A ja go pamiętam jeszcze inaczej - że oba boki obrony były dziurawe i tylko dzięki Głowie i kupie szczęścia skończyło się jak się skończyło. Ogólnie - gra obronna nie była w tym meczu naszym atutem, Korona miała masę sytuacji.

Bunoza grał wtedy na Golańskiego, który jest najlepszym ofensywnym zawodnikiem Korony (i jednym z lepiej dośrodkowujących w lidze zawodników), więc może dlatego odniosłeś takie wrażenie, ale o ile kojarzę, to Sobolewski tez sobie wjeżdżał w nasze pole karne jak chciał.

No i Burliga miał w tym meczu wejście smoka :D

Wolfy ma rację.

Może niektorzy nie pamiętają jak na początku swojej kariery grał u nas Kuzera. Był w podobnym wieku jak Stolarski. I naprawdę(cytuję): "wciągał Stolarskiego dupą". A widział ktoś teraz jak gra Kuzera? no właśnie. Niech to będzie przestrogą. Wiadomo, że miał wiele porblemów pozoasportowych i nie równo pod sufitem, ale jednak taki zjazd jest dla mnie szokiem.

A co do Burligi, jest to typowy ligowiec, który jednak czasem błyśnie jakimś zagraniem, wykazującym jego wyższą niż średnia ligowa inteligencję boiskową. Jakieś dobre wyprowadzenie piłki, niezłe rozegranie.
Czasami jednak przydarzają mu się proste błędy, zupełnie niewytłumaczalne. Ale nie odbiega w tym względzie od połowy ligowców. Jego atutem jest też niezła motoryka i zaangażowanie, agresja.
Dla mnie jest nadal lepszy od Stolarskiego. Oczywiście patrząc na wiek obu, Stolar może być naprawdę zawodnikiem 2 klasy lepszym, ale na razie nie jest.

http://wislakrakow.com/www/showartic...rticleid=28467 żeby tylko ta kara nie spowodowała jakiegoś buntu na dłuższą met...

Bunt miałby swoje złe i dobre strony.
Złe - odbiłoby się to na wynikach i atmosferze w klubie
Dobre - paru przepłacanych grajków można by było wypier...ić dyscyplinarnie bez płacenia im reszty kontraktów/wysłać do klubu Kokosa - niech ganiają po schodach w szkieletorze :haha:

Osobiście jestem zdania, że premia za wygrane mecze, nic za remis, za porażkę piłkarze płacą z kontraktów.
I nie wierzę, że nie znalazłoby się 19 ambitnych, którzy graliby na poziomie naszej Ekstak(l)asy - nawet gdyby trzeba ich było szukać na Syberii/w Tybecie/Oceanii ( niepotrzebne skreślić )

Jeżeli są podstawy, aby sądzić, że piłkarze olali ten mecz, to kara finansowa jest jak najbardziej słuszna.
Jak jacyś zawodnicy mają zamiar się buntować, to droga wolna...

Nie wiem czy kara po tym ostatnim sparingu byłaby słuszna zwłaszcza ,że nasza drużyna gra naprawdę dobrą rundę pod względem punktowym i 3 miejsce które obecnie zajmujemy każdy przed sezonem brałby w ciemno a wszyscy wiemy jakie były zapowiedzi : o utrzymanie walczymy ,itp. Oczywiście piłkarze nie powinni lekceważyć sparingu ale czy zlekceważyli ? Nie możemy mieć pewności , w dodatku nie zagraliśmy w najmocniejszym składzie , wszyscy wiemy że nie mamy równorzędnych zmienników , dodatkowo Słowacka drużyna była u siebie co dodatkowo dodało jej gazu . Wynik 5 :0 to krótko mówiąc blamaż ale biorąc pod uwagę wszystkie okoliczności od razu trzeba karać ? To idąc tym tokiem myślenia naszym piłkarzom należały się premie za sparing z Wolfsburgiem . Czyż nie ? Wg mnie kary są niepotrzebne zwłaszcza ,że część piłkarzy z tych którzy zagrali w tym sparingu są po prostu słabi , nie będę wymieniał którzy ale chyba wszyscy zainteresowani mniej więcej wiedzą o kim mówię .

