rozumiesz oczywiście tego co napisał Ci Drozd. Dlatego zacytuję jeszcze raz: ....w Polsce Kościół jest także instytucją narodową . Podany przez Ciebie przykład Japoni wskazuje tylko na Twój kompletny brak zrozumienia tego co jest napisane. Tym niemniej jeśli chcesz pozostawać przy tym przykładzie to proponuję zapoznać się czym jest shintoizm oraz jakie znaczenie w życiu Japoni (politycznym, kulturalnym, gospodarczym) odgrywają chrześcijanie. Wygłaszając opinię taką jak ta zaprezentowana powyżej w oczach przeciętnego Japończyka wyszedłbyś na zwykłego głupka.
A jeśli chodzi o Twoje "szanowanie religii" to wygląda na to że szanujesz ją w tym samym sensie w jakim robili to Stalin czy Hitler. W swoim bezmiernym zaślepieniu nie zdajesz sobie sprawy z tego że reprezntowana przez Ciebie "postawa" to najszybsza droga do: "1000 lat cenzury, i tepienia wszystkiego co nie mysli jak Palikot, to sa te jego wartosci? ".

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bobek90 (Post 1228246)

Nie, on powiedzial dokladnie; [I]Nie ma takiej alternatywy: Kościół albo jakiś inny system wartości.

chodzi o likwidacje Funduszu Koscielnego?

http://www.tvn24.pl/0,1736192,0,1,ka...wiadomosc.html

Na wstepie. Fundusz Koscielny jest dla wszystkch 160 zwiazkow wyznaniowych w Polsce. To ze Kosciol Katolicki ma najwiecej bierze sie z tego ze jest najwiekszy.

Czy może Kaczyński miał na myśli uderzenie religijność w ogólności? Naprawdę myślisz, że dla Kaczyńskiego np. kościół protestancki ( a wlasciwie koscioly) i jego zdyscyplinowani wyznawcy stoją tam gdzie stało NIE tylko po to by wielbić hierarchię katolicką i walczyć z ewangelikami i protestantami? Wybacz, ale kto sensowny Ci uwierzy w taką fantastykę? Wiesz o co Ci konkretnie chodzi czy tylko na oślep walisz?

Kościół Katolicki w RP obrządek łaciński (rzymskokatolicki, łaciński)
Polski Autokefaliczny Kościół Prawosławny (
Kościół Ewangelicko-Augsburski w RP
Kościół Katolicki w RP obrządek bizantyjsko-ukraiński (unicki, greckokatolicki) (
Kościół Starokatolicki Mariawitów w RP
Kościół Zielonoświątkowy
Kościół Polskokatolicki w RP
Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Kościół Chrześcijan Baptystów
Kościół Katolicki w RP obrządek ormiański (ormiańskokatolicki)
Kościół Ewangelicko-Metodystyczny w RP
Kościół Ewangelicko-Reformowany (
Kościół Katolicki Mariawitów w RP
Kościół Katolicki w RP obrządek bizantyńsko-słowiański (neounicki)
Kościół Boży w Chrystusie
Kościół Wolnych Chrześcijan w RP
Kościół Ewangelicznych Chrześcijan (
Kościół Chrześcijan Wiary Ewangelicznej
Kościół Jezusa Chrystusa Świętych w Dniach Ostatnich
noświątkowym.
Kościół Starokatolicki w Rzeczypospolitej Polskiej (
Polski Narodowy Katolicki Kościół w RP
Kościół Adwentystów Dnia Siódmego Ruch Reformacyjny
Kościół Zjednoczeniowy
Polski Kościół Słowiański
Rodzimy Kościół Polski

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bobek90 (Post 1228246)

[/B]Drozd
Nie, on powiedzial dokladnie; Nie ma takiej alternatywy: Kościół albo jakiś inny system wartości.
Nie bede juz wchodzil w dyskusje na temat walorow takich czy innych (bo mi sie nie chce), totez odniose sie tylko do tego kosciola. A to od kiedy niby kosciol przestrzega zasad "chrzescijanskich"? Miluj blizniego jak siebie samego, nie zabijaj, nie kradnij, itd. A kiedys kosciol to przestrzegal?

To jaka jest alternatywa dla chrześcijaństwa w Polsce? Wymyśl coś.

Kościół to ludzie. Więc z natury , jedni wartości chrześcijańskie wyznają i starają sie do nich stosować inni nie. Natomiast instytucja kościoła jak każda instytucja nie jest kryształowa, ale w porównaniu do innych instytucji jest wzorem do naśladowania. Choć niektórzy np.ks Natanek zarzucają instytucji kościoła miałkość.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1228260)

To jaka jest alternatywa dla chrześcijaństwa w Polsce? Wymyśl coś.

Myślę że zdaniem kolegi jedyną alternatywą dla chrześcijaństwa w Polsce jest bobkizm ;)