To jak karę im dają za głupi sparing, to czemu wcześniej premii im nie dali za wygraną z Wilkami w równie "ważnym" spotkaniu. Głupota. Nie zdziwię się jak się w....ią..

Ewentualna kara nie będzie za porażkę tylko za olewanie swoich obowiązków.

Zastanowiłbym się dlaczego ktoś sięga do instrumentu pt 'kara po przegranym spotkaniu'. Albo 'góra' nadal ma gorącą głowę albo też wciąż jest 'małpi gaj' i wybieranie spotkań ważnych i tych w których można przejść obok meczu.

IMO Niech Smuda z Bednarzem zrobią jak uważają.

Nie widzieliśmy meczu to sobie mozna co najwyżej pogdybać.
Franz ich ma na co dzień i co jak co,ale starego lisa nie oszukasz. Momentalnie wychwycił pewnie,że się ewidentnie opierdalają i w chuja lecą ,dwa,trzy razy wydarł ryja ale ile razy można się kopać z nimi.
Niech robia swoję,walczą i starają się przez 90 minut,bo za to im płacą w skali zarobków w Polsce horendalne pieniądze. Jak któryś się weźmie za kategoryzowanie spotkań-kopa w dupę i do widzenia.

Jeżeli piłkarze po udanych szesnastu kolejkach sezonu 2013/2014 pod względem tabeli, bo do gry można mieć sporo zastrzeżeń, z tym, że przy obecnym potencjale nie można mieć wygórowanych oczekiwań (poza spokojnym awansem do górnej ósemki) zaczynają odpuszczać, to należy reagować już na początku.

Nie można popełnić błędu jaki popełniono za czasów ery holenderskiej, kiedy na początku nie reagowano, że kilku piłkarzy zarabiających bardzo duże pieniądze zaczęło nie przykładać się do wykonywanych obowiązków (prym wiedli: Jaliens, Lamey, Iliev, Nunez, z czasem też Genkow, a nawet Melikson) i spowodowało to dwa nieudane sezony oraz bardzo duże straty finansowe wynikające z tego, np. że będąc na dwunastym miejscu po rundzie jesiennej sezonu 2012/2013 i nie grając w europejskich pucharach nie było możliwości utrzymywać sporej gromadki piłkarzy, którzy mieli pensje zachodnie, a grali na poziomie biedaków z naszej ligi, gdzie o takich pensjach mogli tylko pomarzyć.

Nie chodzi o wynik, który swoją drogą jest karygodny. Kto by w tym składzie nie grał (testowani gracze, bez Brożka, Bunozy etc.). Jeśli ta informacja jest prawdziwa to widocznie są jakieś dowody na "odpuszczenie", "nie przyłożenie się do tego sparingu". A skoro tak, to jak najszybciej trzeba reagować. Jak pisał kolega KOALIK, uczmy się na błędach i reagujmy zawczasu.

Oczywiście z wysokością kary (lub jej innymi konsekwencjami) nie ma co od razu mierzyć super wysoko. Ważny jest sygnał idący po tej reprymendzie - parafrazując naszą ministrę ;) -> idziemy po was, chciałem napisać "patrzymy na Was" ;)

Moim zdaniem nie ma co robić tyle szumu o mecz towarzyski.. Lepiej dostać baty w takim meczu( pod warunkiem , ze zmobilizuje to piłkarzy) niż w ligowym. Pamiętam jak Smuda pierwszy raz prowadził Wisłę, dostawaliśmy równo w sparingach przedsezonowych. Min. z 2-ligową Ceramiką 2-5. A potem wygraliśmy ligę w cuglach. Nie wyciągałbym daleko idących wniosków po meczu towarzyskim, w którym nawet nie graliśmy pierwszym składem.

Ten mecz pokazał, że nie mamy za grosz ambicji. Nic więcej. Przegrać 5:0 to wstyd niezależnie od okoliczności. Mógłbym się pokusić o przyczyny takiego stanu rzeczy, ale nie chcę denerwować moderatorów "teoriami spiskowymi" :)

Od teorii spiskowej gorsza jest tylko praktyka spiskowa :)

Bardzo dobrze, że wyciągamy wnioski tzn. kary finansowe. Niech piłkarze wiedzą za co biorą kase. Franiu po tym meczu na treningu im na pewno pokazał co znaczy nie przykładanie się do obowiązków . ;)

Pewnie sędzia nas skręcił.

A nie było tak, że ci panowie mieli umowy na bardzo fajne pieniądze, których im nie płacono?
Ja myślę, że naszych zatkało w Popradzie - górskie powietrze, wysokość n.p.m. itp. dlatego kary byłyby niezasłużone..:)

Franz c.d.:"Chrapek nazajutrz po meczu U-21 miał prawo do odnowy,ale chciał i wyszedł trenować na 100 proc.". Taka ciekawostka

co do Chrapka, widuje go ktoś gdzieś ? ;) w jakich okolicach się kręci ?

Kasia, co ty tak z tym Chrapkiem? Wiem, że chłopak przystojny, więc ci pomogę. Raz na dwa tygodnie widywany jest przy Reymonta 22. Najbliższa okazja, by zobaczyć go z bliska już jutro! :D

Ostatnio go widziałem z Gołosiem,w gal kazimierz siedzieli na kawce w Costa Coffee

... ciepło. Tylko w "dzieciństwie" i w ramach rewanżu lejemy na wszystko z góry. Bo przecież kolejnym razem... wiec po co się męczyć. A powinno się zawołać, Wisełka wygra znowu mecz ....

A Michał Czekaj przed kilkunastoma minutami w Gospodzie na Woli ;)

Kolego, to że z dobrego podania nie ma żadnego pożytku to chyba nie wina podającego. Wydaje mi się że jest to logicznie oczywiste. Natomiast to co określasz normą jest jedynie najzwyklejszym urojeniem osób, które o grze w piłkę nie mają bladego pojęcia. Boguski obok Brożka i chwilami Garguły to jedyny nasz zawodnik potrafiący grac nie tylko z kontry. Przyjęcie w ruchu, nazywane przez laików "odskakującą piłką" to właśnie jeden z elementów takiej gry. Mam wrażenie że kontrowersje które Boguski wzbudza na trybunach mają swoje źródło w dramatycznej postawie Małeckiego od początku sezonu, co zaowocowało ławą. A Boguski jest traktowany jako "ten" który zabrał miejsce w składzie "ulubieńcowi kibiców".

Popatrz sobie na pierwszą bramkę z Lechią. I pomyśl co było prostsze to co zrobił Boguski, czy to co zrobił Chrapek i nie rozśmieszaj mnie twierdzeniem, że Chrapek ma lepsze statystyki.

ps. Tym którym Boguski podnosi ciśnienie samą swoją obecnością radzę psychoterapię, bo niedługo widzę go w kadrze :).

Wieśniak obejrzyj chociaż raz mecz tak na spokojnie, nie przed kapciami w tv. Akurat gapiłem się na jego grę. To, że były kocioły pod bramką i utrzymywaliśmy ją w polu karnym przeciwnika to główna zasługa Boguskiego. Tak jak Ci kiedyś napisałem na SB- to już jest paranoja.

Oczywiście, słaby, bardzo slaby, parodia, blokada psychiczna ... co jeszcze wymyślisz?

Żeby każdy był taki slaby jak on to byśmy już dawno grali w lidze mistrzów. Do kadry też go swego czasu powołali po znajomości? A w okresie kiedy do nas przychodził przypomnij kto grał w pierwszym składzie?

Boguski łata dziury i trzyma grę na przyzwoitym poziomie, dobrze się ustawia nie traci głupio piłki, potrafi zmienić w tempie stronę, rozegrać klepkę, i co najważniejsze ZAGRAĆ ODWAŻNIE a nie odpuszczać kiedy jest duże ryzyko niepowodzenia. Taka umiejętność często skutkuje nieproporcjonalnym do ryzyka zyskiem, ale zysk jest dla drużyny a ryzyko indywidualne i niektórzy zwyczajnie go nie podejmują.

Przykład? Druga bramka z Górnikiem. Bramkarz wyszedł, wypiąstkował piłkę i zaczął cofać się do bramki. Popatrz co zrobił Boguski, zastanów się dlaczego to zrobił i dlaczego nikt inny nie byłby w stanie tego zrobić. Tylko nie powtarzaj ze jest słaby technicznie, a piłkarsko słabiutki bo to zwykłe brednie.

Boguski ma swoje plusy i minusy.
Na+
+ myślenie na boisku i inteligencja piłkarska
+ dobre ustawianie się
+ trzymanie się ustaleń taktycznych
+ ambicja
+ piłka go szuka nawet w polu karnym


Na -
- kiepska technika
- słaby strzał
- słaba walka w powietrzu
- unikanie zbyt ostrej walki

Jednym zdaniem: dobry teoretyk, słaby wykonawca
:-p

Pomijając to wszystko, mimo że nie jestem specjalnym fanem Boguskiego, to uważam, że wczorajszy mecz wyszedł mu całkiem dobrze.
Boguski potrafił nawet zmienic swój największy minus (odskakiwanie piłki na 2-3 metry przy odbiorze) na duży plus: po prostu przyjmując piłkę Rafał biegł od razu w kierunku, w ktorym piłka miała się odbić; dzięki temu nie notował strat przy odbiorze podań, a nawet dynamizował w ten sposób akcję i przyśpieszał rozgrywanie.
Ot, co czego przydaje się inteligencja. Mało kto potrafi zamienić swojego minusa na plusa!
:>

Ok, masz rację. Ostatnio w kadrze pojawił się Ćwielong. On też nas prawie wprowadził do LM.
Gdyby nie ta Levadia...
Więc czemu nie Boguski.

Cieszę się niezmiernie, że się stara.
I, że pomaga jak może w naszej trudnej sytuacji.

Pomijając fakt że kompletnie się z tobą nie zgadzam co do Boguskiego przypominam, że nazwiska należy pisać z dużej litery .....

Hah nie wierze w to co czytam:)
Skoro argumenty o lepszych statystykach w mniejszej ilosci meczow nie docieraja to cofam me slowa i faktycznie Boguski to nasz najlepszy zawodnik od czasow Reymana choc ma pecha bo nie strzela nic bramek, walczy, biega czasem zaliczy asysty na tle przeciwnikow takich jak megamocny Widzew czy scyzoryki, gdy pilka mu odskakuje na 10 metrow to tylko i wylacznie dzieki jego technice i przegladowi pola.
Dziekuje dobranoc
Hej Rafal gool

No wlasnie w tym problem ze Boguskiego nikt jeszcze nie zastepowal w tym sezonie. W 15 meczach ligowych zaczynal od pierwszej minuty. O przepraszam raz za niego zaczynal Sarki w meczu z pyrami, ktory to okrzyknieto najlepszym meczem Wisly w tym sezonie. Nie wiem kulawy zdzisiek z magazynu, chlopiec do podawania pilek moze???

Ciekawe dla kogo problem, chyba tylko dla kulawych zdzisków z magazynu i krawaciarzy, którzy pamiętają jak Boguski z Brożkiem wygrywali nam mistrzostwo.

Ja też pamiętam jak nam zrobili LM... a nie... zaraz... przecież odpadli w 2 rundzie eliminacji...

Tak czy owak moim zdaniem Boguski zagrał swoje najlepsze 45 minut w sezonie właśnie w meczu z Koroną.
Nie jestem jego szczególnym zwolennikiem ale jak patrzę na to co wyprawia Małecki lub też Sarki, to wcale się nie dziwie, że Rafał gra w pierwszej 11...

No wlasnie o to mi chodzi jak sie kogo rozlicza. Boguski najlepszy mecz - zero z tego pozytku ani bramek, ani asyst. Brozek, Gargula, Chrapek i widze irytujacy wiekszosc (w tym mnie) swoja ostatnia forma Malecki grajac swoj najlepszy mecz laduje bramy i asysty. Sa to ofensywni zawodnicy i z tego przede wszystkim ich sie rozlicza. A jesli Smuda mowi o Boguskim, ze gra bo duzo biega to lepiej zakontraktowac jakiegos murzyna z Kenii, ktory uciekal cale swoje zycie przed lwami i innymi drapieznikami bo na bank wiecej przebiegnie i ma lepsza kondycje. I jeszcze grosza sie na tym zaoszczedzi.

Nie jestem pewien ale akurat Boguski nie przyczynił się do tych niechlubnych występów z racji na kontuzje, natomiast w meczu z Barceloną chyba grał?

Najśmieszniejsze jest to, że nawet nie widziałem wczorajszego meczu :). Nie przeszkadza mi to jednak wszystkim, którzy uzależnili się od krytykanctwa w stosunku do Boguskiego poradzić stuknięcie się w głowę. Kiedy setny raz czytam że "piłka mu odskakuje na 10 metrów" zwyczajnie szlag mnie trafia. Od początku sezonu dla niektórych szydera z Boguskiego to jest obowiązkowy punkt programu, a prawda jest taka ze gdyby nie on mielibyśmy dużo mniej punktów. Mimo że nie strzelił żadnej bramki.

Nie mówię o jego zasługach w defensywie, których też nie można pominąć, ale o meczach w których dzięki jego zagraniom zdobywaliśmy otwierające wynik bramki. Choćby "słynny słupek z linii, czy wypracowana pierwsza bramka z Lechią.

Mowienie ze bez Boguskiego bysmy mieli mniej punktow to bez obrazy ale to juz odbieganie od rzeczywistosci bo jesli tak to co o Miskiewiczu powiedziec.
Ogolnie ja nie mam urazu do Boguskiego - zycze mu jak najlepiej, niech strzela, asystuje, niech Borysiuki i inne boiskowe chamy go omijaja. Mnie tylko zastanawia to, ze Rafal wychodzi co mecz w pierwszej jedenastce. A kim moglby go Dyzma zastapic to juz nie moja brocha tylko jego - mozna zmieniac ustawienia, grac dwoma napastnikami, dac jakiemus malolatowi zagrac.

Któryś z rzędu trener wystawia Bogusia w pierwszym składzie jak tylko jest zdrowy.

Smuda widzi tych chłopaków codziennie i wie na co kogo stać. Jeśli byłby ktoś lepszy niż Boguś to by za niego grał i tyle.

Fakt. Mój błąd. W tym spotkaniu nie mogliśmy liczyć na umiejętności Rafała. Całe szczęście w meczu z Karabachem już grał.
Także daruj sobie jakieś teksty typu dzięki Boguskiemu zdobyliśmy MP albo wygraliśmy z Barceloną. Chwała mu za to ale to już PRZESZŁOŚĆ. Jak mamy wystawiać zawodników za zasługi, to lepiej wystawiajmy drużynę oldbojów.
A z tym tekstem, że niby Boguskiego krytykują fani Małeckiego wg, których Rafał blokuje mu miejsce to już pojechałeś po całości, bo akurat Małecki to ma tu chyba jeszcze mniej sympatyków na tym forum niż Boguski. Nie widać tego tylko dlatego, że Mały siedzi na ławie.

Żeby była jasność, to ja osobiście Boguskiego szanuje jak każdego piłkarza Wisły i niech zostanie królem strzelców ale błagam nie popadajmy ze skrajności w skrajność... Rafał gra bo inni grają jeszcze gorzej ale nazywanie go architektem zwycięstw czy też osobą dzięki której gromadzimy punkty to już absurd.

Boguski w wyjściowej jedenastce pokazuje jak słabi jesteśmy teraz, kiedyś aby tak było to musiałby być lepszy od Kosowskiego lub Kalu Uche (no bo chyba nie w ataku, zamiast Żurawia, Franka, czy Kuźby), a dziś .., a dziś to przydałby się nam nowy zawodnik na jego pozycję, bo Sarki tylko szybko biega, a Mały, szkoda gadać.., jedynie Donald i to potencjalnie może być dość pożyteczny (bramki), a na skrzydłach grać powinno 2 piłkarzy.

Kiedyś Kosa(Uche) -później Kirm -teraz Boguski, taką mamy tendencję w naszej drużynie, przydałoby się ją odwrócić.

Ciekawe jest też i to, że mimo iż jesteśmy coraz słabsi, to nadal liczymy sie w walce o MP (!?!), a nawet co jakiś czas je zdobywamy (!). Teraz mamy 6 pkt. straty, ale po podzieleniu na dwa to tylko 3 pkt., czyli można ją zniwelować jednym meczem. Cóż, niestety tytuł MP w piłce nożnej coraz bardziej się dewaluuje, bo ligę mamy coraz słabszą, co widać po "rewelacyjnych" wynikach L w LE, przypomnę 0 punktów, 0 bramek.